RSS
« 14005005105155165175185195205306007002201 »
Autorius Žinutė
2011-04-12 11:45  #189287          1
kartoju patikslindamas. pigiu duju galutiniam vartotojui nera ir nebus. gali buti pigios dujos gavybos kompanijai (kuo pigesnis isgavimo procesas, tuo didesnis pelnas), bet galutinis vartotojas visada mokes maksimalia "rinkos" kaina. nesvarbu uz kokias dujas jis mokes - lietuvskas skalunu, rusiskas, iranietiskas ar is menulio.
2011-04-12 11:49  #189288          2
Nejau išties nematai skirtumo iš kur tos dujos?
Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben
2011-04-12 11:49  #189289         
Darriusk [2011-04-12 10:07]:
Pagal jūsų logiką vokiečių tauta niekuo žydams karo metu nenusikalto: juk vokiečių tauta irgi nukraujavo labjau, negu žydų. Pabandykit padeklaruoti šitokią tiesą viešai - kaip manot, kaip sureaguos žydai ? O lietuviai žinoma, tauta neturinti nacionalinės savigarbos, todėl pritariamai linksi, kai jiems sakoma, kad jie patys kalti ir patys save į Sibirą vežė.


ne vokiečių tauta kalta dėl holokausto, o nacių rėžimas. Jei tik vokiečių tauta būtų kalta, Zuroffas & co nemedžiotų nacių po visą pasaulį, tame tarpe ir tarp "dorų ir nekaltų Dievo avinėlių" lietuvių
2011-04-12 12:13  #189304          4
Statistikoje patriotizmas ne prie ko.
iki karo:
SSSR gyveno ~ 188.000.000 gyventojų;
Lietuvos Respublikoje 2.570.000 gyventojų;
Dėl okupacijos Lieuva prarado 781.000 gyventojų. Tas skaičius netikslus, sakykim, kad tikras praradimas - pusė to skaičiaus, 390.000. Taigi lietuvių tauta prarado minimum 15 %.

Vadinasi, norint teigti, kad rusų tauta nuo savo režimo nukraujavo labjau negu lietuvių nuo sveimo, reikia turėti daugiau kaip 30.000.000 rusų per 1940-1953 metus sušaudytų arba išvežtų į lagerius.

Gal mano oponentai nurodys šaltinį, kur toks skaičius galėtų būti ??
Individualios kelionės
Investicijos
2011-04-12 13:02  #189318          2
Darriusk, prastai su istorija pas tamsta, rusų tauta nuo komunistų kentėjo nuo 1917 ir dar iki antro pasaulinio karo stalininis rėžimas sušaudė, ištrėmė į gulagus ir numarino badu ne vieną dešimtį milijonų rusų ... o kiek dar jų buvo priversti palikti tėvynę iš karto po bolševikų perversmo, kiek milijonų rusų gyvybių nusinešė antras pasaulinis karas, kiek rusų karo belaisvių to paties Stalino buvo supūdyta Sibire ...
2011-04-12 13:09  #189319         
Darriusk,
norėjau rašyti kažką panašaus, bet kolega kvazaras aplenkė. belieka tik papildyti:

1. Tas žymusis "golodomoras" vyko ne tik Ukrainoje, bet ir Pavolgyje ir už Uralo. tai yra, tradiciniuose žemdirbystės rajonuose.

2. Kaip manai, ką veikė vaikučių rašytojas Arkadijus Gaidaras nuo maždaug 1922 iki maždaug 1939 metų, kai nerašė knygelių? Ogi nuolat dalyvavo malšinant visokius maištus, sukilimus ir bruzdėjimus per visą TSRS teritoriją. Tik kad apie tai garsiai nekalbama, ir iškalbingai nutylima, už ką tie jo ordinai, gauti jau po pilietinio karo.
1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas.
3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER!
4. Pem` štukų vagnorkių!
5. Mudu su Izabele...
6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą.
7. Prie Niksono
2011-04-12 13:15  #189323          6
kvazaras: norint kažką lyginti, reikia lyginti adekvačius dalykus. Todėl ir pabrėžiu laikotarpį nuo 1940 iki 1953 metų. Nes jei tu prisiminsi 1917, aš prisiminsiu kaip kazokai malšino lietuvių sukilimą 1863 ir bus pasaka be galo.
Taip pat ir karo praradimus tik dalinai galima priskirti "Stalino režimo nusikaltimu", juk ir vokiečiai sunaikino nemažai.

