Autorius | Žinutė |
2016-04-07 14:27 #471128
![]() |
|
Catalog, primalei čia padrikų minčių be naudos...
![]() Imho, saulės jėgainės Lietuvoje remiamos per daug. Jei argumentas "žalioji energetika", tai kitų rūšių žalioji energetika kainuoja pigiau. Ką reiškia "didelė saulės elektros savikaina"? Ji reiškia, kad tokiai elektrai pagaminti reikia daug resursų - žaliavų, darbo, priežiūros ir pan. Tai kam dar primokėti, kad būtų švaistomi tokie brangūs resursai, jei kitais būdais tą patį rezultatą galima pasiekti efektyviau? |
|
![]() |
2016-04-08 11:04 #471246 |
vk [2016-04-07 14:27]: Catalog, primalei čia padrikų minčių be naudos... ![]() Tai kam dar primokėti, kad būtų švaistomi tokie brangūs resursai, jei kitais būdais tą patį rezultatą galima pasiekti efektyviau? vk, tu primalei nemaziau. Is tavo pasisakymo liko neaisku, ar tu uz saules jegaines diegimasi, ar ne... neaisku apie kokias alternatyvas sneki. As asmeniskai nesidiegiu saules jegaines ir kitiem nerekomenduoju del anksciau issakytu priezasciu. ramazator dar nepateike pilnesnes statistikos. Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
2016-04-08 11:08 #471251 | |
Catalog [2016-04-08 11:04]: As asmeniskai nesidiegiu saules jegaines ir kitiem nerekomenduoju Atleisk, o tai ką čia vakar bandei pasakyti? ![]() Catalog [2016-04-07 10:43]:
Dar kartą pasikartosiu. Jei gyvenat kaime, ir fermai reikalingo galingumo Lesto (ESO) nepaduoda, tai verta diegtis saulės jėgaines, nes jums reikia to galingumo, jus esate didesni el. vartotojai. |
|
![]() |
2016-04-08 15:19 #471280 |
vk, perskaityk ir pabandyk suprasti pazodziui. Gal kiti forumieciai pades. Dar geriau, paskaityk paskutines 100 zinuciu sioje temoje.
Tau reikia 20 kW galios ar daugiau (nuolatos naudosi >10 KW), bet Lesto (ESO) siai dienai paduoda per mazai - tik 5, ar 10 kW. Uz padidinima Lesto reikalauja padengti naujos transfarmatorines irengimo sanaudas. Tada verta skaiciuot, galbut isirengti reikalingos galios saules jegaine, pridavinet dali pasaugojimui. Kai turi namus, kur Lesto atvede reikalinga galia, daugumoje atveju - 15 kW, kam isvis betkokia elektrine, jei ji atsipirks po 15, ar po 18, ar po 20 metu.... o gal niekada neatsipirks (suges, suluz, sudegs). Busi zalias ir tausosi gamta, bet susimokesi daugiau uz ta, kuris pirks is elektros tiekejo. Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
![]() |
2016-04-08 15:33 #471286
![]() |
Saulės jėgainės nepakankamai remiamas reikalas ir pasaugojimo mokestis gan didokas. Gal kita vyriausybė priims palankesnius sprendimus žaliai energetikai?
