Autorius | Žinutė |
2016-01-08 20:13 #460655 | |
youngcat - geras tas katilas, kažkaip pagalvojau, kad anglies dulkėmis kurenat...
Man labiau tokios technologijos patinka toks aparats - https://www.buderus.de/de/produkte/catalogue/alle-produkte/7956_Biotech-Top-Light-Zero gal dėl to, kad teko apturėt dujų kondensacinį Buderus, kur paskui puikiai integravosi saulės kolektoriai ir veikia kaip viena sistema. Jau aštunti metai veikia nuo paleidimo absoliučiai automatiškai - vieną kartą pasikankinau su programavimu ir pamiršau. Negaila nei vieno pinigo išleisto - laikausi principo, kad prietaisas turi tarnauti tau, o ne tu jam...Vien tik dėl to kol kas susilaikau nuo granuliu. Bet Jūsų variantas įdomus. Mano konkrečiu atveju pragyvent tuos 1...1,5 mėn šalčių kažkaip artimesnis toks tapornas pjuvenų briketų kurenimas - kažkas tarpinio tar granulių ir paprasto pečiaus... Bet tema ne apie tai. Siūlyčiau grįžti ![]() |
|
![]() |
2016-01-08 20:55 #460656 |
Saulyss [2016-01-08 20:07]: Nezinau kaip tau lyginant gaunas 20%. Pagal kaloringuma santykis skaitosi mazdaug 2 tonos angliu = 3 tonos granuliu. Cia jei granules labai kokybiskos, man tokiu nepapuole, sanaudu santykis 2:1 vs anglis. Ir kaina paciu granuliu tonos dar siek tiek didesne uz angliu. Labai noreciau paremti lietuviu, mazos pridetines vertes prekes gamintojus, bet kaina turi buti bent jau apylygi. Patalpos kuro ir katilines atskiros. Kuras maiseliuose po 25kg. Vezant i sandeli praktiskai nedulksta, nes buna sudrekintos gamintoju. Pilu i bunkeri jau isdziuvusias, tai su respiratoriumi, is leto. Nedulksta ipatingai, bet jauciu pasidarysiu ir as patobulinima Su granulemis kitos problemos. Pirma, tai isigyti kokybisku ne visad iseina net ir is tu paciu tiekeju. Antra, man pirkti ir susivezti i sandeli jau reiketu vietoje 4 tonu - 6. Tai pareikalautu ne tik daugiau darbo, bet ir vietos sandeliavimui. Trecias dalykas, jog dabartinam sandelyje turiu medzio briketu, ir pastebejau, kad jiems reikia kur kas sausesniu salygu, nei paprastas sausas sklepas. Problema atsiranda ilgiau sandeliuojant. Ketvirtas dalykas - granules jau pacios turi kazkiek dregmes. Tad katilui reikia laikyti siek tiek aukstesne temperatura, kad nesikondensuotu, ir kuo maziau pasidengtu dervomis. Bet vistiek pasidengia, kitaip nei su anglimi. Vat pelenu su granulemis tai jau daug maziau. Anglinius pelanus isnesti reikia kai uzkraunu bunkeri. Dabar kai taip salta tai kas 4-5 dienos. Kai maziau sala kas 6-7 dienos. Salia kaimynas nusipirko tik granulini katila. Namas naujas, aukstos energetines klases. Bankrotas pirmam sezone. Sanaudos - mazdaug 6 maisiukai po 20 kg per para. Temperatura viduje apie 18 laipsniu. Dabar kuria tik malkomis, su tuo paciu katilu. Atsieit niekas nemoka gerai "sureguliuoti" to katilo.Pries gal 10 metu , teko tureti 'malonuma' kurenti anglimi , jei katiline nera atskiras statinys , dulkiu tikrai budavo visur pilna . Ir pasiskaiciavus energetika anglis vs granules ir sulyginus kaina anglis vs granules , labai jau nedidele nauda is anglies , gal 20% . tai ar yra prasme terstis ? Tai ir nezinau kas cia geriau. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2016-01-08 21:03 #460657 |
ramazator [2016-01-08 20:13]: Pataisyk linka, neatidaro, o noriu pasiziureti.youngcat - geras tas katilas, kažkaip pagalvojau, kad anglies dulkėmis kurenat... Man labiau tokios technologijos patinka toks aparats - https://www.buderus.de/de/produkte/catalogue/alle-produkte/7956_Biotech-Top-Light-Zero Del anglies dulkiu tai nea, cia tikriausia tai kas liaudyje vadinama "zememis". Jau blogai buna kai i kas kelinta maisa pripila ju kaip "priedo", nu reikia isstumti pardavejams. Geriausia 5-25mm. Kiti cia bande pataupyti, vien tik "zemiu" uzsipirko beveik uz dyka, tai kol nesalo ir reikejo mazai kaloriju tai dar nieko, o dabar tai jau nezinau ka darys. Neisvysto galingumo, sraigtas nustumia nesudegusias, nes neprapucia oro per tarpus kai pas gabaliukus. Nedega normaliai. Ir tokios skraidancios kibirkstys labai varo. ramazator [2016-01-08 20:13]: Bet juk saules kolektoriams reikia akumuliacines talpos...
