Turkija irgi Europa ? Nes geografiškai dalis kaip ir . Rusija net pati savęs nelaiko Europine civilizacija , kaip ir daugybė mokslininkų . Kažkada buvo Maurų Ispanija ,geografiškai Europa ,bet civilizacijos prasme -ne. Su Rusija tas pats , geografiškai EUropa - civilizacija - azijinė. Tikroji vakarų civilizacijos riba rytuose driekiasi ties LDK sienomis

Ei Katinėli, tu griauni mitą apie gerus , sąžiningus ukrainiečius ir jų valdžią. Ukrainiečių valdžia gi sąžiningesnė ir geresnė net už patį Jėzų Kristų

Vau kada cia tokias metodickas gavot tokiems mitams sukurti ?

"Turkija irgi Europa"

Turkija didziaja dalimi - ne, tai islamo pasaulis. Nors tam tikra dalimi Turkija per 20-a amziu gerokai priartejo prie vakaru, nes religija nustojo ten vaidint raktini vaidmeni. Ne veltui Turkija NATO nare einamu momentu. Ir dar labai noretu papult i ES

O Rusija pradejo savo integracija i Europa dar nuo tada kai apsikrikstijo ir tapo provoslaviska, nuo Kijevo Rusios laiku. Kulturine prasme rusai turi archajini pavelda nuo Bizantijos imperijos.

Priminsiu teisybes delei kad Lietuva tame plane integravosi i Europa gerokai veliau nei rusai. LDK de facto buvo pagoniska karalyste/imperija, ir tik veliau, papuole i sajunga su lenkais, pradejo aktyviai pumpuot i save tuometinius vakarus.

Rusija yra atskira civilizacija. Patys rusai visada didžiuojasi savo išskirtinumu, unikalumu ir t.t. Ir čia jie teisūs. Yra kinų civilizacija, yra rusų, yra vakarų ir t.t.

Tiesa rusų civilizacija degraduoja jau seniai.
Vis bandoma viduramžių tvarką priderinti prie šiuolaikinių realijų. Tai komunizmas, tai rašizmas, tai dar koks nors rusiškas išradimas, stabdantis šalies progresą

Rusai - Čingizchano palikuonys.

Manyčiau problema yra išlikęs imperialistinis mąstymas, kai tuo tarpu imperijos jau seniai nebėra ir dar būtų galima labai pasiginčyti, ar iš viso ji buvo 😁

Blemba, kažkaip daro gėdą Čingiui imdami Bachmutą pusę metų

nera jokio rusu pasaulio,istoriskai tie driskiai tik vogti ir zudyti te mokejo,net ir varda pavoge is Kijevo Rusios,beje kaip ir herba carini is Egipto kilminguju.. Blogio imperija...Reigano zodziais,ir kracha totalu regesim savo akimis.. vatines kiaule ir raguotasis ieskosi pigaus karsto itariu.

Greičiau tik , kartu su antrininkų psixu govėda . Ten jau niekas nebesusigaudo ? Psixas nr 1 ? Ar antrininkas nr - 5 ?

Jei visiškai tiksliai ,tai Rusija nėra atsikira civilizacija . Rusijoje susiformavo atskirų civilizacijų miksas ir mes turime tai ką turime . Visiškai užtikrintai gaklims pasakyti ,kad Rusija nėra ~ vakarų civilizacijos dalis . CIvilizacijų Žemės planetoje buvo ne tiek ir daug . Aiškiai galime ja svieną nuo kitos atskirti - kaip pvz KIniją nuo Indijos , jų tarpusavio saveikos dėka abi civilizacijos turi bendrų bruožų ,tačiau civilizaciniai pamatai visiškai skirtingi. Senoji Rusia nelabai skyrėsi nuo aplinkinių slavų genčių , todėl apie autentiškumą kalbėti nagalime . Rytų Romos religija išplito Balkanuose ,dabartinėje Ukrainoje ir dabartinėje ~rusijoje . Tada irgi nebuvo nieko unikalaus. Po Batijaus užkariavimo Moskovija pakeitį vystymosi kryptį ir įgavo visus pagrindinius šiuolaikinės rusų tautos mentaliteto ,kultūros ir etnoso bruožus. Moskovija užkariaudama savo kaimynus naikino jų identitetą ir plėtė savo . Taigi Moskovijos suformuotas Rusija nėra civilicacija , o greičiau civilizacijų sandūroje užgimęs reiškinys su kitų cililizacijų bruožais . Tar vienas svarbus aspektas , kad valdantyis elitas dažnai būdavo ne rusų kilmės . Todėl rusijoje visada būdavo dvi rusijos - tikroji tauta , ir valdančioji klasė . Valdančioji klasė tam tikrais etapais save tapatindavo su vakarais . Tai tik tiek ir tos europos . O giluminė liaudis niekada net nesuvokė kas ta vakarietiška civilizacija. Jie buvo kaip galvijų banda - į kurią pusę caras varo ,ten ir eina . Liepė melstis - meldžiasi, liepė bažnyčias sprogdint- sprogdina. Rusiją nėra sudėtinga paversti islamiška ,kaip nebuvo sudėtinga paversti ateitine. Bet tai tik parodo ,kad rusija neturio savo šaknų ,tik valdovus.

