Autorius | Žinutė |
![]() |
2019-10-04 12:26 #609166 |
vk,pangoniškas fantazy žanras gal ir įdomus, bet, vargu, ar naudingas investuotojams.
|
|
2019-10-04 14:14 #609178
![]() |
|
toks pastebėjimas, GRG pranešė, kad susidėjo su INVL akcijos kaina krito, paskelbė, kad skiriasi, vėl krenta, tai apsispręskit ko jūs norite
![]() |
|
2019-10-04 14:50 #609185 | |
Tokiems yra geras žodis: zirziukai
![]() |
|
2019-10-04 14:54 #609186 | |
ABC [2019-10-04 14:14]: toks pastebėjimas, GRG pranešė, kad susidėjo su INVL akcijos kaina krito, paskelbė, kad skiriasi, vėl krenta, tai apsispręskit ko jūs norite ![]() Kai pranešė, kad "susidėjo" - buvo "wtf", kai išaiškėjo, kad lengva ranka padovanojo milijoną - dar vienas "wtf". Kodėl čia kaina turi nekristi? |
|
![]() |
2019-10-04 15:00 #609188 |
O dar išaiškėjo, kad krizė čia pat...
|
|
2019-10-04 21:21 #609216
![]() |
|
Sveiki forumiečiai, pamėginsiu pasidalinti savo įžvalgomis šiai pozicijai. Labai nesmerkit, tai pirmoji tokio tipo mano analizė.
Galimybės ir pozityvas: Plastiko atsisakymas. Tai buvo viena pagrindinių priežačių, dėl ko įėjau į šią pozicija. EU šiais metais išsiuntė rekordinį kiekį žaliųjų partijų atstovų į parlamentą, kairiųjų pažiūrų politikai irgi linkę kovoti su klimato kaita. To pasekoje galime laukti šiokių tokių permainų, kai kuriuose sektoriuose. Pirmieji draudimai jau pareina ir jie paliečia plastiko pramonę. Visa gamybos pramonė, per ateinančius metus, suks galvą, kaip padaryti produktų pakuotes ekologiškomis. Pirma visų mintis, pereiti prie popieriaus, kuris gali būti perdirbamas daug kartų ir gamtoje lengvai suįra. Grigeo veikla susijusi su popieriaus produktais, todėl tikiuosi kad ateinančiais metais įmonė išnaudos būsimas galimybes ir augs kartu su visu popierinių pakuočių sektoriumi. Fundamentalūs duomenys ir kaina. Fundamentalūs duomenys – OK. Akcijos kaina irgi – OK (ne per brangu ir ne per pigu). -EV/EBITDA: Only positive EBITDA firms (Paper/Forest Products, 20 USA companies) - 4.76. Grigeo šiai dienai apie 3.51. -EV/EBIT Only positive EBITDA firms (Paper/Forest Products, 20 USA companies) - 7.58. Grigeo šiai dienai apie 6.46. * Data used is as of January 2019. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grigeo priskirčiau prie Environmental, social and governance (ESG) tipo įmonių. Kurios rūpinasi savo darbuotojais, aplinka yra sąžininga ir atitinka sustainable portfolio tipo įmones, kas šiai dienai labai vertinama ilgalaikių investuotojų tarpe ir puikiai tinka pensijų fondams. Rizikos ir negatyvas: Popieriaus supirkimo kainų didėjimas pastačius Vilniaus ir Kauno atliekų deginimo gamyklas. Ilgalaikėje perspektyvoje žmonės pereis nuo plastiko vartojimo prie popieriaus, o sekančiu žingsniu ir prie alternatyvių produktų. Pavyzdžiui vienas Vokietijos prekybos centras išėmė plastikinius apsipirkimo maišus išvis iš apyvartos ir juos pakeitė tvirtais plastikiniais daugakrtinio naudojimo maišais (su kuriais, mano nuomonę, gali 5 metus apsipirkinėti ir dar