gal dėl to, kad teko apturėt dujų kondensacinį Buderus, kur paskui puikiai integravosi saulės kolektoriai ir veikia kaip viena sistema. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2016-01-08 21:10 #460658 | |
Na net keista , kad kokybiskos anglies kaina tokia pat , kaip ir granuliu , nes as asmeniskai pernai kokybiskas medzio granules pirkau uz 450lt / tona . O del dervu ir kondensato , cia esmes ka kurensi nera , ar angli ar granules , nes degimo temperatura auksta , degimo procesas kontroliuojamas tiek jusu angliniame , tiek bet kokiame granuliniame katile ir to pasekoje dervu bei kondensato nera . O pas kaimyna speju ne tokia energetine verte kokia jis isivaizduoja turintis , uztenka keliu 'auksaranakiu' padarytu nesamoniu ir sildai lauka ... kaip pvz. blogai irengtu sildomu grindu .
Dar vat paziurinejau , kad plauta angli granuliniam katilui deklaruoja 6000kcal/kg ir kaina 175eu / tona , medzio granules 5000-5500 kcal/kg ir kaina 130eu / tona . Tai matematika aplamai ne anglies naudai gaunasi ..... youngcat [2016-01-08 20:55]:
Nezinau kaip tau lyginant gaunas 20%. Pagal kaloringuma santykis skaitosi mazdaug 2 tonos angliu = 3 tonos granuliu. Cia jei granules labai kokybiskos, man tokiu nepapuole, sanaudu santykis 2:1 vs anglis. Ir kaina paciu granuliu tonos dar siek tiek didesne uz angliu. Labai noreciau paremti lietuviu, mazos pridetines vertes prekes gamintojus, bet kaina turi buti bent jau apylygi. Patalpos kuro ir katilines atskiros. Kuras maiseliuose po 25kg. Vezant i sandeli praktiskai nedulksta, nes buna sudrekintos gamintoju. Pilu i bunkeri jau isdziuvusias, tai su respiratoriumi, is leto. Nedulksta ipatingai, bet jauciu pasidarysiu ir as patobulinima Su granulemis kitos problemos. Pirma, tai isigyti kokybisku ne visad iseina net ir is tu paciu tiekeju. Antra, man pirkti ir susivezti i sandeli jau reiketu vietoje 4 tonu - 6. Tai pareikalautu ne tik daugiau darbo, bet ir vietos sandeliavimui. Trecias dalykas, jog dabartinam sandelyje turiu medzio briketu, ir pastebejau, kad jiems reikia kur kas sausesniu salygu, nei paprastas sausas sklepas. Problema atsiranda ilgiau sandeliuojant. Ketvirtas dalykas - granules jau pacios turi kazkiek dregmes. Tad katilui reikia laikyti siek tiek aukstesne temperatura, kad nesikondensuotu, ir kuo maziau pasidengtu dervomis. Bet vistiek pasidengia, kitaip nei su anglimi. Vat pelenu su granulemis tai jau daug maziau. Anglinius pelanus isnesti reikia kai uzkraunu bunkeri. Dabar kai taip salta tai kas 4-5 dienos. Kai maziau sala kas 6-7 dienos. Salia kaimynas nusipirko tik granulini katila. Namas naujas, aukstos energetines klases. Bankrotas pirmam sezone. Sanaudos - mazdaug 6 maisiukai po 20 kg per para. Temperatura viduje apie 18 laipsniu. Dabar kuria tik malkomis, su tuo paciu katilu. Atsieit niekas nemoka gerai "sureguliuoti" to katilo. Tai ir nezinau kas cia geriau. |
|
![]() |
2016-01-08 21:34 #460660 |
Nu nezinau kur cia granules po 450lt. Net neisivaizduoju. Pas mumis aplinkui 550-620.
