Autorius | Žinutė |
![]() |
2011-08-10 11:32 #211017
![]() |
Sveiki
Prekyba biržoje dar visai neseniai rėmėsi vien technine ir fundamentalia analize. Apyvartų duomenys ir, tuo labiau, galimybė juos analizuoti ilgą laiką buvo teikiama tik „insaideriams“ ("prekybos aikštelės" treideriams). Šiandien, augant elektroninės prekybos populiarumui ir didėjant galimybei nenutrūkstamai gauti informaciją iš biržos, kiekvienas iš mūsų turi šansą pažvelgti į biržos užkulisius ir tam tikrose kainose matyti sukauptas apyvartas. Masterforex-V Akademija, siekdama visada būti prekybos finansų rinkų priešakyje, atsižvelgia į rinkos bei technologijų progresą ir pristato Apyvartų analizės fakultetą kartu su biržos apyvartų specializacijos katedra - SMAK-lt. Kviečiame apsilankyti! |
|
2011-08-10 11:44 #211022
![]() |
|
Man keista, kad jus pasikeitima apyvartoj atskiriat nuo pasikeitimo kainoje. Atrodo tai tarsi skirtingu metu einantys dalykai. Nors is esmes apyvartos keitimasis vyksta vienu laiku su kainos keitimusi, tai visiskai neatskiriami dalykai, tai vienas ir tas pats dalykas vykstantis vienu metu. Manau sita jusu schemute tiktu nebent HFT.
Ka jus cia zemiau einancioj apyvartoj matot to, ko nesimato paciam kainos judesy? Ir aplamai, kaip /6e fjucerio judejimas susijes su jo apyvarta? Tarkime, fondas valdo 30 mlrd. dolerių vertės aktyvus ir nori įsigyti eurų už 2% savo turimų aktyvų. Tai reiškia, kad fondui reikės nupirkti valiutos už 600 milijonus dolerių. Vidutinis bankinis sandėrio dydis yra 5-10 mln. dolerių - t.y. 40-60 lotų. Tokiu būdu, fondas privalo atlikti mažiausiai 60-120 sandėrių, kad išpildytų visą suplanuotą apyvartą. Labai tikėtina, kad toks žaidėjas pirks su pertraukomis, leisdamas kainai šiek tiek nukristi ir vėl atnaujindamas pirkimą. Toks periodas gali užsitęsti nuo kelių dienų iki kelių mėnesių, priklausomai nuo rinkos konjunktūros ir operacijos dydžio. Nuoseklus apyvartos kaupimas šiame ir panašiuose fonduose verčia rinkos kainą kilti. Jai jis nori isigyti euru, tai kam jam pirkt euru fjuceri? Kaip sakoma – norint pradėti važiuoti, nebūtina išmanyti variklio veikimo principo, svarbiausia yra išmokti kelių eismo taisykles ir taisyklingai valdyti automobilį. Tai, kad jus bandot ismokt valdyt automobili sededami keleivio sedynej.. |
|
2011-08-10 12:08 #211030
![]() |
|
Na va, Tomai, dabar ir tu sužinosi, ką reiškia būt ignoruojamam visų forumo MFerių. Nafik atsakinėt ir kažką stengtis išsivartyt, jei gali tiesiog ignoruot ir užkišt temą atsakymais žmonėm, kurie vis tiek nesupranta, ką šneki ir galiausiai nueis į MF akademiją pasimokyt, kad suprastų ? O dar sakai, kad marketingą ir pardavimus labai gerai išmanai ;\
|
|
![]() |
2011-08-10 12:32 #211035 |
Bet kokiu atveju Tomui respect uz aktyvu savo smegenu naudojima
![]() "Jai jis nori isigyti euru, tai kam jam pirkt euru fjuceri" Taip, straipsnis visas tas subtilybes apie fjucerius ir spota nutyli, lygiai taip pat kaip ir i ta klausima niekaip nesugebejo atsakyt :c3. Na tiksliau sakant jis ir nebande ![]() |
|
2011-08-10 12:34 #211037
![]() |
|
Galiu atsakyt, i jusu klausima - prie ko cia fjuceris, nes mf apyvartininkai patys nezino, neatsakys tikrai
![]() ![]() ![]() ![]() "Juk dauguma treideriu visame pasaulyje negali klysti!"