nesudėvėsi) + popieriniais vienkartiniais. Tai pastebiu, kad žmonės mielai atsineša tuos daugartinio naudojimo maišus iš namų ir popierinių nelabai nori pirkti, nes viskas kas su popieriumi susiję lygu medis, miškas, deguonis ir žmogus tai suprasdamas renkasi tvarumą. Kitas pavizdys, kuris neseniai užkliuvo, kad vartotojas linkęs atsinešti savo pakuotę į prekybos centrą. Kaip taip įmanoma? Aš planuoju kepti kiaulienos kodletus ir perku kiaulienos faršą, iš namų atsinešu savo plastikinę sandarią tarą, mėsininkė ją pasveria, ideda faršo ir pasveria dar kartą, aš tausoju gamtą ir produktą gaunu be pakuotės. Vaisius ir daržoves vartotojas pasisveria pats (kaip seniau parduotuvėje PRISMA), svėrimo aparatuose atsirado funkcija, leidžianti pasirinkti prekę su pakuote ir be. Jei pasirenkama su pakuote (vienkartiniu maišeliu), dadedami 2g prie sveriamos prekės. Tai dauguma žmonių, kurie perka mažus kiekius (česnakas, citrina,...) ar dideles daržoves-vaisius (cukinija, moliūgas, arbūzas,..) kainos lipduką užklijuoja tiesiai ant prekės. Alternatyvūs produktai. Įmonė gamina tuoletinį popierių. Tai yra teisybė, kad lietuviai suvartoja mažiau tuoletinio popieriaus, nei, kad kitos šalys, tuo pats įsitikinau, kai dalinomės būtą su vokiečiais, tai jie per vieną nuėjimą į tuoletą, sunaudodavo beveik po vieną rulonėlį tuoletinio popieriaus, kas man lietuviui buvo sunkiai suvokiama ![]() Neseniai keliavom po Jordaniją, apsistodavom vis skirtinguose viešbučiuose, tai visuose viešbučiuose, prie kiekvieno tuoleto buvo aukšto slėgio šlangelė reikalams nusiplauti ir tuoletinis popierius buvo padėtas tik dėl turistų. Kas keisčiausia, Jordanija pasirodė brangesnė nei Europa, jie nei medžių, nei žemės ūkio nelabai turi, visa šalis vien akmenys ir smėlis. Pastebėjau, kad kiekvienoj mašinoj ir labai daug kur, jie naudoja popierines servetėles, rankom, prakaitui ar šiaip kam nuvalyti. Įdomų pasidare, ar apsimokėtų pvz. Grigeo produkciją eksportuoti į arabų šalis? Popierinis rankšluostis. Mėgstu labai gaminti ir labia patogu naudoti virtuvėje: rankom nusivalyti, šlapiems indams prašluostyti, jei kas išbėgo, atsiplėšei prašluostei ir išmetei. Easy peasy lemon squeezy kaip sakoma. Viešuosiuose tuoletuose matom, taip pat popierinius rankšluoščius. Bet kai pagalvoju, kiek daug aš jo sunaudoju, tai kažkaip ant širdies nepasidaro gerai ir galvoju ar ateityje šito produkto nepakeis elektroniniai vėjeliai, panašūs, kaip viešuosiuose tuoletuose. Ir kiekvienas namų ūkis turės po tokį virtuvėje ir vonioje, rankom nusidžiovinti. Visai norėčiau, kad Grigeo tūrėtų mokslinių tyrimų ir inovacijų padalinį. Su žmonėmis, kurie mąsto kitaip, nei masės. Pagalvočiau apie idėją pasirašyti sutartis su technologijų, medicinos, ekonomikos universitetais ir ten galbūt įkurti laboratorijas. Kita idėja būtų prie kiekvieno aukštesnio rango vadovo, pastatyti po jauną, perspektyvų studentą-asistentą, kuris šertu vadovus savo inovatyviom idėjom, o vadovai jauniesiems būtų kaip mentoriai. Per