Del dervu kurenant granulemis ir anglimi tai jau isbandyta ne vieno. Net patys nustebo. As pats ilgai nekuriau granulemis, tai nespejau istyrineti dervu kaupimosi. Del kaimyno namo mazai ka galiu pasakyti. Sildymas - grindys. Kaip iprasta sildo plemais, o labiausia ten kur nereikia. Saules kolektoriu pilnas stogas, akumuliacine talpa. Si sistema 20k lt kainavo. Puse metu silta vandeni pagamaina. Saulyss [2016-01-08 21:10]: Pats isbandziau - ryja mazdaug dvigubai...
Dar vat paziurinejau , kad plauta angli granuliniam katilui deklaruoja 6000kcal/kg ir kaina 175eu / tona , medzio granules 5000-5500 kcal/kg ir kaina 130eu / tona . Tai matematika aplamai ne anglies naudai gaunasi ..... "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2016-01-08 21:44 #460661 | |
Cia tokia kaina Panevezyje , ne sezono metu . Na kadangi pats kurenu granulemis ir temperatura peciuje laikau ~60c , tikrai jokiu ten dervu ar dar kazko tokio nera .
Na speciau tas dvigubas suvartojimas , arba nekokybiskos granules , arba nesureguliuotas misinys . Aplamai granules toks jau dalykas , kad pakeitus granules / granuliu tiekeja , reikia koreguoti nustatymus . Todel vat ir norisi , kad ju butu minimaliai , kai nebeuztenka oras / oras ir oras / vanduo .... youngcat [2016-01-08 21:34]:
Nu nezinau kur cia granules po 450lt. Net neisivaizduoju. Pas mumis aplinkui 550-620. Del dervu kurenant granulemis ir anglimi tai jau isbandyta ne vieno. Net patys nustebo. As pats ilgai nekuriau granulemis, tai nespejau istyrineti dervu kaupimosi. O vat del sanaudu tai pats istyriau jog mazdaug dvigubai. Del kaimyno namo mazai ka galiu pasakyti. Sildymas - grindys. Kaip iprasta sildo plemais, o labiausia ten kur nereikia. Saules kolektoriu pilnas stogas, akumuliacine talpa. Si sistema 20k lt kainavo. Puse metu silta vandeni pagamaina. |
|
![]() |
2016-01-08 21:48 #460662 |
"Ne sezono metu" tai as ir klausinejau pernai vasara. Kainos tos pacios buvo, bet kai kurie pardavejai sake, jog reikia i eile dar uzsirasyti
![]() "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2016-01-08 21:58 #460665 |
Saulyss [2016-01-08 21:10]: Pirkau is Vilzos po 153.5eu uz tona. Bet pazystamas pirko zymiai pigesniu is Baltijos Anglies. Bet as pabandziau - nepatiko, kaloringumas gal kokia 10 proc mazesnis gavosi.
Dar vat paziurinejau , kad plauta angli granuliniam katilui deklaruoja 6000kcal/kg ir kaina 175eu / tona ... "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2016-01-08 22:03 #460666 | |
Idomu pasidare , ar tas anglinis moka pats uzsikurti ?
|
|
![]() |
2016-01-08 22:04 #460667 |
Ech, jus. Musu planetos tersejai. Deginate iskastini kura? Tuoj tuoj atsirugs jums per mokescius. Oi atsirugs.
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
![]() |
2016-01-08 22:06 #460668 |
Saulyss [2016-01-08 22:03]: Idomu pasidare , ar tas anglinis moka pats uzsikurti ? Taip. Paspaudziu mygtuka "Ikurimas" ant lieciamo ekrano ir uzkuria. Aisku galima is anksto pagal laika nusistatyti kada uzsikurtu, kada uzsigesintu. Grand [2016-01-08 22:04]: Tai cia dar neaisku kas labiau tersia - ar iskastinis, ar biokuras. Nes biokuro sudeginama ty paleidziama i atmosfera daug daugiau, kad isgauti ta pati kieki energijos. Taip pat ir pelenu lieka daugiau nuo iskastinio ty neismetama i ora.