Nieko nėra vienareikšmiško, todėl visada galima kažko prigalvoti savo propagandai pateisinti. Pavyzdžiui, drąsiai galima teigti, kad komunistinis režimas išsaugojo lietuvių tautą

Galiu argumentuoti: kol režimas laikė lietvių tautą už geležinės uždangos, jiems nebuvo kur dėtis, kaip tik gyventi Lietuvoje, kai nebeliko komunistinio režimo, lietuvių tauta masiškai emigruoja ir praras gal net daugiau gyventojų negu po karo. Puikus argumentas, argi ne ?
Individualios kelionės
Investicijos
2011-04-12 13:23  #189325          1
Darriusk, eina kalba apie komunizmo pasekmes lietuvių ir rusų tautai, todėl laikotarpis turi būti imamas irgi atitinkamas. Pats nori įrodyti, kad rusai naikino lietuvius, o aš bandau pasakyti, kad tiek lietuvius, tiek ir tuos pačius rusus naikino klaidingos ideologijos apsėstas visuomenės sluoksnis - komunistai. Todėl dabar visai logiška būtų abiem tautom gražiai draugauti, o ne aitrinti senas žaizdas, nes abi tautos stipriai nukentėjo per komunistinį rėžimą. Žodžiu, man rusas ir komunistas ar vokietis ir nacis nėra tas pats... mano seneliai irgi smarkiai nukentėjo per stribus ir komunistus, bet aš visiškai nemanau, kad dėl to turėčiau kaltinti rusų tautą...

p.s. per antrąjį pasaulinį karą Lietuvoje buvo nužudyti 195 000 žydų, 50 000 kitų tautybių žmonių, 30 000 išvežta į koncentracijos stovyklas...
2011-04-12 13:33  #189331          1
Auvis [2011-04-12 11:49]:
Nejau išties nematai skirtumo iš kur tos dujos?

kalba buvo apie pigias dujas. pasakiau, kad nebus, kaip suprantu argumentu neturi pries?

dabar apie skirtuma is kur jos. taip, skirtumas yra, kam as mokesiu uz brangias dujas. ar BP/Gazprom/arabu sheichui, remianciam terorizma uz duju isgavima ir duju skirstytojui monopolistui, kuris viena diena gali buti Gazprom, kita Vilniaus prekyba, trecia Lubys ir dar koki nors akciza, kuris atsiras pvz atgaline data ir dar velniai zino ka. jeigu tau moraliskai lengviau moketi pvz Lubiui, nes tuo atveju "tiki" (o ar is tikruju jis moka daugiau mokesciu uz Kubiliu dar neaisku), kad daugiau pinigu nuses Lietuvoje - tavo valia.

cia tas pats, kaip buti apiplestam gatveje. man vienodai ar nuo atvykeliu rusu ar nuo vietiniu lietuviu - nuostolis tas pats. bet lietuviai gal geriau - jie gi tavo pinigus Lietuvoje isleis?

pamirsau dar varianta, kad lietuviu imones galetu pacios isgauti tas skaluno dujas, tai butu pliusas. tik manau, kad siuo metu nera tam galimybiu. taciau, kaip investicija 5-20 metu i prieki (ruosiant specialistus ir pan, o ne uzsakant tyrimu studijas) manau butu geriau netgi jeigu ir nieko neiseitu, negu greitai greitai (kad tik greiciau dujos atpigtu) pasikviesti kokia amerikonu kompanija.