kelis metus tokius jaunuolius būtų galima paskirti naujų fabrikų ar padalinių vadovais, o ir esamus pakeisti, kaip po paskutinio Grigeo vadovo skandalo būtų iš ko. Kodėl to reikia? Mano nuomone įmonės sėkmė tiesiogiai priklauso nuo produktų sėkmės. Jei tuoletinio popieriaus ar pakuočių verslą, vieną dieną, ištiks toks likimas, kaip ištiko šiuos produktus (elektronikos produktai, CD ir DVD diskai, laidiniai telefonai, laiškai, popierinė spauda, popieriniai brėžiniai, popierinė biurokratija valdžios institucijose, …). Man, kaip akcininkui, tai bus nepasisekusi investicija. Viena iš idėjų galėtų būti pradėti gaminti produktus nišinėms rinkoms ir orientuotus į eksportą. Dirbu telekomunikacijų inžinierium Vokietijoj ir porą metų teko tiesti šviesolaidinius tinklus verslo klientams (bankai, fabrikai, biurai, mokyklos) ir vieną kartą kabeliavome popieriaus fabriką, kuris gamino labai aukštos kokybės popieriaus produktus medicinos sričiai, kad įsivaizduoti, tai buvo kažkas to, kaip dezinfekcinės servetėlės, kuriomis dezinfekuojama oda prieš iduriant švirkštu. Fabrikas speju buvo nedidelis 20-50 žmonių, bet praėjus administracines patalpas, matėsi, kad produktai eksportuojami į daugelį pasaulio šalių. Šviesolaidinių skaidulų virinimui naudojamos taip pat aukštos kokybės servetėlės (be mikro dalelių), kuriomis nuvaloma skaidula prieš suvirinant. https://www.opternus.de/lwl-produkte/reinigungsmaterial/82/sticklers-fusselfreie-reinigungstuecher Lietuvoj su tokiais produktais neišgyvensi, bet žiūrint į platesnius vandenis, galima tikrai išskaidyti savo produktų portfelį ir uždirbti pinigus. Tuolab, kad Grigeo tikrai turi know how ir apskritai lietuviai, kaip žmonės, tikrai labai darbštūs ir inovatyvūs (jei netikit, pažiūrėkit proto industrijos laidas, daugelis pasaulio įmonių tūrėtų pavydėti, tam, ką lietuviai sugeba sukurti). Nežinau kaip jūs, bet aš asmeniškai džiaugčiausi, jei Grigeo atsisakytų idėjos ateityje statyti fabriką už 150 mil Eur. Įmonei, kurios kapitalizacija apie 90 mil. Eur, tai būtų per didelė riziką ir nesėkmės atveju, galėtų atsitikti taip, kaip atsitiko Valmieras stikla šķiedra. Tikrai galima prisigalvoti įdėju, kur investuoti ar nupirkti kokią įdomesnę įmonę, start-up‘ą ribose, tarkim nuo 1-50 mil Eur, organiškai, su tam tikru svertu saugiai augti ir eiti į priekį. Šių dienų ekonominė situaciją pasaulyje. Visi, kas bent kiek domisi investavimu sutiks, kad šiuo metu pasaulyje daugiau negatyvo, nei pozitivo. Politinis neužtikrintumas, pinigų politika, paskutiniai industriniai indexai rodo technines recesijas. Cikliniai verslai, kaip antai automobilių industrija atsisako naktinių pamainų, NT plėtotojai ruošiasi naujam ciklui ir gryninasi pinigus. Labai greitai viskas gali nusidažyti pesimistiškai ir pasinerti į depresiją. Grigeo, atsisakiusi investicijų su INVL tūrėtų išgyventi krizę (kaip draugas vokietis sako, jug žmonės per krizę mažiau nešiks ![]() Verslo perleidimas. Gerbiamam Gintautui Pangoniui jau 58 metai, turi