Autorius | Žinutė |
![]() |
2019-11-15 12:16 #612331 |
jeronimas [2019-11-15 11:57]: pirminė emocijos banga baigėsi Pagal paklausą ir kainą biržoje dar ankstoka tokiam teiginiui. |
|
2019-11-15 12:44 #612337
![]() |
|
Manau, kad gręsia bylinėjimusi apygardos Administraciniame teisme ir kreipimusį į Konstitucinį Teismą dėl konstitucinio teisėtų lūkesčių principo pažeidimo.
Domėjausi šiuo atveju. Darbar ESO akcijų kaina yra itin žema, o ESO "geradariai" mat ją padidins "net" iki 0,788 eur/akc. Kai tuo tarpu absoliuti dauguma smulkiųjų investuojų jas prieš metus ir anksčiau įsigijo maždaug už 0,850 eur/akc. ! Tai kokia čia dar "vidutinė kaina"!!! A tai nėra tsmulkiųjų akcininkų teisių grubus pažeidimas??? JEI NEBUS SUTABDYTAS ŠIS PROCESAS, TUOMET TIKRAI UŽVIRS ILGAS BYLINĖJIMASIS. Bus kreipiamasi ir į tarptautines organizacijas. Akivaizdu, kad tai turės įtakos ir Lietuvos ekonomikai. Po tokio akibrokšto jau niekas nebedrįs investuoti Vertybinių popierių biržoje, nes baiminsis vėl būti valstybės "išdurtais". BE TO, TAI GARANTUOTAI DAR LABIAU PASKATINS LIETUVA NUSIVYLUSIŲ ŽMONIŲ EMIGRACIJĄ BEI ATBAIDYS UŽSIENIO INVESTUOTIJUS. AR TO JŪS ... NORITE!? Pvz., gal ir aš, o vaikams tikrai rekomenduosiu išvykti iš tokios šalies. Kurioje visiškai negerbiami piliečiai ir vietoj to, kad skatintų jų norą investuoti Lietuvoje, viskas daroma priešingai. Šis akibrokštas daugumai „atmuš“ be tokį norą investuoti Lietuvoje. TODĖL REIKALAUKIME, KAD IGNITIS SPRENDIMAS PASITRAUKTI IŠ NASDAQ OMV VERTYBINIŲ POPIERIŲ BIRŽOS BŪTŲ SUSTABDYTAS. P.s., asmeniškai aš po šito akibrikšto tikrai atirauksiu visas savo investicijas iš Lietuvos. NEBEMATAU PRASMĖS INVESTUOTI LIETUVOJE, NES ŠALIS VISIŠKAI NEPATIKIMA. TAIP PAT AKTYVIAI VEIKSIU, PATARDAMAS VIETOS IR UŽSIENIO INVESTUOTOJAMS LIETUVOJE NEINVESTUOTI (GERIAU RINKTIS, PVZ., LATVIJĄ, O ESAMIEMS INVESTUOTAOJAMS KOL NE VĖLU PASITRAUKTI IŠ LIETUVOS. NES IR DEMOGRAFINĖS TENDENCIJOS ŠIOJE ŠALYJE TAIP PAT NIEKO GERO NEŽADA. TAD ŽALI POPULISTAI VALDŽIOJE IŠLIKS DAR ILGAM, TAIP PRIVESDAMI ŠALĮ PRIE VISIŠKO BANKROTO IR JAUNESNIO AMŽIAUS VERSLIŲ ŽMONIŲ EMIGRACIJOS. |
|
2019-11-15 12:54 #612341 | |
liberty lt [2019-11-15 12:44]: Darbar ESO akcijų kaina yra itin žema, o ESO "geradariai" mat ją padidins "net" iki 0,788 eur/akc. Kai tuo tarpu absoliuti dauguma smulkiųjų investuojų jas prieš metus ir anksčiau įsigijo maždaug už 0,850 eur/akc. ! Tai kokia čia dar "vidutinė kaina"!!! A tai nėra tsmulkiųjų akcininkų teisių grubus pažeidimas??? Jei "dabar ESO akcijų kaina yra itin žema" - tai reikia skubėti ir džiaugsmingai jas pirkti, o ne tuo skųstis. Kada ir kokia kaina jas pirkai - tai niekam neįdomu ir tai nėra jokiu argumentu. Priėmus sprendimą dėl delistingavimo, kaina turėtų būti nustatyta remiantis tam tikromis taisyklėmis. Galima bandyti žiūrėti plačiau ir reikalauti didesnės "sąžiningos" kainos, bet tai turėtų būti argumentuojama teisingais argumentais, o ne tokiais, kad "pirkau brangiai, investicija buvo bloga, bet dabar vis tiek noriu labai daug uždirbti". |
|
2019-11-15 13:11 #612349 | |
EBITDA metodu matuojant dabar duoda nepilnas 5 EBITDas , tuo tarpu tipinis vertinimas sioje industrijos sakoje yra minimum 6-7 EBITDos , t.y. 1,0 - 1,2 Euro ribose...