Redaguota: ten (2011-04-12 14:16 )
2011-04-12 13:36  #189332          7
tik viena smulkmenele,rusai ir dabar nelaiko komunizmo blogiu,o dedama lygybe tarp nacizmo ir komunizmo rusus net stipriai zeidzia.....jei vokieciai apsoliuciai issivale tai rusai tera tarpineje stoteleje ir dar neaisku kur staiga gali pasukti
2011-04-12 13:41  #189333          1
kvazaras: Aš laikausi kitokios logikos:
Tauta - tai žmonės, gyventojai. KGBistai, komunistai, naciai, ss-ininkai, kareiviai lygiai tokie pat žmonės, kaip ir visi kiti. Tauta - tai visuma, kurioj yra ir banditų ir vagių ir t.t. ir t.t.
Tauta, arba aktyvioji jos dalis, arba jos dauguma susikuria sau režimą. Režimas - tai žmonių, vadinasi tautos sukurtas daiktas, žinoma su sąlyga, kad tauta yra nepriklausoma nuo kitos tautos - patys sau lietviai nebūtų tokio režimo susikūrę.

Sutinku, kad abiem tautom reikia draugauti. Tačiau manau, kad nebūtina perrašinėti istoriją, kad įtikti "draugui". Tuo labjau, kad Rusija - galinga valstybė ir rusai - galinga tauta, ir tokie "mažiukai" kaip mes niekada nebuvo ir nebus jos vertinami kaip lygiaverčiai .

Pats geriausia variantas būtų, jei lietuviai nustotų ieškoti "draugų", ir užsienio politikoje dominuotų ne simpatijos ar jausmai, o nacionliniai interesai. Apie juos Adamkaus laikais buvo visai užmiršta, gal toliau bus kitaip.

Redaguota: Darriusk (2011-04-12 17:51 )
Individualios kelionės
Investicijos
2011-04-12 13:42  #189334         
rusams sunkiau istoriją perrašyt, nes komunizmo laikais ištisos kartos užaugo ... bet tikiu, kad su laiku išsilaižys ir jie žaizdas, gal ir logiška tai daryti palaipsniui, nekiršinant tautos ir neužsiimant raganų medžiokle ... išmirs senieji komunistai, ateis nauja karta ir pasikeis galutinai požiūris, progresas ta linkme jau ir dabar matomas...
2011-04-12 13:52  #189338         
Darriusk [2011-04-12 13:41]:
kvazaras: Aš laikausi kitokios logikos:
Tauta, arba aktyvioji jos dalis, arba jos dauguma susikuria sau režimą. Režimas - tai žmonių, vadinasi tautos sukurtas daiktas, žinoma su sąlyga, kad tauta yra nepriklausoma nuo kitos tautos.
Sutinku, kad abiem tautom reikia draugauti. Tačiau manau, kad nebūtina perrašinėti istoriją, kad įtikti "draugui". Tuo labjau, kad Rusija - galinga valstybė ir rusai - galinga tauta, ir tokie "mažiukai" kaip mes niekada nebuvo ir nebus jos vertinami kaip lygiaverčiai .


tikrai ne visada tauta susikuria save pačią engiantį rėžimą, daug kas nuo istorinės situacijos, asmenybių priklauso, naivu kalbėti apie tai, kad tauta gali lengva ranka įsikerojusį rėžimą pakeisti. Kad ir kokia būtu, pavyzdžiui, didžiosios dalies tautos nuomonė apie rėžimą Šiaurės Korėjoje, nemanau, kad ji pajėgi jo atsikratyt.

O dėl lygiavertiškumo, tai čia jau mūsų problema, kad save mažiukais laikom ... jei save gerbtume ir neieškotume kituose ištisai priešų, manau galėtume šnekėtis kaip lygiaverčiai partneriai.
2011-04-12 15:19  #189358          9
Labai gerai įliustruoja mano nuomonę apie tikrus gaspadorius , tame tarpe amžiną atilsį AMB , ir ar tikrai tokie žmonės ,"kurie gimsta tik kartą per 100 metų Lietuvoje", buvo tokie nepakeičiami .

H. Pajula atkreipė dėmesį, kad Estijoje svarbiu metu vadovavimas vykdomajai valdžiai buvo perduotas į naujos kartos atstovo, 1960 m. gimusio istorijos mokytojo, su nomenklatūra nesusijusio Marto Laaro rankas. Tuo tarpu kitose Baltijos sesėse ministrų kabinetams vadovavo svarbios sovietmečio figūros – Lietuvoje Bronislovas Lubys.
H. Pajula pritaria apžvalgininko, buvusio Tarptautinio valiutos fondo vyriausiojo ekonomisto Simono Johnsono nuomonei, kad Estijai davė svarbų impulsą žengti į priekį sprendimas valdžią atiduoti žmogui be sovietinio raugo. „Estijoje tai darė naujos kartos istorijos mokytojas, Lietuvoje – sovietinis pramonininkas“