trys sūnus. Didžiuliai sveikinimai, ko buvo pasiekta per visą įmonės istoriją, bet tai yra toks amžius, kai bet kada gali užklupti ligos ir nebebus galima fiziškai-tiesiogiai valdyti įmonės. Ar įmonė pasiruošusi tokiam senarijui? Ar sunūs norėtų perimti šeimos verslą? Ar vadovai pakankamai savarankiški, kad galėtų dirbti ir plėstis, be pagrindinio kūrėjo. Nesinorėtų, kad įmonę ištiktų Olainfarm senarijus, kur po vadovo mirties, vyrauja turto peštynės ir akcijų kaina nuo aukščiausio taško nukrito apie 40%. Norėtusi, kad verslas nebūtų parduodamas, o perduodamas sekančiai kartai ir ponui Pangoniui už nuopelnus būtų pastatytas atminimias. Geras pavizdys galėtų būti BMW AG, kur šeimos verslas vis dar turi apie 50% įmonės akcijų (Familie Quandt). Trumpos išvados: Manau tikrai nebloga įmonė, kurią verta turėti savo portfelyje. All in nedėčiau, nes manau, kad ateityje įmonė turės rimtų iššukių, bet rėžiuose tarp 3-20% portfelio vertės, manau visai neblogas variantas (kiekvienas nusistato savo rizikos laipsnį ir įėjimo į akciją laiką). Įmonę reiktų sekti, stebėti pasaulines tendencijas, įpatingai, jei vartotojai pradėtų į popierių žiūrėti, kaip į tvariai aplinkai žalingą produktą, kurio vartojimas tiesiogiai prisideda prie kertamų miškų ir pan. Visai Grigeo komandai palinkėčiau inovatyvumo ir siekio tapti vienais geriausių 4.0 industrijos pavyzdžiu EU ir pasaulio mastu. Jei kada komanda važiuos į Hannover- Industriemesse, būtų šaunu susitikt ir išgert po vokiško pilsnerio bokalą ![]() |
|
2019-10-04 23:35 #609222
![]() |
|
Grazvydai, dazniau rasyk kad ir po trumpai, o tai tokia ilga zinute sunku is tapsnoklio pakomentuoti.
![]() Keli neissamus komentarai tavo tekstui: 1) tu GRG su NASA nesumaisei teikdamas pasiulymus? 2) jei keli klausima ar Lietuvoje dides higieninio popieriaus vartojimas, tai galiu vienareiksmiskai atsakyti, kad taip dides. Nes mes artejame prie ES vidurkiu, o jie jo naudoja keliskart daugiau. 3) Plastiko atsisakymas galbut padidins popieriaus vartojima, bet kada, kokiose srityse ir kas is to islos kol kas labai neaisku. O kalbeti apie popieriaus vartojimo mazejima del ekologiniu priezasciu dar per anksti, ypac, kai kalbame apie Lietuva. 4) mes perdaug demesio kreipiame tam dides ar mazes popieriaus vartojimas. Kai GRG produkcija rinkoje uzima maza dali (speju, kad nelietuvoje ji uzima maza dali), tai ji turi dideles galimybes augti arba kristi nepriklausomai nuo bendros rinkos. 5) kodel sakai, kad turetu padideti popieriaus supirkimo kainos pastacius atlieku deginimo katilines? Nematau jokio rysio, makulatura ju nekurens. 6) del verslo perdavimo as balsuociau uz profesionalu nusamdyma, o ne sunu itraukima. Jau turim bloga pavyzdi su Achema. 7) kazin kiek cia prasmes lyginti GRG su JAV imonemis, dar gerai, kad su googlu neemei lyginti noredamas parodyti, kokia ji pigi. 8) kalbant apie GRG akciju perspektyvas sakyciau, kad svarbiau yra sekti ne pasaulines perspektyvas, o vietines imones peripetijas. |
|
![]() |