juolab kad ir pats finminas Sapoka sutinka kad ESO dabar yra neivertinta... o superkant , pagal istatyma turi ziureti ne tik kazkeliu tai menesiu akcijos rinkos vidurki bet ir saziningos kainos kriterijaus...o sazininga kaina aiskiai virsija 1 Eura uz akcija |
|
![]() |
2019-11-15 16:12 #612361 |
ar kas nors suprantat kodel LNR perkama virs "supirkimo" kainos 0,575 ? tuo tarpu ESO apsistojo ties "supirkimo" kaina. kame skirtumas tarp siu dvieju ?
|
|
2019-11-15 16:32 #612364 | |
EBITDA normalus (6-7) ten dar aukštesnis gaunasi?
![]() 6-7 x Ebitda naudoju, nes dabar tai visiems labiausiai patinkantys skaičiai ![]() |
|
![]() |
2019-11-16 18:22 #612427
![]() |
vytautasmnt [2019-11-15 13:11]: EBITDA metodu matuojant dabar duoda nepilnas 5 EBITDas , tuo tarpu tipinis vertinimas sioje industrijos sakoje yra minimum 6-7 EBITDos , t.y. 1,0 - 1,2 Euro ribose... Gal galite pateikti kokiais skaičiais žongliruojate? EBITDA daugiklis skaičiuojamas trupmenos skaitiklyje įstačius EV, t.y. Enterprise Value, o ne kapitalizaciją. Kad būtų aišku apie ką aš čia kalbu, pridedu pastarųjų ~5 metų lentelę. Atkreipiu dėmesį, kad skaičiuojant TTM 2019 trečiam ketvirčiui, gaunasi labai gražūs skaičiai, tačiau manau reikėtų palaukti audituotų metinių ataskaitų. Pagal 2019 Q3 TTM ir aš gaunu kitų minimas 6 EBITDA (tiksliau, 6.8). Tai daug ar mažai? Ši įmonė jau užėmus visą Lietuvos rinką ir plėstis tikrai niekur nėra. Techninis EBITDA pelnas šioje situacijoje nieko nereiškia, nes patiriamos kapitalo išlaidos yra faktinės ir jos didesnės nei nusidėvėjimas ir amortizacija. Iš šitos įmonės naudos (buvo) įmanoma gauti tik per dividendus. Paskutiniai 5 metai tepatvirtina vieną faktą - plėstis nėra kur ir vargiai didės pelnai. Suvedant viską į kelerių metų vidurkius (Avg. scenario - 2015-2018) (labai tikėtina, kad rezultatai panašiame lygyje ir išliks), ir imant išsvajotą 1 € / akciją kainą, daugikliai labiau nei drakoniški. Tiek P/E, tiek EV/EBITDA viršija 10 prie 1 € kainos. Dabartinį siūlomą 0,788 nelaikyčiau dideliu nuvertinimu,tik tiek negražu, kad visus 3 metus akcija kainavo 0,85-0,9 rėžyje. P.S. numatytos didžiulės investicijos į žaliąją energetiką iki 2030 metų. O tai savaime reiškia išaugusias kapitalo išlaidas. Elektros kainų padidinimu siekiama kažkiek amortizuoti šias sąnaudas. ![]() Redaguota: Hitas (2019-11-16 22:10 ) OnHold: Baltic - SAB1L, GRG1L, VLP1L, INC1L, KNR1L. USA - PARA, Verizon.
