Problema kita, kad neliks ir UK, Vokietijos. Naudos jokios, jei neliks Maskvos ir Piterio. Neliks naftos perdirbimo, dujų. Neliks ir žemės ūkio. Gyvenimas bus toks, kad darželyje auginsi bulves, o ne gėles.
Total Košmar.

-----------------------
P.S.
Pagal visas atomio karo doktrinas, tai ir ant Kinijos mes bombas, nes kitaip Kinija būtų karo laimėtoja prieš Vakarus ir Rusiją.

Popai, matau, tau rekia pakartoti kelis kartus, kad daeitų.... Kartoju: klausimas "Kieno Krymas" yra absoliučiai niekinis savo esme ir nerodo jokių "moralinių nuostatų", nes pvz. grybauskaitė sovietmečiu į jį būtų atsakiusi: Krymas priklauso SSSR, dabar ji sakytų: 'Kymas priklauso Ukrainai", jei Lietuvą vėl okupuotų rusai - "Krymas priklauso RF"... Tai kokios šios išverstaskūrės moralinės nuostatos? Kiekvienas atsakymas turi būti pagrįstas sveika logika, todėl būtų labai įdomu išgirsti tavo logiškus paaiškinimus:
Kam ir kodėl priklauso (faktiškai turi priklausyti) Krymas, Klaipėda ir Vilnius?

Gali sąžiningai atsakyti ar vėl (kaip ir priklauso dvasiniam tėveliui) leisiesi į scholastinius išvedžiojimus?

Dėl Vilniaus, tai Lenkija kartas nuo karto pakartoja "Wilna nashe"

O dėl Klaipėdos, tai Vokietijos 2 reicho himne irgi skamba Klaipėdos pavadinimas - tik truputi kitaip: Memel
Nepatriotiškus klausimus užduodi.

"Gali sąžiningai atsakyti ar vėl (kaip ir priklauso dvasiniam tėveliui) leisiesi į scholastinius išvedžiojimus?"

Išvedžiojimais čia tamsta užsiiminėji. Aš parašiau, kokia yra klausimo "Kieno Krymas?" logika. Matau tamstai kažkas nepritiko prie organizmo. Nieko tokio, kai jį išgirsi, galėsi taip ir atsakyti: "Jis yra niekinis".

Ir beje, "sveikos logikos" nebūna, logika yra, arba jos nėra.

pas Tamstą aplamai jokios logikos nėra (tik propagandinė "moralė"), ką ir reikėjo įrodyti.

kai jį išgirsiu, atsakysiu: Krymas - Ukrainos, ir būsiu įrašytas į morališkai tvirtų ir politiškai patikimų patvorio šiukšlyno "patriotų" gretas.

Kieno Krymas?

Logika yra tokia: Krymas yra Ukrainos, o pusė Karaliaučiaus, Suvalkų vaivadija ir Gudija iki Lietuvos Brastos yra Lietuvos.
Dancigas yra Vokietijos, kaip ir beje, Elzasas su Lotaringija. Belfastas yra Airijos sostinė, o Gibraltaras - Ispanijos provincija.
Lvivas yra iskonno austriškos žemės, kaip ir visas tas plotas nuo Lembergo (taip derėtų jį vadinti) iki Austrijos sienos.
Krasnodaro kraštas ir Stavropolio regionas priklauso Ukrainai, nors vietiniai čerkesai tame klausime visai nedalyvavo.

Sveiki sugrįžę į Napaleono ir Lafajeto Europą, kuri matuojasi ne o durtuvų skaičiais ir artilerijos gurguolės ilgiais.

Štioje situacijoje reikėtų būti biednam, bet teisingam:

Vilnių Lietuvai padovanojo Stalinas. Faktas kaip blynas. Kodėl padovanojo ? - na galima paspėlioti. kaip variantas - kad lengviau būtų okupuoti Lietuvą.