|
|
2011-08-10 12:36 #211039 | |
Handrail [2011-08-10 12:08]: Na va, Tomai, dabar ir tu sužinosi, ką reiškia būt ignoruojamam visų forumo MFerių. Nafik atsakinėt ir kažką stengtis išsivartyt, jei gali tiesiog ignoruot ir užkišt temą atsakymais žmonėm, kurie vis tiek nesupranta, ką šneki ir galiausiai nueis į MF akademiją pasimokyt, kad suprastų ? O dar sakai, kad marketingą ir pardavimus labai gerai išmanai ;\ Yra geras posakis, "kartais geriau patylet, protingesnis atrodysi", matyt aktyviai ji naudoja kartais ![]() Neismanau as marketingo, cia mano seses specialybe. Kaip ji pasakytu, tai cia taikomas partizaninis marketingas ![]() |
|
![]() |
2011-08-10 12:39 #211040 |
fxknight [2011-08-10 12:34]: Tai volume profiliai as tikiu kad panasus, cia net nenaudojant volume is TPO profilio tas aisku, nes beveik visada rinkai praleidziant daugiau laiko tam tikrame rezyje, ten ir volume suvaikscios daugiau. Bet BidxAsk ir Delta nagrinejimas forex fjuceriuose mano manymu mazai ten prasmes teturi. |
|
2011-08-10 13:05 #211045
![]() |
|
volumas, koki mes galim pamatyti, yra ne esminis dalykas, kuris itakoja judesi. Analizuojant ji kartu su kaina, galima nuspeti kur guli orderiai, kurie dabar veikia, tie lygiai ir yra svarbus, jie itakos judesi, jie daznai nesutampa su volume susikaupimo vietomis, sakyciau - dazniausiai nesutampa.
"Juk dauguma treideriu visame pasaulyje negali klysti!"
|
|
![]() |
2011-08-10 13:15 #211050 |
fxknight [2011-08-10 13:05]: volumas, koki mes galim pamatyti, yra ne esminis dalykas, kuris itakoja judesi. Analizuojant ji kartu su kaina, galima nuspeti kur guli orderiai, kurie dabar veikia, tie lygiai ir yra svarbus, jie itakos judesi, jie daznai nesutampa su volume susikaupimo vietomis, sakyciau - dazniausiai nesutampa. Originalioje Market Profilio teorijoje volume lygiu S/R funkcija yra antraeile, jie daugiau laikomi kaip fair price taskais prie kuriu kaina grizta, taciau nebutinai turi ten apsisukt. Labiau svarbi yra Value Area kurioje ir vyksta pagrindinis veiksmas, breakout'ai is jos ir sugrizimai i ja - potencialus trade setupai. |
|
2011-08-10 13:18 #211051 | |
Aš kur matau tokį volume panaudojimą, tai kaip fxknight sakė, kad profai irgi fjūčerius stumdo, bei dar vienas aspektas, tai pozicijų hedginimas. Labai juokinga, kai cluster deltoj pamato kokį buy limitą fjūčerių ir rėkia, kad čia sell marketas, nes kaina aukščiausiam taške. ATSIBUSKIT, spote įvyko pardavimas, fjūčeriuose pirkimas ! Bent tiek manau laikas būtų suvokt. Tai iš tokių dalykų irgi gali kažkas pasimatyt. Bet man atrodo, kad per mažai informacijos ir duomenų ten suplaukia (o ir tų kokybė labai labai abejotina), kad galėtum kai vyrs tradint pagal tokius volume. Ir šiaip, gi dariau eur/usd temoj eksperimentą su paintu. Tai gavos tas pats vaizdas beveik (nu koks 80%), ką po poros minučių :c3 savo temoj su visais įmantriais įnagiais nupaišė.. nu tai kąžinau..
|
|
2011-08-10 13:32 #211054
![]() |
|
Is patirties galiu pasakyt, kad pelningai prekiaut nebutinas volume, nes jis matosi ir kainoje, kainos reakcijoje i lygius. Bet be jo prekiaut ir ji matyt, reik pasiekt dar aukstesni lygi, nei kad moket greitai orientuotis tuose sudetinguose grafikuose su volume. Ar su volume prekiauji ar be jo, tu vistiek turi zinoti kur tokios jo pasekmes kaip limit,stop orderiai yra isdestyti. Be sito apskritai, as neisivaizduoju prekybos. Ieinu tik limit orderiais.
"Juk dauguma treideriu visame pasaulyje negali klysti!"
|
|
![]() |
2011-08-10 19:16 #211182
![]() |
Norečiau išreiksti padeką C#, Handrail ir FxKnight už tai, kad taip aktyviai skyriate savo laiką ir dėmesį mūsų organizacijai.
Kad tarp jūsų nuomonių nepasimestų specifinė informacija, pacituoju dar karta: pavlidze [2011-08-10 11:32]:
Prekyba biržoje dar visai neseniai rėmėsi vien technine ir fundamentalia analize. Apyvartų duomenys ir, tuo labiau, galimybė juos analizuoti ilgą laiką buvo teikiama tik „insaideriams“ ("prekybos aikštelės" treideriams). Šiandien, augant elektroninės prekybos populiarumui ir didėjant galimybei nenutrūkstamai gauti informaciją iš biržos, kiekvienas iš mūsų turi šansą pažvelgti į biržos užkulisius ir tam tikrose kainose matyti sukauptas apyvartas. Masterforex-V Akademija, siekdama visada būti prekybos finansų rinkų priešakyje, atsižvelgia į rinkos bei technologijų progresą ir pristato Apyvartų analizės fakultetą kartu su biržos apyvartų specializacijos katedra - SMAK-lt. Kviečiame apsilankyti! |
|
![]() |
2011-08-12 20:50 #211931
![]() |
Handrail [2011-08-12 16:07]: Be to dar manau, kad šitas marketingo sprendimas jūsų, kad ir koks banalus, bet veikia puikiai. Nemaža dalis nė velnio nesupranta, kas kur parodyta iš pradžių. Atrodo baisiai gudru, tavo komentarai irgi su daug protingų žodžių, kuriuose nežinantys ir loginių spragų nemato, ir paveiksliukai ne ką prastesni (neminint jau pliusų). Tai ir užsikabinama. Pasimoko patys, nieko nesigauna, stoja į akademiją. Arba gaunas, bet sunkiai. Na nesvarbu. Iš vienos pusės džiugu matyt sėkmingą projektą, bet ta moralinė pusė kažkaip vis išlenda.. Tiesiog, negražu mažiau suprantantiem reklamuot ne patį produktą, bet teorines produkto galimybes nepakalbant apie rizikas, kastus ... Handrail, kad neteršt :c3 siauros tematikos dienoraščio, pacituoju dalį tavo posto čia. Labai jau smalsu man dėl tavo požiūrio pasidarė. Vis niekaip nesuprantu ko tu taip nepatenkintas tos Akademijos ir jos "atseit nesąžiningais" marketingo žingsniais? Juk niekas neverčia gi stoti ton Akademijon: tegul tie naujokai, eina į mokamus brokerių kursus kur sumokės pinigus (ir gan nemažus) už tai ką ir taip internete galima surast nemokamai (kad ir toj pačioj Akademijos Pradinukų mokykloj) - tai skaitai pardavinėti tai kas voliojasi nemokamai tiems patiems naujokams (kurių akys žvairios nuo naujos infos didžiūlio srauto) čia sąžiningas marketingo žingsnis ? Kalbant apie vis minimą kaltinimą apie "smegenų plovimą Akademijoje" tai vėl gi - pažvelk į tuos pačius Brokerių kursus, kur naujokams UŽ PINIGUS ![]() Skaitai kad kelios eilutės mažomis raidėmis brokerio sutarties pačiame gale arba jų tinklapiuose maždaug: Prekyba Forex yra ypač rizikingas užsiemimas ir bla bla bla.... - tai čia "sąžiningas" supažindinimas su kąštais, rizikom ? - NEJUOKINK! Naujoko su praplautom smegenim NIEKAS nesustabdys - JOKIE panašaus pavydalo "įspėjimai". Ir Brokeriai tą žino ! Vienintelė išeitis - griežtas įspėjimas, primenant apie tai kiekviename žingsnyje, NEatidarynėt realios sąskaitos kol nepasieks stabilių rezultatų. Nori vadint tai smegenų plovimu tik į "priešingą