visas straipsnis čia

Tiesiog taip yra , kai keičiasi sistema , geriau keisti ir žmonės , ir aš visai nesistebiu ,kad mano vaikai kai kuriuose 21 amžiuje atsiradusiuose dalykuose gaudosi geriau nei aš , ir tikrai kai kuriems projektams aš dabar ieškau žmonių su amžiaus cenzu "ne vyresnis kaip ..." , nes manau tiesiog jaunimui aktualų projektą turi vytyti naujos kartos atstovas , o ne senas geras arklys ,kuris vagos negadina .
Svarbu ne ūgis , o smūgis .
2011-04-12 16:25  #189379          1
jeigu jau Lietuvoje turime problemu su kadrais, tai gal verta butu pagalvoti apie ministru kabineto samdyma is uzsienio? studentu su amziaus cenzu priemimui tokiai uzdduociai, manau daug kas papriestarautu, nors blogiau turbut nebutu. o vat samdymui manau pritartu nemaza dalis Lietuvos pilieciu, nors partijos aisku stotu piestu.

futbolas ne politika, bet anglai - futbolo tevyne - nesigedyja treneriu samdyti skandinavo

ateitu cia ministrai be sleifuko, anei sovietinio, anei privatizavimo. o svarbiausia: ar noretu, kas del lito kito sumauti savo karjera visam laikui?
2011-04-12 16:32  #189383          5
ten [2011-04-12 13:33]:
Auvis [2011-04-12 11:49]:
Nejau išties nematai skirtumo iš kur tos dujos?

kalba buvo apie pigias dujas. pasakiau, kad nebus, kaip suprantu argumentu neturi pries?

dabar apie skirtuma is kur jos. taip, skirtumas yra, kam as mokesiu uz brangias dujas. ar BP/Gazprom/arabu sheichui, remianciam terorizma uz duju isgavima ir duju skirstytojui monopolistui, kuris viena diena gali buti Gazprom, kita Vilniaus prekyba, trecia Lubys ir dar koki nors akciza, kuris atsiras pvz atgaline data ir dar velniai zino ka. jeigu tau moraliskai lengviau moketi pvz Lubiui, nes tuo atveju "tiki" (o ar is tikruju jis moka daugiau mokesciu uz Kubiliu dar neaisku), kad daugiau pinigu nuses Lietuvoje - tavo valia.

cia tas pats, kaip buti apiplestam gatveje. man vienodai ar nuo atvykeliu rusu ar nuo vietiniu lietuviu - nuostolis tas pats. bet lietuviai gal geriau - jie gi tavo pinigus Lietuvoje isleis?

pamirsau dar varianta, kad lietuviu imones galetu pacios isgauti tas skaluno dujas, tai butu pliusas. tik manau, kad siuo metu nera tam galimybiu. taciau, kaip investicija 5-20 metu i prieki (ruosiant specialistus ir pan, o ne uzsakant tyrimu studijas) manau butu geriau netgi jeigu ir nieko neiseitu, negu greitai greitai (kad tik greiciau dujos atpigtu) pasikviesti kokia amerikonu kompanija.

Visų pirma lietuviškos dujos neabejotinai būtų pigesnės. Įrodymai- JAV. Vartyk kaip nori, bet faktas yra įvykęs.
O visa kita yra švari demagogija. Tik čia ne laiptinės bobutės susirinkę, manau. Bent jau šitam forume žmonės gal truputį aukštesnio lygio, nereik jau taip nuvertint visai.
Štai kaip šauniai gaunasi: amerikiečiams, rusams, arabams ir norvegams dujas išgaut laaaaabai apsimoka, o mums, pasirodo, ne. Bet ko čia stebėtis, mes dar ne to išgirsim. Ir apie ekologinę žalą, degantį vandenį, parsidavimą amerikonams, neapsimokėjimą, išteklių išvaistymą nepaliekant jų ateities kartoms, žemės drebėjimus, mėnulio užtemimus ir panašiai. Svarbiausia, kad tų dujų nebūtų, o priemonės visos tinka. Esu tikras, kad Gazprom'as (= Rusija), tam pinigų nepagailės.
Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben
2011-04-12 17:22  #189411         
Visų pirma lietuviškos dujos neabejotinai būtų pigesnės. Įrodymai- JAV. Vartyk kaip nori, bet faktas yra įvykęs.