Ar turi lenkai kokių nors logiškų argumentų Vilniaus susigražinimui ? Neturi. Faktas kaip blynas. Po karo Stalinas ir visa vakarų Chebra rytinių žemių praradimą Lenkijai kompensavo teritorija vakaruose. Lenkija buvo "perstumta" į vakarus.

Dar daugiau, pačiomis įvairiausiomis tarptautinėmis sutartimis Vilnius buvo įtvirtintas kaip Rusijos/SSSR nuosavybė. Todėl net kalbėti lenkams apie Vilniaus susigražinimą yra tas pats, kas kalbėti apie karaliaus gražinimą į Krokuvą - kvailystė be jokio pagrindo.

Bet tokias kvailystes keli lenkai sau leidžia, galim ir mes - pusė Suvalkijos ir pusė Vilniaus krašto yra okupuota atitinkamai Lenkijos ir Baltarusijos, taigi susigražinti būtų labai smagu

Su Krymu istorija kitokia.

Krymą Ukrainai pripažino pati Rusija/SSSR. Taip pat ji pati niekieno neverčiama pasirašė taikos sutartį su Ukraina ir atsisakė Krymo visiems laikams. Todėl nėra jokio argumento, kad Krymas turi priklausyti Rusijai, išskyrus vieną - jėgos argumentą.T.y. Rusija stipresnė ir gali daryti ką nori.

Atsisakė - atsiėmė. Viskas aišku su Krymu. Navalnas (jau didvyris) ir tas sakė , kad Krymas Rusijos.

Jau geriau kelti paprastesnį klausimą: kieno Donbasas ar Zaporožė...

Bet Ukraina pasirašys greitai taikos sutartį su Rusija ir visiems laikams atsisakys šių teritorijų. Tada Žemėje įsiviešpataus Taika ir Ramybė.
------------------------
Kodėl taika greitai?
O todėl, kad Europa žadėjo skirti 50 milijardų EUR, kad Ukraina turėtų iš ko mokėti pensijas, algas biudžetininkams ir kariams. Nemanau, kad Europa dar 10 metų šers visą Ukrainą, sumos didelės, reikės jiems pradėti dirbti.

Nu tai aš taip ir sakau - jokių teisių į Krymą Rusija neturėjo. Turėjo jėgos - ir atėmė. Lgiai taip pat norėtų - Gruziją pasiimtų ar Latviją. Nėra jokio skirtumo tarp Gruzijos ir Krymo. Ką Rusija norės, tą ir okupuos - grynai noro reikalas.



"taikos" sutartimi tu vadini kapituliacijos sutartį. Gal ir pasirašys, jei Putinui to reiks. Bet ta sutartis vistiek beprasmė. Juridiškai ji niekinė. Kai tik Rusija kažkokiu būdu pasidarys silpna, ji praras visas užkariautas teritorijas.

Kai Ukraina kapituliuos, žemėje bus karas, pats gi sakei. Tai jau apsigalvojai ? Resursų nebereiks, kai Ukrainos nebus ?

O šiaip tai po Ukrainos rusai planuoja pulti mus. Taigi jei Ukraina atsilaikys - bus taika. Jei Ukrainos neliks - bus karas. Paprasta kaip 2x2.

Karai neišvengiami, čia tiesa. O Ukrainos gabaliukas išliks, tik nusilpusi tokia. Gal ir turės net uostą Odesą, o gal ir neliks jo. Bet formaliai Ukraina išliks. Kažkas gi turi mokėti skolas Vakarams, jie daug milijardų sukišo.

Tai vat ir nekaitaliok savo nuomonės. Po Ukrainos karai nesibaigs, o Rusija jau seniai ruošiasi pulti mus, tai nebesvarbu, ar bus ten karai Irane ar Indonezijoje. Bus karas Lietuvoje ar ne - va kur klausimas.

Nepamirškim, kad Lietuva niekuo nesiskiria nuo Krymo. Lygiai tokia pati Rusijos teritorija. Netgi keliais metais anksčiau prijungta prie Rusijos.