pusę"? - prašom, bet mano manymu tai yra žymiai sąžiningesnis "plovimas", ir aš jį vadinu būtent įspėjimu dėl rizikų ir kaštų. Dar klausimas dėl tų pačių marketingo žingsnių: Ar matei nors vieną Brokerių kursų destytoją rodantį savo realios prekybos skrynus/rezultatus "live" kad ir tokiu pavydalu kaip tai daro tas pats :c3 ? p.s.: gali aišku užmetyt pomidorais už tai, kad Akademikų realios prekybos rodymo būdas yra "netobulas", bet sorry... čia jau kiekvieno asmeniškas pasirinkimas kokiu būdu tai daryti. Grįžtant prie temos apie "robinhudą" besirūpinantį naujokais: 99% iš tu naujokų praradus kelis depozitus veliau taip ar taip susimokės už kokią nors mokamą medžiagą. Ir čia ne esmė kokią būtent - tai koks skirtumas tada? Paprasčiausias rinkos dėsnis: Yra paklausa - VISADA atsiras pasiūla. Maža to - šiuo atžvilgiu, galima sakyti, kad MF Akademija išgelbėjo ir gelbsti/taupo iki šiol daugelio naujokų pinigus/depozitus. Nes po Akademijos kursų jie BENT suvokia, kad kol nepasieks stabilių rezultatų - MAKSIMUMAS ką jie sau gali leisti - centinis realas. Jau nekalbant apie tai, kad MF Akademija įneša (sorry, bet nenuginčijamas faktas čia - imho) į Lietuvos FX bendruomenę tam tikra žymiai aukštesnį standartą. Kad ir tų pačių brokerių atžvilgiu, jų kursų, tų kursų kainų atžvilgiu ir t.t. p.s.: Nebent tu esi vienas iš Brokerių "slaptų" atstovų, arba kitos rūšies Verslininkas (pagarbus tonas), kuriam MF Akademija labai smarkiai užlipo ant kojos. Sorry ... galiu labai smarkiai klysti pateikdamas šią prielaidą ... bet kol kas tik tokiu būdu galiu paaiškint sau tavo aktyvų "rūpinimąsį naujokais". Gal tu man galėtum atsakyt į šį klausimą? Redaguota: pavlidze (2011-08-12 22:48 ) |
|
2011-08-15 18:00 #212211
![]() |
|
Mda vieną lyderių atsiuntė ir visą desantą pliusininkų. fan fan fan.
Brokerių temas suskaičiuok, kiek čia buvo su savo erezijom ir debilizmais ? Nelenda jie čia, bo būna greit išspiriami vadovybės, tai nėr ko prie jų ir kabinėtis. Čia tik tie pro signalai dabar atsirado, bet ir tai klausimas, ar ne viena iš jūsų katedrų naujų. Gi tik laiko klausimas, kada ateitį spėliot 90% tikslumu pradėsit. O gaudyt tą milijoną brokerių po internetą nėra prasmės. Jei atvirai, į naują ekonomikos vadovėlį abiturientams dabar labai rimtai rekomenduoju jį leidžiantiems žmonėms įtraukti temą apie fx ir prekyba jame, nes populiarėjimas ir naujokų skaičius kaip ant mielių auga. O dar kai prasidės po poros metų ekonomikos normalus važiavimas... Ir šitoj vietoj netgi tektų sutkti, kad ta jūsų MF geriau už brokerių visišką šūdą. Apie :c3 pasakojimus jau sakiau- grafikus aiškint, galvą turint, ir pagal pieno riebumą galima. Kas backoffice vyksta- dar vienas klausimas. O ligšiolinis nenoras veltis į diskusijas iki tavo pasirodymo, kažkaip irgi man nemažai pasako. Kalbant apie live rodymą, tai tokių brokerių internete nors vežimu vežk. Ir live ir ne live ir vakarykščius callus rodo. Tik dažnai tenka užsiregistruot, jei nori matyt, kad galėtų spamą į emailą siųst ir bent taip iš tavęs uždirbt. Next level shit. Ir mūsų logika prasilenkia toj vietoj, kur sakai, kad "taip ar taip" sumokės už mokamą medžiagą. Psichologiją ar politiką turbūt ne prasčiau už mane žinai, tai tiesiog šitoj vietoj bandai daugiau vietinių prielankumo gaut. Gal ir nieko. Bet akivaizdu, jog žmonės už medžiagą moka tik tada, kai mano, kad tai atneš pelno. Nesuprasdami, bet matydami, kad pelnas daromas natūraliai pasąmonėj per tam tikrą laiką įsikala, kad verta nusipirkti tą stebuklingą strategiją. Nes atsiranda nepasitikėjimas savo strategija, kai ji būna nepanaši į tą, kuri "neša pelną", natūraliai nervai, klaidos ir t.t. Tada ir atsiranda poreikis eit į visokius kursus už pinigus mokytis. O tikiu, kad tokiose temose vis užkabinant jų autorius su paprasta logika, kurios jie purtos kaip nežinia ko, galima biškį naujus žmones prablaivyt ir leist suprast, kad jei turi galvą- kursų ir mokslų mokamų nereik. Darbo nuosavo užtenka. Apie lenktynias su brokeriais, kas geresnias edukacines paslaugas teikia, tai man rodos yra labai panašu kaip džiaugtis, kad kad už nacius mažiau žydų išžudei. O jei ligonine oficialiai vadinies, tai iš vis... Joks slaptas atstovas, ar koks kitos rūšies velnias nesu. Tiesiog, turbūt tėvai moralinių vertybių kažkiek įskiepijo, tai ir lenda dabar į viršų karts nuo karto. Kažkaip negirdėti dalykai, ar ne ? Galiausiai, dėkui už tokį atvirlaiškį ir prisipažinimą dėl marketingo. Bent ramiau, kad teisus buvau. EDIT: ir šiaip, per visą :c3 temą bandžiau parodyt, kad jis ne tiesiog savo prekybą demonstruoja, o per ala prekybą bando išreklamuot MF. Tu kątik patvirtinai, kad tai tiesa. Apie ką dar diskutuot galim ? Nebent pakeist temą į gynybą ir pirštų rodymus į kitus... Redaguota: Handrail (2011-08-15 23:01 ) |
|
![]() |
2011-08-16 15:47 #212373
![]() |
Tiesiog, turbūt tėvai moralinių vertybių kažkiek įskiepijo, tai ir lenda dabar į viršų karts nuo karto. Kažkaip negirdėti dalykai, ar ne ? Kažkada dar prie Sovietų - žodis “Spekuliantas” buvo prilyginamas vos ne keiksmažodžiui. Būti spekuliantu buvo ŽEMIAU bet kokio moralės supratimo. Jau nekalbant apie operacijas su užsienio valiutom – už kurias galima buvo gauti “n” metų kaliuzėje. (Ir vaikai auklėjami tėvų – šventai tuo tikėjo). Bet ką aš čia pasakoju, juk ir pats žinai ![]() Todėl tavo “pamokslai” (kaip Spekulianto doleriais) apie “moralę” – tikrai netinka nei šioje temoje nei iš esmės šiame forume Be to - kai jau pradedi taip aršiai moralines vertybes gint, ir kaltint mane asmeniškai dėl moralinių vertybių trukumo ... tai bent konkrėčius argumentus pateik ![]() Kaip Pvz.: Kažin ar “narcisizmas” yra labai morali tavo savybė ;) Kaip Argumentas šiam kaltinimui - Kelios tavo žodžių citatos: O aš ir pats priešų neturiu- nėra tokių idiotų. Niekur negirdėta ? Ir kaip žmonės nepasimoko.. Bent ramiau, kad teisus buvau. Arba tu mane debilu laikai, arba pats nelabai supranti, ką šneki. Ta proga dingstu iš tavo temos, nebent vėl kokias erezijas skleidžiant užmatysiu, tai įsikišiu. Žodžiu taip aš ir nesupratau ką tu norėjai pasakyt. Tavo postas iš esmės vien tik emocijos ir jokių argumentų. Kaip rusai sako: Нет слов ... одни слюни. ![]() Redaguota: pavlidze (2011-08-16 17:29 ) |
|
2011-08-16 20:56 #212417
![]() |
|
"Apie ką dar diskutuot galim ? Nebent pakeist temą į gynybą ir pirštų rodymus į kitus..."
Dedu sau dar pliusą, bo vėl teisus buvau. Kad arogantiškas egocentrikas esu pats žinau. Diskusijos eiga: Aš: Volume neveikia, reklaminat MF ir tiek MF: veikia veikia, niekas čia nieko neraklamina Aš: baikit tik mf reklamint MF: mes už brokerius juk geresni, įnešam visai kitą levelį į Lietuvos forexo padangę, tai ko čia prikibai ?! Aš: ačiū, kad prisipažinot, kad reklaminat iš tikro. To ir norėjau. MF: narcize tu ble, nieko nesupranti Tęskite ! P.S. Asmeniškai nekaltinau, nebent esi MF akademija. Aš suprantu, kad darbas toks, gyvenime gal visai kitaip būna. |
|
![]() |
2011-08-16 21:40 #212427 |
Vistiek nesupratau
Tai dabar tau nepatinka kad MF reklaminasi ar kas ? ![]() |
|
2011-08-16 21:52 #212429
![]() |
|
Gerai, dvidešimt penktą kartą:
Ne reklama, o kaip ji daroma man visai nepatinka. Man nepatinka, kad rodoma kažkokia strategija, kuri pristatoma kaip absoliučiai atvira, nors iš tikro turi visokių gliukų paslėptų. Tos strategijos pristatytojas dedasi filantropu ir ala visiem viską xalevai atiduoda. Tačiau iš tikro po tuo slepiasi elementari MF reklama, nes pats į rankas paėmęs tą reikalą feilinsi ir turėsi būtinai eit konsultuotis. Tačiau per visą topicą nepasakoma, kad čia yra MF reklama. Netgi nepasakoma, kad čia pačio rodomo produkto reklama. Toks paslėptas mindfukinimas, kaip kokios greitų kreditų kompanijos. Ir būtent tai aš ir norėjau ištraukt į viešumą. Ir kai pats atėjai patvirtini, kad tai reklama, nors kokį mėnesį iki tavo atėjimo apie tai net kalbos nebuvo, aš nebeturiu ką pasakyt. Būtent to prisipažinimo ir laukiau. Bet atėjęs ne tik prisipažinai, o pradėjai keist temą, badyt pirštais į kitus ir pult atgal. Jei esi vartęs kažką apie ginčus/debatus, turėtum žinot, kad visi šiti dalykai rodo oponento absoliutų silpnumą ir kontraargumentų stoką. Galiausiai, iš profesionalaus MF atstovo patapai tiesiog ginčiniku, kuris su vaiku į konfliktą įsitraukė ir pradėjo jo asmenines neigiamas savybes kapstyt, kad įrodytum velnias žino ką. Kitaip sakant, antrą kartą tema pakeista, ieškoma prie ko prisikabint. Galiausiai vėl rašai tiesiog "kas tau nepatinka", nors jei būtum nepatingėjęs atidžiau paskaityt, būtum bent keliose vietose radęs mano aiškiai parašyta, kad rodyt vieną dalyką reklamoje, nors reklamuoji visai kitą yra negražu ir nemoralu. Tai vėl rodo profesionalumą ir pasiruošimą šitam ginčui. O juk mėnesį nei cypt nebuvo, tai laiko lyg ir turėjot.. |
|
![]() |
2011-08-16 22:53 #212448
![]() |
Ok ... dėl to kad tu nepatenkintas MF reklamos būdu jau išsiaiškinom.
![]() Ir reikėjo taip ilgai vaikčiot aplinkui, kad taip tiesiogiai pasakyt ? Reikėjo taip ir pasakyt iškart: hebra - man nepatinka jūsų reklamos būdas. ![]() Davai dabar konkrečiau išsiaiškinam kas būtent yra amoralu tavo požiūriu? Tai kad MFsčikai nededa prie kiekvieno savo posto užraso "MF REKLAMA" ? Ar amoralu yra dėl to, kad :c3 rodomas prekybos būdas panaudojant Volume infą praktikoje nesutampa su tavo teoriniu Volume supratimu netelpančiu į tavo rėmus ? Ar amoralu yra dėl to, kad tu taip ir nesupratai koks yra :c3 sukurtos temos tikslas (skaityk patį pirmą jo temos postą), nes tau labai smarkiai stringa tas faktas, kad :c3 yra MFščikas ? |
|
2011-08-16 22:53 #212449 | |
Handrail [2011-08-16 21:52]: O juk mėnesį nei cypt nebuvo Jeigu taip jau nori buti visur pirmas - tau pravers MF naujienu prenumerata |