girdėjau, kad katinai - labai kerštingi padarai, gavę šlapiu skuduru per snukį, bent į batą skriaudėjui primyža... Taip ir mūsų katinas, kai abu su bugaga, tokie "politistorikai" priremiami prie sienos faktais, kurių niekaip negali paneigti, belieka bejėgiškai veblenti kaip mažiems vaikams: "tu pats durnas"...


čia dar vienas pseudo arba politistorikas su savo "disertacija" išlindo, kuris kito akyse mato ir menkiausią šapelį, o savojoje nepastebi net rasto... Tu mums geriau papasakok ne apie Rusijos, o apie mūsų ATR dvi puses: valdančiąją klasę - vakarietiškus, kultūringus lenkų panus dvarininkus ir jų niekinamus lietuvių beraščius mužikus - laukinius chalopus, nemokančius kalbėti "normaliu, europietišku" jenzyku. Išvados gausis tos pačios 1:1, kaip Rusijoje su valdančiu elitu ir tauta ...

Kam čia tiek bla bla bla, galėjai tiesiog parašyt "o pas jus negrus muša"

Kam čia tiek bla bla bla, galėjai tiesiog parašyt "o pas jus negrus muša"

Gerai , kad priminei. Tiesa 100 proc.
----------------------
Moteris gyvenanti daugiabutyje Panevėžyje pasakojo, kai kalba išėjo apie ukrainiečius gyvenančius jos penkiaaukštyje.
Jau kelis kartus vienas ukrainietis iš jos narvelio grįžta namo vakare apie 9-10 val vakare ir prieš įeidamas į narvelį pamiža prie namo ant darželio. Sakė jau nebeapsikenčia, kažkada išbėgs ir duossu kočėlu jam per galvą.
-----------------
Aš dar kaip vyras bandžiau ukrainietį apginti, kad gal girtas grįžta, aukštai gyvena, nesugebės užlipti laiptais nepridirbęs į kelnes.
----
Bet moteris sako, kad ukrainietis grįžta normalus, nesimato kad girtas, o ir gyvena 1-mame aukšte.
-----------
Tai dabar supratau, nemiža jis laiptinėje 1-mame aukšte, nes nenori prie savo durų, o į 3-4 aukštus tingi lipti pamižti, tai jau geriau ant darželio prie narvelio.

100 proc teisus esi apie mižima ir nesvarbu rusas ar ukrainietis. Jokio skirtumo. Mentalitetas tas pats.

as, o ir gyvena 1-mame aukšte.
-----------
Tai dabar supratau, nemiža jis laiptinėje 1-mame aukšte, nes nenori prie savo durų, o į 3-4 aukštus tingi lipti pamižti, tai jau geriau ant darželio prie narvelio.

100 proc teisus esi apie mižima ir nesvarbu rusas ar ukrainietis. Jokio skirtumo. Mentalitetas tas pats.

Miža prie laiptinės ant darželio, ir px jam praeiviai ir vaikai kurie mato. Gal ukrainiečiai taip pagarbą rodo Lietuvai? Nežinau. Prie savo durų ukrainietis nemiža, gal žmonos bijo, nes jai teks valyti. O į klozetą namuose gali ir nepataikyti, tai geriau ant darželio.
Nesuprasi jų mentaliteto, bet teisus esi dėl mižimo laiptinėse ar prie narvelių lauke.