ROE - 2018: 2%, 2019: 15%, 2020: idk, 2021: 41%, 2022: 8%, 2023: 34% Studijuoji KTU? Prisijunk prie Invensa www.facebook.com/investuoju |
|
2019-11-16 20:24 #612433 | |
noreciau pabrezti,kad ESO ikainiai elektros persiuntimui nuo 2020m yra padidinami apie 10-11 %
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=911532&messageId=1148320 o duju skirstymui yra padidinami vidutiniskai apie 4 % https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=911533&messageId=1148323 o tai reiskia,kad jau 2020m tiek gr.pelnas tiek EBITDA dides ir smarkiai...ir visumoje tie minimi tarifai taip kaip buvo numazinti 2018-2019m laikotarpiui,taip dabar bus pakelti...nes norint galeti investuoti i atsinaujinancia energetika(kuri savo esme yra beveik ant atsipirkimo ribos) , reikia,kad tiek ESO,tiek LNR dirbtu gerokai pelningai...kitaip neaisku,del ko kazkas turetu investuoti i IGNITIS GROUP akcijas |
|
![]() |
2019-11-17 19:49 #612455 |
![]() mes bandom nustatyti ne įmonės vertę, o equity vertę. Taigi. CASH 50%; DBPK:DE; VOOL.DE; LYQL:DE; BX4.
Esi KTU bendruomenės narys? Prisidėk prie mūsų! https://www.facebook.com/investuoju |
|
![]() |
2019-11-18 12:33 #612490 |
IA pranešimas spaudai:
-- Investuotojų asociacija kviečia burtis ESO ir „Ignitis gamybos“ akcininkus Vilnius, lapkričio 18 d. Investuotojų asociacija kviečia burtis valstybės valdomos „Ignitis grupės“ iniciatyva iš biržos delistinguojamų energetikos bendrovių Energijos skirstymo operatorius (ESO) bei „Ignitis gamyba“ akcininkus. „Esame įsitikinę, kad ESO ir „Ignitis gamybos“ pasitraukimas iš biržos sumažins jų veiklos skaidrumą. Suburta grupė sieks, kad ESO ir „Ignitis gamybos“ akcininkams būtų pasiūlyta turimas akcijas konvertuoti į viešą akcijų pasiūlymą (IPO) planuojančios „Ignitis grupės“ akcijas ir taip išlaikyti dalyvavimą energetikos įmonių kapitale“, - sakė Investuotojų asociacijos valdybos narė Sigita Pranckėnaitė. Pasak jos, jeigu tai nebus padaryta, o pasiūlytos ESO ir „Ignitis gamybos“ akcijos bus išpirktos pasinaudojant jų akcijų kainos nuosmukiu biržoje, bus akivaizdu, kad tikrasis IPO tikslas – daugiklių arbitražas, kai vienas akcijas išpirkus pigiau, visą grupę būtų siekiama listinguoti brangiau. „2019 metų pirmojo pusmečio pabaigoje iš 2,4 mlrd. eurų konsoliduoto „Ignitis grupės“ ilgalaikio turto net 2,1 mlrd. eurų sudarė ESO ir „Ignitis gamybos“ turtas, taip pat beveik visa EBITDA uždirbama tik šiose dviejose bendrovėse“, – sakė S. Pranckėnaitė. Investuotojų asociacijos direktoriaus bei valdybos nario Tomo Pilipavičiaus teigimu, praeityje vykę procesai parodė, kad galybė – vienybėje. „Todėl tikimės, kad ESO ir „Ignitis gamybos“ akcininkai aktyviai jungsis prie kovos už sąžiningą elgesį su jais“, - sakė T. Pilipavičius. Siūloma ESO ir „Ignitis gamybos“ akcijų išpirkimo kaina nepatenkinti akcininkai turėtų kreiptis elektroniniu paštu info@investuotoju.lt bei nurodyti savo kontaktinius duomenis bei valdomą akcijų kiekį. |
|
![]() |
2019-11-18 13:47 #612497
![]() |
sliux [2019-11-18 12:33]: IA pranešimas spaudai: „Esame įsitikinę, kad ESO ir „Ignitis gamybos“ pasitraukimas iš biržos sumažins jų veiklos skaidrumą. Suburta grupė sieks, kad ESO ir „Ignitis gamybos“ akcininkams būtų pasiūlyta turimas akcijas konvertuoti į viešą akcijų pasiūlymą (IPO) planuojančios „Ignitis grupės“ akcijas ir taip išlaikyti dalyvavimą energetikos įmonių kapitale“, - sakė Investuotojų asociacijos valdybos narė Sigita Pranckėnaitė. Bet juk "Ignitis grupė" dar nėra galutinai apsisprendusi dėl IPO, viskas dar "šakėmis ant vandens rašyta", todėl, gal pirmoje eilėje reikėtų orientuotis ne į turimų akcijų konvertavimą, o į teisingos išpirkimo kainos nustatymą, nes gali pasisukti taip, kad IPO nebus, o derėtis dėl kainos bus per vėlu (kur buvote anksčiau...? ![]() |
|
2019-11-18 14:09 #612500 | |
pats geriausias variantas - tai priduoti akcijas per supirkima ir tada jau testi teisinius veiksmus prisiteisti didesne kaina...taip buvo su Lifosa,jei gerai pamenu
![]() |
|
![]() |
2019-11-18 14:25 #612503 |
vytautasmnt, pridavimas - ne priverstinis, jei savanoriškai priduodi, reiškia, sutinki su siūloma kaina.