Pvz.: Galima užsisakyt malkų ir atveža porą kūbų iki durų. Susimoki. Brangoka. Bet galima daryt pigiau: galima pačiam kirst medžius, pjaut, vežt, kapot malkas, džiovint ir saugot, gal net dalį parduot kaimynui. Bet ar tai daug pigiau? Pjūklas kainuoja, kita technika lūžta. Jei energija reikalinga šilumai gaminti? Tai paprasčiau yra saulės šiluma ir imti. As pasidariau kolektorius - viena karštam vandeniui , kita karštao orui i namus tiekti. Labai pigu ir amžinai veikia |
|
2016-04-12 09:58 #471659
![]() |
|
Sveiki,
kaip ir prasisuko kovo mėnuo - buvo apsiniauskę buvo ir saulėtų dienų... Pridėjau du paveiksliukus: sąskaita už kovą ir kovo generacijos vaizdelis padieniui. Prašom nesistebėti mano elektros sąnaudomis - mano atveju veikia trifazis vandens siurblys, kuris aptarnauja tris namus, kiekvieną naktį apšviečiama teritorija (apie 60...80 W sumoje LED), veikia orpūtė biovalymo įrenginyje, nustatytų rėžimu veikia rekuperatorius su elektriniu oro pašildymo tenu (~ 1kw), sukasi šildymo sistemos cirkuliaciojos siurbliai, 24x7 veikia kompiuterinė stebėjimo ir failų saugojimo sistema, 2 šaldytuvai. Berods visus pastovius elektros valgytojus išvardinau. Dar dieną šeimyna pasinaudoja kavos apratu, elektrine orkaite, mikrobangų krosnele, indaplove, skalbykle (praktiškai kasdien, nors ten vandens pašildymas yra ir nuo karšto vandens linijos) ir, žinoma TV ![]() Mano atveju elektros sąskaita siekia iki 100 EUR, kovo mėn. saulė ją sumažino iki 56 EUR. Mano tikslas yra beveik pasiektas (-50% elektros sąskaitos). Stebėsiu, kaip tai atrodys metų atkarpoje. Šiuo metu per balandžio 10 dienų jau pasiekta 2/3 kovo mėn. generacijos. |
|
![]() |
2016-04-12 10:36 #471667 |
ramazator,
aciu, kad dalinies informacija. Gal gali priminti kokios galios saules elektrine siai dienai turi? Jei teisingai supratau, pagavimo 371,95 Kw elektros energijos. Ka reiskia skaicius 225.03 kW antrame paveiksliuke? P.S. Įdomu koks bus liepos-rugpjucio men. vaizdelis manogile puslapyje, kai pasaugosi daugiau, nei suvartosi. Redaguota: Catalog (2016-04-12 13:47 ) Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
2016-04-12 12:14 #471692 | |
Kiek pamenu is diskusiju ankstesniu pas ramazator 7.5kW trifazis. pagal grafika prigeneravo 371. Pas mane 30kW per kova prisuko 2195, bet gal skirias orrientacija kampas ir aisku rajonas kitas.
O 225 kaip suprantu paziurejimo momentu balandzio aktualus duomenys "prigeneruota shi menesi" ... siaip cool data, aciu uz pasidalinima! |
|
2016-04-12 14:02 #471715
![]() |
|
Sveiki dar karta,
371.95Kw yra kovo mėnesio generacija 255.03Kw yra balandžio mėnesio 11 dienų generacija Kad suprasti skirtumus nuo LT esamu instaliacijų, kurios skirtos tik parduoti (30Kw): 1) pardavimui daroma ant žemės su 35 +/-2 laipsniu kampu į horizontą azimutas grynai pietūs. 2) nebūtinai trifazis, skaitliukas kitoks: skaičiuoja paduodamą į tinklą energija, šalia statomas aptarnaujantis, nes reikia inverterį užmaitinti 3) daromos centralizuotos sistemos, kur geriausiu atveju yra kelios atšakos (strings) bei inverteris operuoja atšakos (string) MPPT (maximum power point tracking). Jei koks vienas modulis yra nekokybiškas, šešeliuotas, etc, krenta visos atšakos efektyvumas. Mano atveju yra sumontuota ant stogo, stogo orientacija yra rytai-vakarai su 16 laipsniu į horizontą, keli moduliai stovi tuo pačiu kampu pietų azimutu. Tokiu būdu gaudomas visas saulės kelias nuo ryto iki vakaro. Prarandama kažkiek efektyvumo žiemos mėnesiais, bet atpigus moduliams buvo priimtas sprendimas būtent toks. Pagrindinė įdėja - pagaminti maksimaliai energijos pasaugai, kai saulės kampas horizonte balandžio-rugsėjo mėn. yra jau pakankamai didelis, kad reikėtų 35 laipsnių modulių orientacijos. Sumontuota mikroinverterinė decentralizuota sistema, kur kiekvienas modulis atiduoda maksimalią voltamperinę charakteristiką, kurių suma inverteryje sukuria didžiausią galia esamu momentu. Vieno atskiro modulio įtaka neveikia kitų efektyvumo. Tai sumažina instaliacijos kaštus - nereikia brangių rėmų, papildomų laidų. Taip pat atsižvelgta, kad inverteris DC grandinėje naudoja pakankamai aukštą įtampa (~300...400V), kad galima būtų išnaudoti ateities sprendimus balansavimui su baterijomis, kurios naudoja aukštą įtampą (Tesla, Prius,...). Kitaip sakant, jei rytoj pavyktų gauti Tesla Powervall, tereikia tiesiog pakabinti ir ją prijungti DC grandinėje - inverteris turi programinę ir aparatinę įrangą suderintą tokiam atvejui... |
|
![]() |
2016-04-12 15:21 #471725 |
Man tai saulės elektrinių statymas namuose prie lietuviško klimato yra tikras joke. Pasistato 30KW, sumoka šimtus tūkst ir tai dengia tik 50eur sąskaitą...Jokios ekonominės logikos.