Ech, jus. Musu planetos tersejai. Deginate iskastini kura? Tuoj tuoj atsirugs jums per mokescius. Oi atsirugs. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2016-01-08 22:18 #460669 | |
Na apie tarsa , geriau aplamai patyleti , nes tiems kurie mus valdo ir reguliuoja , kovoje tarsa vs akcizai , visada laimi akcizai . Puikiai matosi kad ir politikoje su paprastumu ir lengvatomis susijusiomis kad ir pvz. su saules energijos jegainemis ar elektros energija varomomis auto . Plius kaip cia buvo mineta tam tikru rusiu biokuro (pvz. siaudu) degimo produktas tikrai ne maziau tersia ora nei akmens anglis .
|
|
![]() |
2016-01-08 22:34 #460670 |
As ne is tos chebros kur akcizus deda. As uz biokura kurs neabejotinai maziau zaloja gamta. Tik kad zmones ir su biokuru nemoka susitvarkyt
![]() if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
![]() |
2016-01-09 12:50 #460688 |
ramazator [2016-01-08 19:01]: valmrk ir kitų asmeniškai atsiprašau, kad parašiau nesamonę - taip kaupimui ir atsiėmimui negalioja 50 proc. sunaudojimo taisyklė. Ji galioja jei nori parduoti. ramazator, supratau, kad kol kas su pasaugojimu nelabai kas iseina, nes ziema. Vasaros pradzioje butu idomu suzinoti ar pavyko priduot pasaugojimui daugiau, nei ta menesi nupirkta. Pvz. pasigaminai 800 kw ir 300 kw atidavei pasaugot, tuo tarpu nupirkai tik 100 kw is Lesto. Kol kas nera nei vieno gyvo pavyzdzio. Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
![]() |
2016-01-12 09:52 #460926 |
Saulyss [2016-01-08 21:10]: Cia dar biski apie kalorijas ir apie kainas: http://www.vivalsa.lt/
Dar vat paziurinejau , kad plauta angli granuliniam katilui deklaruoja 6000kcal/kg ir kaina 175eu / tona , medzio granules 5000-5500 kcal/kg ir kaina 130eu / tona . Tai matematika aplamai ne anglies naudai gaunasi ..... "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2016-01-12 09:59 #460929 | |
Catalog pasibaigs sniegas, atsiras saule ir bus tas pavyzdys.
Realiai bandymus atlieku metus laiko - pradžioje buvo 8 panelių vienfazis įrenginys. Stebėjau paprastai - kada, kokiomis sąlygomis vizualiai LESTO skaitiklis tiesiog neskaičiuoja vartojimo. Dabar trifazis iki leidžiamos 7.5kWp galios su LESTO abipuse apskaita. Turiu atskirą matavimo įrenginį, kuris matuoja į abi puses kiekvienos fazės. Tas yra reikalinga teisigai subalansuoti vartotojus ant kiekvienos fazės, nes paprastai elektrikai beveik viska sukabina ant vienos-dviejų fazių, o inverteriui balansuojant apkrovimą gaunasi šiokie tokie nuostoliai. Be to LESTO suprogramuoja tik suminę apskaitą. Tiems kas diskutuoja apie šildymą, nors čia ne visai ta tema, galėčiau pasidalinti savo stebėjimais ir praktika: 1. Namas nuo pastatymo apie 2-3 metus džiūva, todėl šildymo reikalauja daugiau, tą galima pastebėti matuojant lauko, vidaus temperatūrą, sunaudotą kurą ir santykinę drėgmę lauke ir išorėje. 2. labai sunaudojimas priklauso nuo vėjo krypties, drėgmės ir temperatūros. Kuo didesnis vėjas ir drėgmė, bei temperatūros skirtumas lauke ir viduje - tuo didesnis kuro sunaudojimas. 3. labai sveika po statybos pasidaryti pilną kontrukcijų matavimą infraraudonųjų spindulių diapazone kai lauko temperatųra plius/minus 0, nustebsite kaip atrodo ![]() 4. Ir matuoti, matuoti, matuoti jei nori suprasti kas vyksta. Niekada nedaryti išvadų iš vieno pamatavimo ir vienos faktoriaus. Temperatūros yra inertinis kitimas ir suprasti kas darosi galima tik iš jų skirtumo per laiko tarpą. Taip susidaro praktika. 5. Jei yra rekuperacinis vėdinimas užduotis tik sudėtingėja, nes reikia vertinti dar ir pasikeičiančio oro temperatūrinę ir drėgnumo įtaką. Trumpai tiek. |
|
![]() |
2016-01-12 11:48 #460945
![]() |
ramazator [2016-01-12 09:59]: Pataisysiu. Kai lauko temperatura ne "plius/minus 0", nes nulis neturi pliuso ar minuso, o pvz prie kokiu minus 10 salcio lauke. Taip pat, kelias dienas pries termovizija, reiketu viduje palaikyti stabilia ir kuo aukstesne temperatura. Kuo tarp lauko ir vidaus temperaturu didesnis skirtumas (kontrastas) tuo termovizija kokybiskesne.