Niekas nežino Putino planų ir visiškai neaišku, ką jis su Ukraina veiks. Gal iš tikrųjų padarys kokią "abchaziją" su sostine Lvove. Gali būti. Odesa tai ne - čia jau iskonno russkij gorod, be variantų.


Ne, skolų niekas nemokės. Skolas mokėti gali tik laisva Ukraina, o ne kažkokia LNR/DNR tipo "respublika".

"Žiūrėkit, ant pirštų, putinas čia nesenai pareiškė - "Ukraine rusijai išlikimo klausimas". Reiškia egzistencinis. Tai dabar gerai pagalvokit, iki kokio stovio reikia davesti šalį užimančią puse gaublio, su antra pasaulio armija, visais mendėlejavo lentelės ištekliais, raštinga populiacija, kad kažkokia anot jų pačių korumpuota, narkomanų valdoma "net nevalstybė" - Ukraina, yra tokios sverxderžavos išlikimo klausimas". (The Pope)

Popai, žiūrėk, aiškinu ant pirštų, kad mažiau tikėtum propaganda - RF net nepaskelbė visuotinės mobilizacijos, putino teigimu, RF net nekariauja, o vykdo kažkokią vietinę SVO, o tu tiki (pasimovei kaip koks zekas, rusų mobikas) propagandiniais kliedesiais apie RF "išlikimo klausimą" ir "egzistencinę grėsmę"...

Šiaip turėtų mokėti, bet jei Vakarai nusprendė, kad skolų neatgaus, tai nebus daugiau ir finansinės pagalbos. Nurašys Ukrainą kaip beviltišką ir viskas.

Tai tu skirk laisvą Ukrainą nuo Putino Ukrainos, jei jis tokią padarys. Kokiu klausimu Putinas mokės vakarams ?

Tai formaliai ir liks laisva ir nepriklausoma, kaip Baltarusija dabar. Šalis atskira.

Taip taip. Ir tu sakai, kad kažkoks Putino statytinis, tipo Lukašenka mokės vakarams laisvos Ukrainos skolas ?
Tai tas pats, kas Putinas mokėtų

Ukrainą amerikonai jau praktiškai palaidojo. Palaidos ir mus, mažai šansų kad kas nors mums padės gintis. Tagi belieka melstis, kad Putinas greičiau padvėstų. Gal kažkas jo vietoj bus mažesnis kraugerys. Nors vėlgi šansų nedaug.

Žinoma mokės, todėl ir paliks gabaliuką laisvos Ukrainos.
Dėl Putino, tai po jo ateis didesnis kraugerys, čia 100 proc.
------------------------------
Bet yra ir gerų naujienų, jau JAV perdavė pirmą rusiškų aktyvų dalį Ukrainai:
США передадут на нужды Украины 500 тысяч долларов, которые были изъяты в результате раскрытия схемы контрабандной поставки в Россию высокоточных шлифовальных станков. Деньги будут перечислены Министерству юстиции Эстонии, которое занимается ускорением оценки ущерба и ремонта украинской системы энергоснабжения. Об этом, как сообщает агентство Bloomberg, в субботу на Мюнхенской конференции по безопасности заявила представительница Минюста США Лиза Монако.
https://www.kasparov.ru/material.php?id=65D0DE9D2AA22

Tu galvoji kada nors kai rašai ?

Kokio bb Putinas paliks gabaliuką laisvos Ukrainos ?

Nu tarkim kažkiek paliks. Tai kokio bb tas gabaliukas mokės vakarams ?

....nu nebent sugalvotų mokėti proporcingai teritorijai. Tarkim palieka Putinas 30 proc. ukrainiečiams o tie sumoka 30% skolų.
Kadangi parama kaip taisyklė parama, ne paskola, o skolinosi Ukraina ne tiek ir daug, tai tuos 30% teoriškai gali ir gražinti.

Bet tai visai nesvarbūs dalykai. Viskas priklauso nuo Putino.

Dariau, man DZIN, jų problemos. Dabar kapitalizmas. Niekas nieko niekam nedalina dykai ir ypatingai Vakarai. Čia kapitalizmo aksioma.