2019-10-05 12:36 #609242
![]() |
Sveikas, Gražvydai,
norint tobulėti teks nuryti kritikos piliulę ![]() Bendrai, atsakingai ruošeisi. Gal kiek per atsargiai. Manau plastiko atsisakymas neišaugins Grigeo pelnų jei tam nesiruoš. Norint tai išnaudoti reikia atitinkamai ir elgtis, didinti pajėgumus ir pan. Kitavertus, Grigeo turi šiokį tokį konkurencinį pranašumą, kelių šimtų kilometrų spindulių nėra panašių įmonių. ![]() Šaltinis - https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=624761&messageId=775175 Kitas dalykas, nežinia su kokiom US įmonėm lygini, ar tuose duomenyse nėra klaidų. Bent jau mes lyginame su Europos milžinais ir už kokią kainą įsigyja jie mažiukus verslus rytų Europoj (Slovakija, etc). Daugikliai stulbinantys. Smurfit Kappa Group, DS Smith - vertinamos 7, 8-iomis EV/EBITDA. Jų įsigyjami verslai irgi už ne ką prastesnius daugiklius. * https://www.smurfitkappa.com/newsroom/2018/smurfit-kappa-completes-acquisition-of-reparenco - x6.4 as expected for 2018 EBITDA. * https://www.smurfitkappa.com/newsroom/2018/smurfit-kappa-to-acquire-the-largest-integrated-packaging-business-in-serbia - x7.6 EBITDA * https://www.reuters.com/article/us-ds-smith-m-a-europac/britains-ds-smith-offers-to-buy-spanish-europac-in-2-2-billion-deal-idUSKCN1J00L0 - x8.4 EBITDA * https://www.plasticsnewseurope.com/article/20190306/PNE/190305433/ds-smith-selling-plastics-division-to-olympus-partners PARDAVĖ UŽ x9.9 EBITDA PLASTIKO ĮMONĘ!!!! * http://s1.q4cdn.com/597881801/files/doc_presentations/2012/IP_Acquisition_TIN_021012.pdf Prieš 8 metus už beveik 11 EBITDų. Su įmonės fundamentais viskas labai gerai. Tiesiog SUPER. Kaip Reverso sakė, skola tirpsta kaip ledas vidurvasaryje. Kitos įmonės užskolintos daug daug labiau ![]() Pangonis dar visai jaunas, 10-15 metų galim būt ramūs. Bet jo paties žodžiais, įmonė ne tėvynė. Mielai parduotų už 10 EBITDŲ jei kas pasiūlytų ;) Patirties turi, įmonės nenuvarys į kapus. Viena iš retų skaidrių įmonių Baltike. Dar pastebėjimas, dabar jau ne 3,76 EV/EBITDA. Didesniam tikslumui reikėtų skaičiuoti TTM (12 mėn slenkančiu grafiku), tai pagal paskutinę kainą ir 2018-06-30 - 2019-06-30 gautą EBITDA, apie 4 gaunasi EV/EBITDA, konservatyviau imant tikintis 20 mln. EBITDA šiems metams, turim x5. Šį įmonė tiesiog SUPERINĖ, mano manymu. Pagal išvardintus aukščiau įsigijimus, įmonė turėtų kainuoti kone 2 daugiau ![]() Dėl elektroninių vėjelių - pas mus KTU universitete yra vėjeliai ir popieriniai rankšluosčiai. 95% naudoja poperinius rankšluosčius šluostymuisi. OnHold: Baltic - SAB1L, GRG1L, VLP1L, INC1L, KNR1L. USA - PARA, Verizon.
ROE - 2018: 2%, 2019: 15%, 2020: idk, 2021: 41%, 2022: 8%, 2023: 34% Studijuoji KTU? Prisijunk prie Invensa www.facebook.com/investuoju |
|
2019-10-05 12:39 #609245 | |
kolegos, tiesiog info - GRG pag. pinigus uzdirba ne is higieninio popieriaus, o is gofrokartono pakuotems. ir sitas segmentas tik augs, nes zmoniu pasaulyje daugej, vartojimas dideja, o širpotriebą kazkur reikia pakuoti....
Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
2019-10-05 13:32 #609252
![]() |
|
Sveikas vk, dėkui už tavo mintis
![]() 1) tu GRG su NASA nesumaisei teikdamas pasiulymus?: Nesumaišiau, kiekviena sėkminga įmonė turi mąstyti kitaip ir būti inovatyvūs. Geras pavyzdys Continental Kaune, kur tik atsidarinėjant gamyklai buvo užmegstas ryšys su Kauno technologijų universitetu (Gauni protingas galvas, prieeiga prie laboratorijų ir aukštos kokybės žmogiškųjų resursų, tampi iškart socialiai atsakinga įmonė,...). Pagalvok pats logiškai, jei aš gaminu simple produktą (tuoletinis popierius, pakuotė ir pan.) su gera marža, tuoj neužilgo atsiras konkurentas, kuris nusipirks tas pačias stakles ir pradės konkuruoti su tavim. Iš paskutinės perskaitytos knygos, numetu kelias mintis atsirinkinėjant akcijas. Pirmi 3 punktai vien kalba apie tai, kas sudarytų apie 20% svorio pasirenkant investuoti į įmonę: 1.Ar bendrovė turi produktų ir paslaugų, kurios tūrėtų pakankamą potencialą rinkoje ir suteiktų galimybę ženkliam pardavimų didėjimui bent kelerius metus? 2.Ar vadovai yra pasiryžę toliau kurti naujus produktus ar procesus, kurie užtikrintų tolesnį pardaavimų augimo potencialą, kai esamų patrauklių produktų pardavimų augimo potencialas jau yra didžiąja dalimi išnaudotas? 3.Kiek efektyvios yra įmonės tyrimų ir vystymo pastangos atsižvelgiant į įmonės dydį? 4.Ar įmonė turi geresnę nei vidutinę pardavimo komandą? 5.Ar įmonė turi pakankamą pelno maržą? 6.Ką bendrovė daro, kad išlaikytų ar padidintų pelno maržą? 7.Ar įmonėje darbo ir asmeniniai santykiai yra geri? 8.Ar įmonės vadovų tarpusavio santykiai yra puikūs? 9.Ar įmonė turi vadovų rezervą? 10.Kaip gerai įmonė atlieka kaštų analyzę ir apskaitos kontrolę? 11.Ar bendrovė turi kokių nors savybių, kurios padeda jai išsiskirti iš kitų tos pramonės šakos įmonių ir kurios leidžia investuotojui suprasti, kiek ji yra pranašesnė už konkurentes? 12.Ar bendrovės požiūris siekiant pelno trumpalaikis ar ilgalaikis? 13.Ar apžvelgiamoje ateityje gali prireikti bedrovės plėtrą finansuoti išleidžiant naujas akcijas, t.y. gerokai padidinant esamą akcijų skaičių, taip sumažinant dabartinių akcininkų galimybes uždirbti iš šio numatomo augimo? 14.Ar bendrovės vadovai atvirai kalba apie verslą su akcininkais ne tik tada, kai reikalai klostosi puikiai, bet ir tada, kai atsiranda problemų ir nusivilimų? 15.Ar bendrovei vadovauja visiškai sąžiningi vadovai? *Paprastos akcijos ir nepaprasti pelnai / Fisher 8) kalbant apie GRG akciju perspektyvas sakyciau, kad svarbiau yra sekti ne pasaulines perspektyvas, o vietines imones peripetijas.: Manau kaip tik reiktų sekti pasaulines, o juo labiau EU tendencijas, nes LT su enviroment protection atsilieka ir čia viskas ateina pavėluotai. Neseniai Vokietijoj žalieji buvo padarė dideli teatrą, kuris truko kelias savaites, per jas, kiekvieną dieną mirgėjo spauda. RWE AG konzernas plėtė savo anglies kasyklą ir buvo suplanavęs iškirsti šalia mišką, žalieji "užbarikadavo miška" sulipo į medžius, prisirišo prie jų, vienas net iškrito ir žuvo. Visą mišką kelias savaitės saugojo apie 3.500 