Autorius | Žinutė |
2008-07-13 14:12 #10815
![]() |
|
Mes matome kas yra negerai mūsų šalyje. Mus tai liečia, nervina, trukdo gyvent, ar net verčia emigruoti. Manau būtų gerai aptarti Lietuvos bėdas, o svarbiausia pateikti savo pasiūlymus, kaip pakeisti esamą padėtį. Pabandykim atsakyti į tą nelemtą klausimą "ką daryt?". Kaip išsikapanot iš to besivystančių šalių marmalyno. Pastebėt kas yra negerai nėra labai sudėtinga, bet pabandykim pasiūlyt sprendimus. Tiesiog išsakykit savo nuomonę, ką padarytumėt, jei turėtumėt politines ir ekonomines galias.
Siūlyčiau pradėt nuo kažko paprastesnio, nei seimas ![]() Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben |
|
2008-07-13 14:24 #10816
![]() |
|
Pirmiausia reikia keisti mąstymą. O jis per tris naktis nepasikeičia. Tiek seimas, tiek policija - visa tai yra visuomenės atspindys. Labai paprastas pvz.: neduotų niekas kyšių, 'otkatų' tai ir korupcijos nebūtų. Yra paklausa, visada atsiras ir pasiūla. Reiktų suprasti, kad tauta esam jauna, mentalitetas, kultūra - visa dar užsilikę nuo priklausymo sovietų imperijai laikų. Iš to išaugimas - ne vienos kartos klausimas. Nors iš esmės kažko savo galbūt jau nebeturėsim niekada, nes globalizacija, priklausymas ES daro savo.
Natural born loser.
|
|
2008-07-13 15:00 #10817 | |
Neduoti kyšių ir otkatų ,žinoma, išeitis, bet vargu ar ji suveiks. Beje, ar bandėt duoti kyšį vokiečių arba amerikos policininkui. Na, bent jau man tokia mintis nekilo. Kažkaip įtariu, kad blogai baigtųsi. Veidai kitokie "neotkatiški". O mūsų "burundukai"... Beje taip- kyšių sistema perimta iš sovietijos. Schema lygiai tapati, nes žmonės tiek policijoje tiek kitose teisėsaugos srityse liko tie patys. Naivuoliai ir idealistai labai greitai buvo "išėsti". Nori dirbti kelių policijoje- susimokėk stojamąjį mokestį. Dirbi- mokėk duoklę. O kaip sumokėt duoklę, negi iš algos. Nemokėsi-nedirbsi. Beje alga juokinga. Nėvienas save gerbiantis vyras už tokią nedirbs.
Kur išeitis. Matau tik vieną: kelti darbo užmokestį, tarkime, penkis kartus nuo dabartinio lygio. Galima bus priimti rimtų, atsakingų, protingų žmonių,kurie norės dirbti iš idėjos ir galės tai daryti nesigėdindami savo šeimos. Galų gale būtų ką prarasti. Kur paimti pinigų? Paprasta: sumažinti policijos kiekį 5 kartus. Svarbiausia kokybė, o ne kiekybė. Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben |
|
2008-07-13 15:33 #10818 | |
Auvis, nemanau, kad atlyginimų padidinimas kažką kardinaliai pakeistų. Visgi žmogus yra tokia būtybė, kuriai niekada negana, ypač tai galioja pinigams. Kas dėl susimokėjimo, tai ta pati situacija yra praktiškai visose valstybinėse institucijose - į gerą vietą tik būdamas geru specialistu nepapulsi. Reikia arba gerai susimokėt arba turėt 'stogą'. Tas pats galioja viešiesiems pirkimams, konkursams ir t.t.; Čia yra užburtas ratas, ir iš jo išeiti padės tik laikas.
Natural born loser.
|
|
2008-07-13 15:39 #10820
![]() |
|
Atlyginimai padeda. Nėra abejonės, nes tai motyvuoja žmones. Yra ką prarasti. Ir yra pasirinkimo galimybės rinktis tuos pačius žmones. Dabar tiesiog nėra iš ko rinktis. Vien laikas nieko nepakeis, jeigu nieko nedaryti. Pavyzdys Lotynų Amerika ir Afrika.
Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben |
|
2008-07-13 16:28 #10822
![]() |
|
Žmonės keičiasi, sistema lieka. Nieko nedarymas situacijos nepakeis. Beje, tada nereikia ir kalbėti, kad kažkas yra blogai.
Kas dėl sumažinimo:nereikia jo priimti taip primityviai. Sumažinus skaičių- didinam efektyvumą, o tam yra technologijos, tik reikalingi resursai ir žmonės, kurie sugebėtų tas technologijas efektyviai panaudoti. Kas labiau pasiteisina- tūkstantis namudinių audėjų, ar vienos šiuolaikinės audimo staklės. Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben |
|
![]() |
2008-07-13 16:53 #10823
![]() |
Kiek tu policininkui beduosi, jis visada ims. Te neįsižeidžia pareigūnai, pats tarp jų turiu draugų, tačiau taip jau yra su žmogiška prigimtim.
Gaudyt imančius kyšius policininkus jau bandoma senai, tačiau nieko nevyksta. Todėl gal pradėkim rimčiau gaudyt duodančius. Gerai pamenu kaip prieš metus buvo pradėta skelbti apie tuos kurie buvo pagauti. Nežinau kaip jums, bet man tai padarė įtaką. Tuo metu buvo baimė papulti į tokį viešą sąrašą. Tada irgi buvo problema, kad visas viešumas pasibaigdavo paskelbimu apie sulaikymą ir jokios info apie sankcijas. O kas dabar? Vėl visi tai pamiršo? Niekur nėra jokių pranešimų, kad kas nors buvo pagautas duodantis kyšį policininkui. Nejaugi niekas jau nebeduoda? ![]() Būtų gerai, kad policijos komisariatams būtų įvestas penkmečio planas ![]() ![]() ![]() „Jeigu akcijos yra pigios, tuomet perkame, na o jeigu jos yra brangios, tuomet neperkame“ – Warren Buffett.
|
|
2008-07-19 00:23 #10933
![]() |
|
Na jus is karto: didinti algas, mazinti skaiciu, gaudyti duodancius. Visa tai - veiksmai. Taip, gal but tai ir pasiteisintu o gal ir ne, bet gi butu kazkas daroma, ar ne?! O argi ne tai dabar ir vyksta. Policija dirba darba, kurio rezultatai turi kats nuo karto matytis. Gaudo duodancius kysius, apie tai kalbama rasoma - ir rezultate gaunasi, kad jie reikalingi visuomenei. Ir mazai kas susimasto, kad ju atliekamas darbas (kysininku gaudymas) yra suristas tiesiogiai su jais paciais. Juk nebutu policininko, nebutu ir kysio davejo.
Ismintingi galvoja ne apie veiksmus, kuriuos galetu atlikti, o apie tikslus, kuriuos galetu pasiekti. Na kam reikia policijos? - Tam, kad gaudytu nusikaltelius! (pasakytu kiekvienas darzelinukas) Taigi, visuomene tam pritaria ir galvoja panasiai (policininkai gaudo nedorelius, juos baudzia ir sodina i kalejima) O ka galvoja musu policininkas? Ogi daug galvoti nereikia. Jei as, poicininkas, dirbsiu is peties ir sugaudysiu visus nusikaltelius ir nedorelius - kam tada as busiu reikalingas? Va nuo ko rekomenduociau pradeti mastyti... |
|
2008-07-19 12:29 #10940 | |
Vadinasi negaudo, nes nenori likti be darbo. Dalį veislei palieka, tsk. Originali mintis, mano manymu.