3. labai sveika po statybos pasidaryti pilną kontrukcijų matavimą infraraudonųjų spindulių diapazone kai lauko temperatųra plius/minus 0, nustebsite kaip atrodo ![]() "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2016-01-28 21:09 #463176 |
Naujiena
![]() http://www.tv3.lt/naujiena/859120/2016-aisias-i-lietuva-ateina-elektros-revoliucija Ledai pajudėjo. Ramazator yra vienas iš tų 64. Aš mintyse jau projektuoju saulės jėgainę, bet noriu palaukti metus kitus ir išgirsti daugiau nuomonių. Labiausiai man užstrigo K.Masiulio sprendimas. Įdomu kiek investavo. Ir atsirastu nors vienas panašus drąsuolis, uždirbantis 3-4 minimalias algas per mėn.? Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
2016-02-09 22:16 #464666
![]() |
|
Sveiki,
Nutirpo sniegas, pradėjo saulė šviesti...gaminasi ta elektra, jei būtų idealios sąlygos, tai pusė mėnesio energijos poreikio jau vasario mėn. gaunasi. Na dar dienų saulėtų nedaug buvo, žiūrėsim. Dėl K.Masiulio sprendimo: 1) skaičiuotas variantas be jokių saulės baterijų dar 2013 metais - verta tada būtų buvę, jei dujų kaina būtų apie ~1EUR/m3 (aš dairiausi kaip dujų sąnaudas optimizuot); 2) tada man irgi toptelėjo, kad ne šildymo, bet elektros sąnaudos yra problemos esmė, todėl paskatino domėtis saulės energetika 3) Hibridinis variantas "saulės elektra + oras/vanduo ar vanduo/vanduo" nėra dar efektyvus ekonomiškai ir nėra nepriklausomas nuo išorinės energijos tiekimo. O vat šiuolaikinis kondensacinis dujinukas + saulės kolektorius jau yra gerai. Toliau vystoma saulės elektra + elektros tinklai. Jei gyvenime pasiseka galima žaisti prijungiant oras/vanduo sistemėlę kad patenkinti spalis-lapkritis ir kovas balandis šilumos poreikius. Tačiau mane labiau domina dabar V2H (vehicle to home) sistema, kai plug-in hibridinis auto gali būti naktinis elektros šaltinis, kuris pakraunamas dieną (pakrauti galima nemokamai nuvažiavus į darbą. Manau visai gerai atgauti ką nors, ką nugvelbia lobistai kitoje vietoje ![]() Gyvenimas tuo ir įdomus, kad gali matyti aibę vienas kitą papildančių elementų - domėtis reikia tik netingėti... |
|
2016-02-10 09:38 #464690 | |
ramazator [2016-02-09 22:16]: ... Tačiau mane labiau domina dabar V2H (vehicle to home) sistema, kai plug-in hibridinis auto gali būti naktinis elektros šaltinis, kuris pakraunamas dieną (pakrauti galima nemokamai nuvažiavus į darbą. Manau visai gerai atgauti ką nors, ką nugvelbia lobistai kitoje vietoje ![]() Del diskusijos - idomi mintis, niekad nepagalvojau. Kad elektromobili galima butu naudoti kaip namu baterija personaliniams balansavimo tikslams ar parduoti tinklams dali elektromobilio baterijos capacity nacionalinio tinklo balansavimo tikslams tai taip - smart grid planu svajone - kox 0.5mln namie/ofisuose priparkuotu automobiliu po pvz 20kWh (20%) baterijos talpos kuria gali automatishkai tinklai naudotis. Butu antras Kruonis! tik paskirstytas ir dinamishkas. IMHO Atsiras vos kiek daugiau normaliu elektromobiliu ir visos nemokamos elektros tiek ofisuose tiek valstybinese krovimo stotelese baigsis. Su normaliu elektromobiliu - 110kWh per diena, ~20 darbo dienu - ~300eur menesiui imonei papildomi kastai vienam darbuotojui ![]() Elektromobili kraut reik namie, su energija is lesto kuri buvo atiduota "pasaugoti" i tinkla is kokiu 20kW saules elektrines. 10MWh namo poreikiams, 10MWh automobilio "kuras" metams ![]() ![]() |