policininkų. Žodžiu gavosi didelis ažiotažas. Nuoroda į galeriją Žmonėms patinka visas šitas reikalas, jie renka žaliuosius į seimus: paskutiniai rinkimai EU (Vokietijoje) žalieji gavo 26,3% (2014 - 12,33%).Neseniai vykusiuose rinkimuose Austrijoje, žalieji taip pat gerai pasirodė. Politikai diktuos taisykles ir įstatymus, kurių privalės laikytis ir lietuviai. Keletas jau skinasi kelią, pvz. Automobiliu tarša, tas pats plastikas, taršos leidimų branginimas siekiant pereitie prie atsinaujinančios energetikos, geresnių filtrų ir pan. kolegos, tiesiog info - GRG pag. pinigus uzdirba ne is higieninio popieriaus, o is gofrokartono pakuotems. ir sitas segmentas tik augs, nes zmoniu pasaulyje daugej, vartojimas dideja, o širpotriebą kazkur reikia pakuoti....: Labai daug gofruoto kartono sunaudojama internetiniuose užsakymuose (pvz. Amazon siuntiniai beveik 100 proc ateina įpakuoti kartoninėse pakuotėse PVZ) georgijau, kaip manai kaip pasikeistų popieriaus rinka, jei EU arba Amazon/DPD/UPS/DHL pereitų prie depozito politikos pakuotėms? Kažkas panašaus, kaip EURO-paletės principu. Kai gamintojas tau prekę įdeda tarkim į standartinę, tvarią, plastikinę pakuotę ir už tai paima depozitą tarkim 1-5 eur, kurį vartotojas gali atgauti nunešęs į taromatą/paštomatą. Redaguota: Grazvydas.Rupsys (2019-10-05 14:58 ) |
|
2019-10-05 22:46 #609266 | |
Grazvydai, prasau, atsakyk i tuos savo 15 klausimu apie Grigiskes. Visas idomumas ne klausimuose, o tavo atsakymuose-vertinimuose.
![]() |
|
![]() |
2019-10-07 14:31 #609335
![]() |
vk [2019-10-04 10:12]: djavolas [2019-10-04 08:59]: O likusi straipsnio dalis apie argumentavima jog ta p.Gintauto priezastis atsisakyti investicijos su INVL atrodo nelabai logiska. Gal galėtum padaryti žygdarbį ir atpasakoti tą nelogišką dalį dėl investicijų su INVL atsisakymo? Nes vis tik ta dalis įdomiausia. Bandau papasakoti: ![]() 1. Citata: „ viena iš didžiausių INVL akcininkių Irena Ona Mišeikienė yra antras pagal dydį akcininkas „Grigeo“, kiti INVL akcininkai su Pangoniu artimai bendrauja daugybę metų ir puikiai žino situaciją. Atrodo labai keistai, kai Mišeikienė atsisako Mišeikienės investicijų ir dar sumoka baudą. ..... – Be to, pagal pateikiamą logiką atsisakyti investuoti turėjo INVL, nes jie rizikuoja savo pinigais.“ 2. Citata: „Kalbos apie pasikeitusius lūkesčius rinkoje gal ir turėtų prasmės, jei „Grigeo“ kalbėtų apie mažinamas projekto apimtis, bet jie esą visai neinvestuos, nors niekas neprognozuoja globalios recesijos, visi analitikai kalba apie augimo sulėtėjimą. Argumentų kokybė čia primena prieš tai buvusį „Grigeo“ fiasco su vokiečiais, kai baigiamojoje projekto sutarties pasirašymo fazėje investuotojas staiga susizgribo, kad siūlomo sklypo plotas per mažas – netilps“ 3. Is vienos puses kalbama kad investicijos atsisakoma del galimu pablogejimu rinkose, o is kitos puses sakoma kad popieriaus rinku perspektyvos islieka geros. Rimto dydzio investicija ir taip "nerimtai" atsisakyti. Negi nerimtai ivertino pradzioje, kai nusprende investuoti ir isipareigoti? |
|
2019-10-07 15:19 #609340
![]() |
|
Dėkui, Djavolai.