visu pirma tai visai netikes pavyzdys. JAV turi duju daugiau nei reikia ju paciu reikmems - tai viena. nepaisant to, jie dar ir 25-30% importuoja. taciau esme yra, kad ten nera monopolijos nei paskirstyme nei isgavime. beje, siulau atkreipti i importo kainas
http://www.eia.doe.gov/dnav/ng/ng_move_impc_s1_a.htm

O visa kita yra švari demagogija. Tik čia ne laiptinės bobutės susirinkę, manau. Bent jau šitam forume žmonės gal truputį aukštesnio lygio, nereik jau taip nuvertint visai.
Štai kaip šauniai gaunasi: amerikiečiams, rusams, arabams ir norvegams dujas išgaut laaaaabai apsimoka, o mums, pasirodo, ne. Bet ko čia stebėtis, mes dar ne to išgirsim. Ir apie ekologinę žalą, degantį vandenį, parsidavimą amerikonams, neapsimokėjimą, išteklių išvaistymą nepaliekant jų ateities kartoms, žemės drebėjimus, mėnulio užtemimus ir panašiai. Svarbiausia, kad tų dujų nebūtų, o priemonės visos tinka. Esu tikras, kad Gazprom'as (= Rusija), tam pinigų nepagailės.

jeigu jau nebobutes, tai surask mano zinutese, kur as minejau, kad dujas isgauti neapsimoka? gal pats truputi demagogijos pavarei?
2011-04-12 17:32  #189422          3
Žmogau, Lietuvoje dujų yra ŠIMTUI metų. Ar tai nėra daugiau, nei reikia mums patiems. Ir kas draudžia importuoti dar 25-30%?
Dėl demagogijos-nematau reikalo dar kartą cituoti tavo posto.
Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben
2011-04-12 17:39  #189425          3
Auvis [2011-04-12 16:32]:
Štai kaip šauniai gaunasi: amerikiečiams, rusams, arabams ir norvegams dujas išgaut laaaaabai apsimoka, o mums, pasirodo, ne. Bet ko čia stebėtis, mes dar ne to išgirsim. Ir apie ekologinę žalą, degantį vandenį, parsidavimą amerikonams, neapsimokėjimą, išteklių išvaistymą nepaliekant jų ateities kartoms, žemės drebėjimus, mėnulio užtemimus ir panašiai. Svarbiausia, kad tų dujų nebūtų, o priemonės visos tinka.


Tikrai taip. Panašiai ir su elektra. Mums neapsimoka pvz. vėjo jėgainės, kaip danams ar vokiečiams. Mums išvis apimoka tik importuoti elektrą.
Taip pat neapsimoka šiukšles deginti, biokuras neapsimoka... daug kas neapsimoka.
Individualios kelionės
Investicijos
2011-04-12 18:46  #189442          1
Auvis [2011-04-12 17:32]:
Žmogau, Lietuvoje dujų yra ŠIMTUI metų. Ar tai nėra daugiau, nei reikia mums patiems. Ir kas draudžia importuoti dar 25-30%?
Dėl demagogijos-nematau reikalo dar kartą cituoti tavo posto.

as manau, kad dabartine vyriausybe, kaip ir visos pries tai buvusios, yra nepajegi igyvendinti ar net sukurti bet koki rimtesni plana, kuris uzkliudytu ilgalaikius politinius ir ekonominius Lietuvos interesus. todel geriau net nepradeti (kol kas) skalunu duju isisavinimo Lietuvoje, nes vargu bau bus pasiektas norimas rezultatas. geriausiu atveju bus parduoos teises isgauti ir ekploatuoti iskasenas, uz ka gauti pinigai bus gretuoju budu issvaistyti skyliu biudzete kamsymui bei pravalgymui ir tai bus patiekta, kaip didziulis laimejimas ir kapitalo pritraukimas.
« 14005005105155165175185195205306007002201 »