Palyginimui Australijoje-namų ūkis išsikelia ant stogo 5kw, sumoka už juos 6 tūkst baksų(su visais pajungimais į tinklą ir montavimo darbais) ir gale metų dar gauna 800 baksų priemoką, jokių minusinių sąskaitų, net ir naktim/vakarais naudojant elektrą iš tinklo. Subsidijuojamų tarifų Australijoje nėra, operatorius perka saulės elektrą po 8ct. O parduoda tau naktį atgal po 25ct. Nu Lietuva tieiog ne tam skirta. Bando iš šūdo vašką išspaust ir tiek. |
|
2016-04-13 09:26 #471819
![]() |
|
Ponas rimtas, matyt esate linkes į apibendrinimus, kurie nieko bendra neturi su faktais.
O faktai yra tokie: 1. Aš nedariau 30 Kw sistemos elektros pardavimui. Tie kas darė, turėjo tikslą uždirbti iš Valstybės remiamo tarifo. kadangi tai valstybė, tai yra atvira rizika, kurios nesuvaldysi ir ji tikrai atsitiko: tarifą sumažino. laimėjo tie, kas buvo pirmi. O kad susigaudyti įstatymų vingrybėse reikia net ir Afrikoje, tai čia atskira tema. 2. 5 kW Lietuvoje įsirengti panašiai ir kainuoja: modulių ir inverterių kainos yra panašios, jei neperki visiško kinietiško šlamšto, kas yra taip pat užprogramuota rizika dėl garantijos. Įrengimo kainos yra palyginamos ir tikrai ne iš pasakų srities. Pasakos prasideda su biudžetiniais konkursais vienok. http://reenpro.lt/saules-elektrines-su-dvipuse-apskaita: ----- 5 kW galios saulės elektrinė Tipas: saulės elektrinė ant šlaitinio stogo. Pritaikymas: kai suvartojamos el. energijos kiekis yra ne mažesnis kaip 6000 kWh per metus. Kaina: nuo 7.629 EUR su PVM (arba 11321 AUD ![]() ----- 1 Australian dollar = 0.67707124 Euros ----- 30 proc. (saulės elektrinei savo reikmėms) įrangos ir darbų kainos kompensuojamos per LAAIF fondą, reikia tik netingėti paraišką paduoti. http://www.laaif.lt/lt/lietuvos-aplinkos-apsaugos-investiciju-fondo-programa/investiciniu-projektu-finansavimo-schema/ Pasikalbėsime apie rezultatus kai prasisuks kalendoriniai metai ir bus galima įvertinti relalius faktus, o ne švaistytis teorinėmis tezėmis. Tarp kitko Jūsų pamėgtoje Australijoje net-metering irgi yra visaip ribojamas, kad tik kas nors neuždirbtų per daug ![]() http://reneweconomy.com.au/2012/how-big-utilities-propose-to-kill-solar-pv-81496 http://www.theaustralian.com.au/business/business-spectator/how-the-electricity-sector-killed-gross-metering/news-story/5f11255bca69c326049a77803e9be439 Sėkmės. Redaguota: ramazator (2016-04-13 10:27 ) |
|
2016-04-13 10:33 #471825 | |
Ramazator, labai įdomu matyti realius bandymus iš jūsų pusės
![]() Jei ne paslaptis, kiek maždaug išauga kaina nuo tos "nuo 7.629" iki pilno sumontavimo, sutarčių su Lesto sudarymo, paleidimo ir jau tik stebėjimo? |
|
2016-04-13 14:05 #471873
![]() |
|
janto, yra mano žinutė apie tai šiame forume su detalizacija:
http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=446322#446322 + ~ 600 EUR tai nepriklauso nuo elektrinės dydžio. Didžiausią papildomų išlaidų dalį sudaro...LESTO nuotolinės apskaitos įrenginys ![]() |
|
![]() |
2016-04-13 21:23 #471942 |
janto, ramazator,
kaina "nuo...", dazniausiai reiskia tik standartines irangos kaina be montavimo; neabejoju, kad nesuderinus nemokamo pristatymo, dar paprasytu ir uz pristatyma iki objekto. vienas ikainis montuojant ant pavesiniu, ar kazkokiu neaukstu stogeliu, visai kitas - aukstyje ant slaitinio stogo. rimtas, del 30 kW tau paaiskino. Jas apsimokejo statyti laukuose, nes reme valstybe ir supirkimo ikainiai buvo auksti. Valdzia specialiai tam sukure istatymus ir nutarimus, kad galetu pasinaudoti tiems kam reikia. Tas buvo uzdaryta, kai jau pradejo lysti visokie smulkiukai. Del nedideliu jegainiu, montuojamu ant stogu, pas mus viskas labai panasiai: diena operatorius paima kiek prigaminai, o nakti atiduoda po 3.9 cento , yra apribota, kad negaletum priduot daugiau nei suvartoji ir tiek. Kadangi niekas neremia, tai atsiperkamumo beveik nera. LT saules mazai... Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
2016-04-13 23:02 #471950 | |
Catalog, visada galima paskambinti ir paklausti kas į nurodytą kaina įeina
![]() Nori sužinoti, kontaktuoji su pardavėjais, niekas per galvą nemušą už klausimus ![]() Toliau yra nevisai taip, kad viskas dieną nueina operatoriui. Aš esu taip sureguliavęs savo elektros vartotojus, kad jie daugiausia ir naudotų kai saulė ritinėjasi apie piką: skalbyklė, indaplovė, vandens pašildymas ir pan. likutis tik nueina į pasaugą. O bet tačiau pasistatyk ir dalinkis išmintim bei patirtim ![]() |
|
2016-04-14 00:59 #471956
![]() |
|
Sveiki visi,
Mano patirtis: Objektas: rastine pirtis Elektrenu sav. Sunaudojamas elektros kiekis per metus : virs 12000kW: (lauko ir vidaus apsvietimas, el. vandens 100 litru sildytuvas, silumos siurblys oras-oras 3,5kW, vandens grezinio siurblys, pirties peciukas 9.5kW, 1 auksto grindinis sildymas apie 2.5kW, ranksluosciu dziovintuvas 0,9kW, skalbimo masina, kavos aparatas, el. virdulys, tosteris, pieno plakiklis, kaitlente+orkaite, gartraukis, nuoteku valymo orapute). Ziema, nebunant objekte elektros pagalba (silumos siurblys oras-oras+grindinis sildymas) palaikoma min. 15°C temp. Veiksmu eiga: 2015m. vasara, turint 12kW ivada, gautas leidimas irengti 5,5kW saules elektrine (gaminantis vartotojas). Islaidos (iranga, projektavimas, montavimas): 7284eur (su PVM), VMI (VEI leidimas pletoti saules el. gamyba): 50eur. Saules elekrine sumontuota ant slaitinio (apie 30°) stogo beveik i idealia pietu puse (+- keli laipsniai). 2015m. rugsejo pabaiga: paleista 5,5kW saules elektrine, perteklius “padovanojamas” Lesto (ESO), leidimas gamint dar nebuvo gautas. 2015m. spalis: galios padidinimas iki 25kW: Lesto (ESO) islaidos: 89eur, VMI (VEI leidimo pletoti saules el. gamyba pakeitimas): 40eur. Gautas leidimas irengti iki 10kW saules elektrine. Irengta 3kW antzemine saules elektrine orentuota i pietryciu puse (apie 35°). Kol kas nepajungta i bendra tinkla. Islaidos (iranga, projektavimas, montavimas): 3630eur (su PVM). 