![]() Visa ši istorija (investavimas nežinia kur, bet kritiškai didelei sumai, sandoris su INVL neaiškiomis sąlygomis, netikėtas ir greitas daugiametės strategijos pakeitimas ir sandorio nutraukimas bei to priežasčių nepaaiškinimas ar nesugebėjimas paaiškinti kartu su uždraudimu tai komentuoti Invaldai) leidžia daryti tokias išvadas: 1) Grigeo komunikacija verta nulio (tiek to, neigiamų pažymių nerašysime); 2) Grigeo skaidrumo nėra; 3) ir kas liūdniausia, pasekmėje iškyla klausimas dėl Grigeo vadovybės (sprendimų) adekvatumo. |
|
![]() |
2019-10-07 18:46 #609343
![]() |
Pritariu tavo pastebejimams, vk. Dideli sprendimai ir kazkaip nerimtai viskas gaunasi is vadovybes puses. Beje su Auga irgi panasiai gavosi, kai paskelbe, kad pirks Arginta, o paskui apsigalvojo. Gal cia LT birziniu imoniu patirties stoka tokio pobudzio sandoriuose.
Dar pagalvojau, kad galbut p.Gintautas per daug entuziastingai skuba pasidalinti su rinka geromis naujienomis (kad palaikyti/pakelti akcijos kaina), dar iki galo visko nesuderinus ir neissiaiskinus, paskui islenda kazkas nenumatyto ir pasirodo, kad buvo paskubeta su sprendimu ir komunikacija birzai. |
|
2019-10-07 21:03 #609353 | |
djavolas [2019-10-07 18:46]: Dar pagalvojau, kad galbut p.Gintautas per daug entuziastingai skuba pasidalinti su rinka geromis naujienomis (kad palaikyti/pakelti akcijos kaina), dar iki galo visko nesuderinus ir neissiaiskinus, paskui islenda kazkas nenumatyto ir pasirodo, kad buvo paskubeta su sprendimu ir komunikacija birzai. Arba bijo, kad info neišplauktų ankščiau, tad skuba pranešti per biržą ![]() Stocks and crypto
|
|
![]() |
2019-10-08 17:26 #609421 |
aaaa, tai štai kokio vilko-pilko Pangonkepuraitė išsigando...
![]() https://www.vz.lt/rinkos/2019/10/08/nauja-n-numaviciaus-investicija10-mln-eur--i-fonda |
|
2019-10-08 23:40 #609446 | |
cos [2019-10-08 17:26]: aaaa, tai štai kokio vilko-pilko Pangonkepuraitė išsigando... ![]() https://www.vz.lt/rinkos/2019/10/08/nauja-n-numaviciaus-investicija10-mln-eur--i-fonda tokiu atveju pateisinu ir lemo sumokejima. geriau sumoket lema ir issaugot versla, nei po to verkti, kad suskiai versla nureideriavo... Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
2019-10-31 10:22 #611164 | |
Stiprus ketvirtis popieriaus gamybai Lietuvoje:
https://osp.stat.gov.lt/documents/10180/906405/Gaminiu_gamyba_2019_09.xls Laukiame Grigeo rezultatų, turėtų būti geri. |
|
2019-10-31 10:30 #611166 | |
JuliusG [2019-10-31 10:22]: Stiprus ketvirtis popieriaus gamybai Lietuvoje: https://osp.stat.gov.lt/documents/10180/906405/Gaminiu_gamyba_2019_09.xls Laukiame Grigeo rezultatų, turėtų būti geri. Tikrai didelis skaičius, man čia įdomiausia, kokia yra šios statistikos ir GRG rezultatų koreliacija. ![]() |
|
2019-10-31 10:52 #611174 | |
vk [2019-10-31 10:30]: Tikrai didelis skaičius, man čia įdomiausia, kokia yra šios statistikos ir GRG rezultatų koreliacija. ![]() Grigeo duomenys yra, LT pramonės irgi yra, galima lengvai padaryti koreliacinę analizę ;) Bet jei iš akies tai Grigeo pagamina 47 tūkst. tonų higieninio popieriaus per metus, o vien tai sudaro trečdalį visos popieriaus gamybos LT |