|
|
2019-11-18 14:56 #612505 | |
cos [2019-11-18 14:25]: vytautasmnt, pridavimas - ne priverstinis, jei savanoriškai priduodi, reiškia, sutinki su siūloma kaina. jei butu tik siaip eilinis supirkimas,tai butu taip kaip sakote,cos...bet dabar yra supirkimas delistinguojantis...o tai savo esme kaip priverstinis,nes pirma nebeliks antrines rinkos ESO VP,antra po 95% virsijimo automatu TURBUT eis squeezoutas |
|
2019-11-18 15:10 #612506
![]() |
|
vytautasmnt [2019-11-18 14:56]: o tai savo esme kaip priverstinis,nes pirma nebeliks antrines rinkos ESO VP,antra po 95% virsijimo automatu TURBUT eis squeezoutas Ne, tai "savo esme" nėra priverstinis, nes: - antrinė rinka lieka, su tomis akcijomis, kurių nepridavė. Nes delistingavimo nebuvo, - "TURBŪT" čia visai nesiskaito - tada lygiai taip pat sėkmingai gali bandyti teistis tie, kurie pardavė rinkoje iki šios naujienos paskelbimo. |
|
2019-11-18 15:37 #612508 | |
na yra turbut ne vienas,beklausiantis kas noretu pirkti pavyzdziui STUMBRO akcijas , kurio buvo oficialus supirkimas delistingavimui , bet squeezouto nebuvo berods...pas kai kuriuos liko...divus gauna,bet parduot neturi kur ir kam...tai ir sakau,kad rinkos antrines neliks...
o TURBUT rasau todel kad supirkimas delistingavimui automatiskai squeezouto nereiskia...tik jis yra labai tiketinas ![]() |
|
![]() |
2019-11-18 19:37 #612519 |
vytautasmnt [2019-11-18 14:09]: pats geriausias variantas - tai priduoti akcijas per supirkima ir tada jau testi teisinius veiksmus prisiteisti didesne kaina... parduokite, žinoma, kam čia mums tuščiai ginčytis - nereikia net laukti to supirkimo, jau dabar pilna norinčių pirkti didesne, nei emitento skelbta, supirkimo kaina... ![]() |
|
![]() |
2019-11-18 19:45 #612520 |
cos [2019-11-18 19:37]: vytautasmnt [2019-11-18 14:09]: pats geriausias variantas - tai priduoti akcijas per supirkima ir tada jau testi teisinius veiksmus prisiteisti didesne kaina... parduokite, žinoma, kam čia mums tuščiai ginčytis - nereikia net laukti to supirkimo, jau dabar pilna norinčių pirkti didesne, nei emitento skelbta, supirkimo kaina... ![]() Tiktai klausimas ,kodė???? ![]() |
|
2019-11-18 20:16 #612523 | |
Pardavus dabar,bus parduota ne emitentui...ir kazi ar gali pretenduoti i primokejima jei teismas nuspres kad Ignitis supirko per zema kaina...tuo tarpu pardavus jau per skelbiama OSa,tokia teise turetu buti issaugota(teise i priemoka)....
|
|
2019-11-18 20:33 #612524 | |
ignitis cia kazkoki lochatrona bando prasukt. pats sitoj mesmalej su gamyba. laikysiu iki galo, nes arba bus IPO ir bus akcijos perskirstytos arba pasiliksliu su nelikvidu ( nes turiu gamybos, bet tik 4proc. nuo viso portfelio)
bet pasilikimas akcininku turi savo privalumu - gali uzdavient nepalankius klausimus, turi teise i divus ir t.t. tik turtelis nelikvidus ![]() Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|