2015m. gruodis: GAMINANČIO VARTOTOJO ELEKTROS ĮRENGINIŲ PRIJUNGIMO PRIE OPERATORIAUS ELEKTROS TINKLŲ PASLAUGOS SUTARTIS su Lesto: sumoketa 277eur. Gauta VEI pazyma apie energetikos įrenginių techninę būklę išdavimą objektui: sumoketa 16eur. 2016m. vasaris: gautas VEI leidimas gaminti el. energiją: 65eur. 2016m. kovas: ELEKTROS ENERGIJOS PIRKIMO-PARDAVIMO (PERSIUNTIMO PASLAUGOS) SUTARTIS su ESO ir gale menesio elektros skaitliuko pakeitimas i dvipusi. 2016m. balandis: gauta pirma saskaita (kaip gaminancio vartotojo) uz dali kovo menesio, kita (didesne menesio dali) dar buvau paprastas vartotojas (kol nebuvo pakeistas el. skaitliukas). Balandzio 8d. ijungta ir 3kW antzemine saules elektrine. Pagamntas kiekis: (5,5kW) saules elektrine ant slaitinio stogo - nuo rugsejo pabaigos iki balandzio 8d.: 818kW |
|
2016-04-14 09:50 #471964 | |
Vidas1971, gal prie kiekio norėjai parašyti kWh? Nes kW matuojama galia, ne kiekis.
|
|
2016-04-14 09:59 #471965 | |
topl0305 [2016-04-14 09:50]: Vidas1971, gal prie kiekio norėjai parašyti kWh? Nes kW matuojama galia, ne kiekis. Taip, sorry, turi but kWh |
|
![]() |
2016-04-14 10:13 #471966 |
ramazator [2016-04-13 09:26]: 5 kW Lietuvoje įsirengti panašiai ir kainuoja: 11321 AUD ![]() Na taip, gan panašiai-vos du kartus daugiau nei AU. Jei visur tokios "panašios" kainos būtų, tai nuėjus į parduotuvę jokio skirtumo būtų ar duoną pirkt už 2 baksus, ar už 5, vistiek gi labai panašu ![]() Dar prie to panašumo galim pridėt kad AU saulės gaunam 2,5 karto daugiau nei LT, tai ta 5kw tikriausiai generuoja tiek pat kiek LT kokių 15kw. Na nesigilinu, tik norėjau atkreipt dėmesį kad nepasakei nieko naujo ko nepaminėjau pirmam savo poste, išskyrus tik tai kad primėtei iš spaudos prirankiotų straipsnių, atseit šekit-skaitykit ir įsitikinkit, kai realiai ten nieko nėra, tik kažkokio ofiso žiūrkės pamastymai su skambiom antraštėm. Nėra Lietuvoje saulės rinkos ir nebus. Nebent žemės ašis pasikoreguos taip kad Lietuva tropikų zonoj atsidurtų, o dabar tik eurus balon meta visi ir tiek ir tos elektrinės niekada neatsiperka-kai tik žiūrėk ateina po kokių 20 metų atsipirkimo momentas, jos jau būna susidėvėjusios, galia krenta ir vėl viskas per naujo. Kai saulėtose šalyse atsipirkimas ~3 metai. Čia tieisog dar vienas padarytas marketinginis triukas kaip lietuviam parduot daikto kurio jiems nereikia-papasakok apie finansinės laisvės idėją kada nors ten po dešimtmečių kelių, ir jie visi puola kaip išbadėję. |
|
2016-04-14 11:41 #471972
![]() |
|
rimtas [2016-04-14 10:13]: Dar prie to panašumo galim pridėt kad AU saulės gaunam 2,5 karto daugiau nei LT, tai ta 5kw tikriausiai generuoja tiek pat kiek LT kokių 15kw. Čia tieisog dar vienas padarytas marketinginis triukas kaip lietuviam parduot daikto kurio jiems nereikia-papasakok apie finansinės laisvės idėją kada nors ten po dešimtmečių kelių, ir jie visi puola kaip išbadėję. bullshit. Australijoj 1kW instaliuoto generavimas 1200-1800kWh per metus, Lietuvoje 900-1100. Taigi 1.3-1.6 karto. Pamirsti/nezinai apie temperaturos poveiki saules elementu efektyvumui. |