Geriau tu papasakok . Bent vieną istoriją ,kaip Lenkijos karalius arba Lietvuos kunigaikštis nuolakė rykštėmis kitą kokį kunigaikštį, grafą ar etmoną. Tuo tarpu Moskovijoje , jokio skirtumo koksi titulas, kilmė ar pareigos - caras bet kurį gali nuplakt kaip paskutinį baudžiauninką . Tuo tarpu ATR buvo teisinė sistema , piliečiai turėjo savo teisęs ir buvo istatymo viršenybė , o ne valdovo.
Rusijoje niekada nebuvo ir dabar nėra pilietinių teisių .
Nepalyginama rusija ir Lietuva . Niekaip .

"Bent vieną istoriją ,kaip Lenkijos karalius arba Lietvuos kunigaikštis nuolakė rykštėmis kitą kokį kunigaikštį, grafą ar etmoną. Tuo tarpu Moskovijoje , jokio skirtumo koksi titulas, kilmė ar pareigos - caras bet kurį gali nuplakt kaip paskutinį baudžiauninką"


Todel ATR ir subyrejo kaip shudas, o moskovija ne tik issiplete iki nenormaliu razmieru, bet juos ir islaike didziaja dalimi, bent iki dabar.

Tu kaip ir dauguma nesupranti kad karalysteje/imperijoje/valstybeje kur randasi etnine ir religine kose, turi but stipri centrine valdzia. Ja galima ivairiai pasiekt - rykstem plakant, susitariant, bet lojalumas turi but aiskiai isreikstas, faktinis lojalumas.

Kada tuo tarpu ATR ant galo dejosi toks anal-karnaval, kad viduje panai, bajorai, kurie turejo teise turet savo privacias armijas, dar tarpusavyje sugebedavo ir kariaut. Nepamenu, lygtais Radvilos pries Sapiegas kariavo.

Tai zinoma kad tokie debilai buvo padalinti ant galo.

Tu cia putoji putoji putoji, ir praleidi pacius esminius dalykus - kad ir koks ruskynas buvo, jis islaike laiko isbandymus. Tuo tarpu is visos LT praeities didybes teliko etninis karlikas, is lenku didybes teliko vidutine Rytu Europos valstybe su spangimais apie praeiti ir revansistiniais kliedesiais.

Tiek ziniu tau, durna blusa.

"dar tarpusavyje sugebedavo ir kariaut"

Dar prisiminiau kad ATR ir tuometine Ukraina tokiu budu prapiso rusams. Chmelnicki pagaidino koks tai lenku panas kuris nupiso jo zmona. Bogdanas kreipesi i karaliu - is jo pasijuoke, mol spreskit savo problemas patys. Nu tai tas ir issprende atitinkamai, taip kad lenkai ilgai dantis rinko, ir prarado reiksmingas zemes.

Apie 17-o amziaus viduri Abieju Tautu Respublikai jau buvo pizdec, formalia nepriklausomybe iki 18 amziaus pabaigos padalinimu issaugojo tik tuo metu susiklosciusio jegu balanso Europoje deka, kaimynams apsimokejo kuriam laikui laikyt ATR kaip buferine zona, pro kuria laisvai vaiksciojo rusu ir prusaku armijos.

ne. ruskynas , o tiksliau tai į ką užaugo moskovija šiandienai de facto nebeturi dalies pagrindinių valstybės atributų , o likusius praranda milžinišku tempu.. teritorija šiai dienai išliko, bet teritorija ne valstybė...

lenkija ateityje stipriausia europos valstybė tiek ekonomine, tiek karine galia. o moskovija , atsilikusi šalis savo istorinėse ribose, na ten kur mokša,meria ir panašiai...ir čia jei pasiseks, nes dar variantas, kad maskvą valdys čečėnai pilnai galimas..

o lietuva irgi kaip pasiseks. arba mažas sąjungininkas su ekonomikos dalimi, kurios neturi nei vokietija nei turės lenkija , arba užkaboris už lenkijos...

abi šalys rusija ir lietuva , kaip pasiseks. kadangi mentališkai tai artimiausi kaimynai. lietuviai nuo rusų skiriasi mažiau nei ukrainiečiai nuo rusų, todėl ir ten ir ten atsitiktinumas turi daug didesnę tikimybę nei pas kaimynus latvius ar totorius.

o globaliai , tiek lietuvoje, tiek lenkijoje valstybiniai nacionaliniai atributai ypač stiprūs, kadangi buvusios imperijos palikimas išsaugotas būtent šiose skirtingose savo dydžiu valstybėse. ir jis atgimsta. o ruskyno sunaikinimas prasidėjo 1905 metais ir jis be šanso atgimti.