Gerai, gana tos policijos. Geriau pakalbėkim apie korupciją kaip reiškinį bendrai. Kiek jis žalingas (naudingas) valstybei (piliečiams). Ar tai savotiška liga, kuri alina sistemą, neleidžia jai dirbti maksimaliai efektyviai. Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben |
|
2008-07-19 19:12 #10942
![]() |
|
Korupcijos paskirtis yra butent tokia - priversti sistema dirbti maksimaliai efektyviai. Ne korupcija problema o netinkama sistema.
|
|
2008-07-19 19:56 #10944 | |
Pritariu. Jeigu yra korupcija, vadinasi kažkas blogai sistemoje. Mano manymu reikalingi ne visokių represinių struktūrų prikurtti daugiau, o sutelkti dėmesį analizei. Dirbti galva, o ne kumščiais ir siūlyti būdus problemai spręsti. Tiesiog smegenų centras, kuris stebėtų, analizuotų ir teiktų pasiūlymus. Nepriklausomas. Vyriausybė privalėtų priimti tuos pasiūlymus, arba argumentuotai atmesti. Čia būtų vietos pasireikšt ir seimui ir prezidentui. Utopija? Nemanau, šiuo atveju reikia tik politinės valios.
Tarkime įstatymas,kurį žmonės priversti apeidinėti papirkinėdami valdininkus turėtų būti visai panaikintas, ar pakeistas taip, kad jo nereikėtų apeidinėti. Jeigu tai neįmanoma padaryti- tada joks valdininkas negali turėti galimybės kaipnors "padėti" šiuo atveju. Kam reikalingi įstatymai,kuriė veikia "pusiau". Manau, kad jų išvis neturėtų būti. Kitaip diskredituojama visa teisinė sistema. Kitas klausimas, ar tuo suinteresuoti tie, kas gali "leisti", arba ne. Kaune niekaip nepavyksta sukurti elektroninės "vieno langelio sistemos" savivaldybėje. Ten kur nėra galimybių "neleisti"- viskas tvarkoje. Tačiau, pav. statybų leidimų sektoriuje- pelkė. Niekaip reikalai nejuda. Nesunku nuspėti kodėl. Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben |
|
2008-07-19 20:19 #10945 | |
Sakai reikia politines valios. O kur ja gauti, kai politines valios neturejimas iteisintas oficialiai. Pvz. ar firmos vadovui moka uz sprendimo nepriemima? Atvirksciai, jo atlyginimo dydis tiesiogiai proporcingas jo prisiimamai atsakomybei, o atsakomybe susijusi su sprendimu priemimu.
Kas gi dedasi seime kasdiena? Priimamas vienoks ar kitoks nutarimas - o susilaikiusiu desimtimis suskaiciuoti galima. Jie mat susilaiko - o atlyginima uz tai vistiek gauna. Kol nepanaikins susilaikymo galimybes - tol tiketis atsakomybes is kitu neverta. |
|
2008-07-20 22:43 #10968 | |
Manyciau kad valdzioje dauguma zmoniu uzsilike nuo sovietu, kitu saliu staytiniai ir pan. Sakyciau pirmiausia reiktu imtis valdininku ir pan. Kaip sakant juodai juos gaudyt (neveiklius, kysininkus ir pan.) Man tai atrodo viena didiausiu problemu. Tokiose pareigose zmones turetu but pavyzdys kitiem.
|
|
2008-07-21 15:47 #10993
![]() |
|
swax'as
kieno motina yra viltis - mes visi zinome. Laiku as irgi nepasikliauciau. Nesiemus konkreciu veiksmu - laikas tiksi netavo naudai (daugmaz visi zinome ir isbandeme tai su akcijomis) Tiketis, kad ismirs visi sovietines nomenklaturos sugadinti zmogeliai aisku galima (visi gi mes mirsime) bet beda ta, kad jiems jaunoji pamaina auga, kurios "apetitas" dar didesnis nei ankstesniuju. Ne sistema pagrinde gimdo naujus pasekejus (nors prie to prisideda nemaza dalimi) bet mastymo budas ir savisvietos stoka. Siandien kiekvienas moksleivis supranta, kad mokykla neismoko uzsidirbti pinigu o ugdo busima darbo jega. Neskatina kurti, mastyti o galvoti ir sakyti taip, kaip parasyta ir nuspresta. Vertina gabumus pazymiais - kurie kazka reiskia tik tiems kas juos raso. Jauciu iki siol as tokio mokslo pasekmes giliai savyje. Teko isbandyti ir valdininku koridorius bei pazinti ten veikiancias taisykles, kurios labai greitai sugadina kuribingo ir mastancio zmogaus prota. Itraukia kaip liunas, tau paciam to net nesuvokiant. Vaizdelis panasus kaip multike - Drakonas zuvo! Tegyvuoja naujas drakonas! Rupinkimes savo atzalomis. Nepirskime jiems savo 100 procentines tiesos (mes galime klysti). |
|
2008-07-21 18:50 #10998
![]() |
|
Pirmiausia reiktų keistis pačiam, o ne norėt, kad keistųsi kiti. Jeigu atsiranda žmonių, kurie duoda kyšius, tai atsiras tokių, kurie juos paiims. Juokingiausia, kai žmonės peikia valdžią, jog jie nieko nedaro. jeigu jūms nepatinka kas dedasi seime, tai eikit patys į seimą ir bandykit keist kas nepatinka. o Jei tik peikiat ir nieko nedarot reiškias jūms ir taip gerai gyvent.
|
|
2008-07-21 19:57 #10999 | |
Vejas,
Pirmiausia reiketu keistis paciam - pritariu. o ne noret, kad keistusi kiti - zmogus visada linkes noreti, kad kazkas vyktu savaime be jo isikisimo. Tai yra sveikintina (tuo pagrindu veikia visos akciju birzos) Tik vat to vyksmo kryptis, mus nevisada tenkina. Todel leisiu sau patikslinti tavo minti, kad pagrindine keitimosi kryptis turetu buti - savikontrole. Kaip zinia visur galioja ta pati taisykle - jei tu nekontroliuosi saves, tave kontroliuos kiti. Siekdami visada buti atsakingi uz save, savo veiksmus, savo zodzius, galu gale -mintis, tuo paciu rodysime pavyzdi kitiems ir darysime itaka aplinkai (tai veikia visada, nes kiekvienas veiksmas turi savo atoveiksmi. klausimas gali kilti tik atoveiksmio pobudyje, bet ne jo buvime ar ne) Aisku siame procese turbut neapsieinama be asmens tobulejimo dvasine prasme, pokyciu ne tik jo prote, bet ir sirdyje. |
|
2008-07-21 20:17 #11000 | |
Visiškai tau pritariu. Taigi elkitės su kitais tik taip, kaip norėtumėt, kad su jumis taip elgtųsi.
|
|
2008-07-21 20:50 #11002
![]() |
|
Vejas
vel gi leisiu sau praplesti tavo minti: Elkites su kitais taip, kaip elgiates su savimi (savo kunu, protu, siela) Neimanoma elgtis su kitais pvz. pagarbiai, jei visu pirma negerbi saves. Kaip ir neimanoma myleti kito, jei nemyli saves. |
|
2008-07-21 21:13 #11004 | |
swax'as
sakydamas - siandien kiekvienas moksleivis supranta - turejau omenyje tai, kad jie supranta pasamoningai (nutuokia, kad kazkas negerai, kad kazkas turi buti kitaip, bet sutinku ir sutavimi, kad jiems (galbut) truksta vidines drasos tai pasakyti garsiai (kad ir sau paciam). |
|
2008-07-21 21:56 #11009 | |
Dažnai girdžiu sakant: eikit į seimą ir keiskit tą ar aną. Bet, kad tas seimas po kiekvienų rinkimų kažkoks nevykęs susirenka. Gal šioje vietoje kažką reiktų pakeist. Gal reiktų mums kokių aukštesniųjų lordų rūmų, ar panašiai. Kur žmonės su titulu būtų ir tarnautų dėl garbės, o ne vienadienių biznio interesų. Ir bendrai pasigendu idealų, aukštesnių tikslų, kurie sutelktų tautą. Gyvendamas Amerikoje pastoviai girdėjau jų idealus. Mūsuose visiška apatija, arba cinizmas, panieka. Be idėjos ateities nebus. Mes pranyksime. Lieka tik tie, kas turi tikslą.
Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben |