Autorius | Žinutė |
![]() |
2013-07-16 01:36 #351445 |
gloomers [2013-07-16 00:18]: Čia tik tau sudarytas toks "vaizdas". Kažką perki, kažką gauni nemokamai + papildomai dirbi reklamos agentu, to net nesuprasdamas. ![]() gloomers [2013-07-16 00:18]: Tavo paaiškinime nėra logikos jau vien dėlto, kad BMS'as prekiavo (man rodos ir vis dar prekiauja) absoliučiai viskuo, tame tarpe ir plančetais ir smartphonais ir tam tikrom paslaugom. Logika čia paprasta - PC pelno marža gerokai didesnė nei gatavai padarytų smartfonų ar planšetų. Šiems pirkimams kritus, išlėkė per kaminą. Kitkas irgi įtakojo, bet svarbiausia cash flow, kaip sakė Kyosakis. Kas liečia apskaitą be pinigų - trumpai nepaaiškinsi. Kodėl estai padarė visuomeninį transportą nemokamą Taline ?(aišku ne be klaidų) Nes paskaičiavo, kad visumoje tai turi atsipirkti. Kai žiūri po nosim ir matai tik išlaidas - atrodo nesąmonė. Bet nemokamas transportas nemažai lėšų sutaupo. Kur ir kiek - reiktų skaičiuoti. Ne bitcoin temoje tokie skaičiavimai. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2013-07-16 01:36 #351446 | |
Fortakas puikiai laikosi. Jei ten ka nors pirksi jie 100% netures, bet paims 100 lt uzstato ir paskui kada nors atvez ka nori pirkti, o kai atvez paskambins, bet tikriausiai palauks kol tu jiem paskambinsi ir taip sutaupys dar kelis centus. Juk kokia pasme svaistyti pinigus ir laikyti prekes ant lentynos? Grynas nuostolio darymas. Lygiai kaip ir nuostolis vezti i parduotuve ka nors kita nei perkrauta masina prekiu uz kurias visas jau sumoketa po 100 lt. Pvz. vezti vos kelias prekes ir tas pirktas uz investuotoju, o ne uz klientu pingus gali sugalvoti nebent idiotas.
Kas bus kai uz investuotoju pinigus pirktos prekes gules ant lentynos daugiau kaip para ir toliau pirkeju nenupirktos? Ka pasakyti innvestuotojam kur jiems vakar zadetas pelnas? Tai tiesiog kriminalinis tycinis bandymas bankrutuoti. Per ta laika jie jau turi uztata tavo kuri gali investuoti ir dar daugiau uzdirbti. Paskui ta preke paaiskes jau pusiau sugedusi ir IT geeko Amerikansko grazinta. Paskui ismesta i siukslyna rasta bomzo ir komtrobandos keliu patekusi i Lietuva. Kitaip sakant neveikianti ir be garantinio. Visa viltis, kad pirkejas "smulkaus defekto" nepastebes. Ir kaip gi galima nesitiketi pelno is tokio nuostabaus verslo pelno? |
|
![]() |
2013-07-16 02:09 #351447 |
"Šiems pirkimams kritus, išlėkė per kaminą"
Krito gi del krizes, o tas vel apie savo smartus ir plansetus... ![]() |
|
2013-07-16 09:53 #351460
![]() |
|
Droidas [2013-07-16 01:36]: Kas liečia apskaitą be pinigų - trumpai nepaaiškinsi. Kodėl estai padarė visuomeninį transportą nemokamą Taline ?(aišku ne be klaidų) Nes paskaičiavo, kad visumoje tai turi atsipirkti. Kaip ir sakiau, visiškai nesupranti ką reiškia "nemokamas <kažkas>". Nemokamas transportas, nemokamas mokslas, nemokamas gydymas. Iš vienos pusės tai yra viešosios paslaugos, kurias galima finansuoti per miestų ar savivaldybių biudžetus, ir tie pinigai vistiek egzistuoja. Ar pvz. įsivaizduoji "nemokamos prekės"? Visi sistemos minusai labai greitai išlystų (-; Nemokamas transportas Taline reiškia, kad metų galė iš miesto biudžeto buvo skirta tam tikra pinigų suma tam visam transportui išlaikyti, ir už tai susimokėjo kiekvienas Talino gyventojas, nežiūrint to ar jis naudojosi ta sistema ar ne. Teoriškai, kartais, atrodo visai neblogai. Ir pilnai sutinku, kad galima sutaupyti ant pinigų surinkimo ir apskaitos. Bet. Yra didelių "bet". Tokios sistemos, be pelno, lieka ir be motyvacijos dirbti optimaliai ir efektyviai. Jos yra linkusios pūstis ir dažniausiai viršyti savo numatytus biudžetus. Tarkim kokio Kauno atveju, metų gale, savivaldybė skyrė papildomai 10 milijonų padengti viešojo transporto nuostolius. Aš bent jau žinau, kiek pinigų papildomai sumokėjau išlaikyti neefektyvią kompaniją. O Taline? O Taline jau nebesužinosi, nes riba tarp "efektyvu" ir "nuostolis" yra paslėpta. Ir koks nors "50 milijonų" nežinai ką reiškia. Gal Talino gyventojui ta sistema jau kainuoja dvigubai daugiau negu galėtų. Būten tai dažniausiai ir reiškia "nemokama" - kai žmogus nemoka susiskaičiuoti kiek kainuoja prekė ar paslauga (-; Pvz nemokamas gmail paštas yra gana brangus malonumas to pašto vartotojui (-; Esu rašęs, kad bitcoino atveju irgi yra sistemos išlaikymo kaštai, ir kad nemokama trazancija reiškia, kad visas tinklas pasiskirsto sąnaudas. Tik yra vienas labai svarbus niuansas, kad viskas suprojektuota taip, kad tinklo nariai turi ekonominę naudą būti kuo efektyvesni - t.y. su kuo mažesnėmis elektros, įrangos ir darbo sąnaudomis užtikrinti tinklo darbą. Kaip tą užtikrinti viešajame miesto transporte? (-; Redaguota: gloomers (2013-07-16 11:25 ) |
|
2013-07-16 10:27 #351471 | |
gloomers [2013-07-16 09:53]: <...>(-; Pvz nemokamas gmail paštas yra gana grangus malonumas to pašto vartotojui (-; <...> Norėjai parašyti - gmail brangus malonumas ? Ir kiek brangiai moku? Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2013-07-16 10:44 #351474 | |
Tonis [2013-07-16 10:27]: Norėjai parašyti - gmail brangus malonumas ? Ir kiek brangiai moku? Taip brangus. Pataisiau klaidą. O kiek moki tu tiksliai nesužinosi, nes kaip ir rašiau, tai yra "nemokama", bet turint omenyje, kad google vistik yra pelninga kompanija, ir netiesiogiai tu sumoki tikriausiai daug daugiau per prekių/paslaugų marketingines išlaidas negu gali įsivaizduoti. |
|
2013-07-16 10:55 #351475
![]() |
|
gloomers [2013-07-16 10:44]: Tonis [2013-07-16 10:27]: Norėjai parašyti - gmail brangus malonumas ? Ir kiek brangiai moku? Taip brangus. Pataisiau klaidą. O kiek moki tu tiksliai nesužinosi, nes kaip ir rašiau, tai yra "nemokama", bet turint omenyje, kad google vistik yra pelninga kompanija, ir netiesiogiai tu sumoki tikriausiai daug daugiau per prekių/paslaugų marketingines išlaidas negu gali įsivaizduoti. Esu tikras, kad nieko nemoku, nes jokiom marketinginėm paslaugom nesinaudoju. O tai, kad google turi pelną iš reklamos ir reklamos kainos įeina į vartojamųjų prekių kainą, tai šitą reklamos kainą sumoka visi pirkdami prekes , nesvarbu yra gmail vartotojai ar ne. Tad man gmail yra NEMOKAMAS, o kad google gmail išlaiko iš kitur gaunamomis pajamomis - tai manęs neliečia. Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2013-07-16 11:16 #351479 | |
Tonis [2013-07-16 10:55]: Esu tikras, kad nieko nemoku, nes jokiom marketinginėm paslaugom nesinaudoju. O tai, kad google turi pelną iš reklamos ir reklamos kainos įeina į vartojamųjų prekių kainą, tai šitą reklamos kainą sumoka visi pirkdami prekes , nesvarbu yra gmail vartotojai ar ne. Tad man gmail yra NEMOKAMAS, o kad google gmail išlaiko iš kitur gaunamomis pajamomis - tai manęs neliečia. Neturiu tikslo gaišti daug laiko su save apgaudinėjančiais ar beviltiškais žmonėmis nematančiais daugiau negu vieno žingsnio aplinkui, todėl gali toliau manyti, kad naudojiesi kažkuo nemokamai (-; http://www.businessweek.com/articles/2013-07-11/how-freemium-products-use-our-brains-against-us http://blogs.wsj.com/accelerators/2013/03/03/the-economics-of-freemium/ http://en.wikipedia.org/wiki/Freemium Etc. |
|
2013-07-16 11:38 #351482 | |
gloomers [2013-07-16 11:16]: <...> Neturiu tikslo gaišti daug laiko su save apgaudinėjančiais ar beviltiškais žmonėmis nematančiais daugiau negu vieno žingsnio aplinkui, todėl gali toliau manyti, kad naudojiesi kažkuo nemokamai (-; <...> Daugybė ir šiame forume įsivaizduoja besą ir protingi, ir nebeviltiški. Pakanka pabandyti sudalyvauti Forex Čempionate ir visi pamato tikruosius savo sugebėjimus. Man beviltiški, kuriems bitcoin atrodo nebeviltišku . Na ir ką ? Tai juk mano asmeninė problema ? Ar ne ? Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2013-07-16 11:47 #351484 | |
Tonis [2013-07-16 11:38]: Daugybė ir šiame forume įsivaizduoja besą ir protingi, ir nebeviltiški. Pakanka pabandyti sudalyvauti Forex Čempionate ir visi pamato tikruosius savo sugebėjimus. Ir kokias išvadas galima daryti iš tavo forex čiampionatų istorijos? (-; |
|
2013-07-16 11:50 #351485 | |
Kiekvienas išvadas daro pagal save. Pernai man buvo giliai dzin, kokį rezultatą galutinį pasieksiu.
Nes pelną dariau forekse kitaip nei Čempionate - su keletu sąskaitų. Tačiau mano ambicijos sukilo, kai tokie beviltiški įsivaizduoja, jog Tonis nesugebės Čempionatuose imti aukštų vietų. Šiemet pasiimsiu vietą pirmajame penketuke. Šiuo metu užtikrintai jaučiuosi būdamas 2-as. Tad kokios problemos ? Jei jaučiatės protingesniais už beviltišką Tonį - pasirodykite geriau ![]() Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2013-07-16 11:55 #351486
![]() |
|
Tonis [2013-07-16 11:50]: Kiekvienas išvadas daro pagal save. Pernai man buvo giliai dzin, kokį rezultatą galutinį pasieksiu. Nes pelną dariau forekse kitaip nei Čempionate - su keletu sąskaitų. Tačiau mano ambicijos sukilo, kai tokie beviltiški įsivaizduoja, jog Tonis nesugebės Čempionatuose imti aukštų vietų. Šiemet pasiimsiu vietą pirmajame penketuke. Šiuo metu užtikrintai jaučiuosi būdamas 2-as. Tad kokios problemos ? Aha, pernai buvo dzin. (-; Nejuokink. Šiemet dar niekas nesibaigė ir apie rezultatus bus galima kalbėti po naujų metų. Turiu įtairmu, kad jie nelabai skirsis nuo pernai, bet tada vėl bus "ai, ... atsibodo, pasidarė giliai dzin". Nieko naujo. Kiek metų jau čia mali šūdą šiame forume? (-; |
|
2013-07-16 12:16 #351488 | |
Kas kvailas ir netiki - tai to asmeninės problemos.
Tonis kasmet forekse darė dešimtis tūkstančių litų pelno su arbitražų, bonusų, swap, rebate sistemomis. Ir tai visada aiškiai rašė forumuose. Kodėl turėtų būt ne dzin Čempionatas - jei netikiu ir niekada netikėjau patikimais uždarbiais tokiais metodais, kokiais prekiaujama Čempionate ? Dėl šių metų - tikrai gaila, kad esu priverstas neefektyviai Čempionate naudoti 875 $ šiai dienai. Tie 20-30 % pelno kas mėnesį, kuriuos Čempionate gal būt pasieksiu arba nepasieksiu yra man labai mažai. Tačiau forex aktyvų diversifikacijos vardan ir sudalyvavimui Čempionate tegul bus dar pusmetį taip kaip yra. Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2013-07-16 12:24 #351491 | |
gloomers [2013-07-16 11:55]: <...> Kiek metų jau čia mali šūdą šiame forume? (-; Su bitcoinais per daug trumpesnį laiką primalei jau nepalyginamai daugiau šūdo. Pagal tave vadinsim šūdu viską, kas asmeniškai nepriimtina arba nesuvokiama ? Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
2013-07-16 13:02 #351496 | |
Tonis [2013-07-16 12:16]: Tonis kasmet forekse darė dešimtis tūkstančių litų pelno su arbitražų, bonusų, swap, rebate sistemomis. Ir tai visada aiškiai rašė forumuose. Excel'io ar puslapio screenshoto įdėjimas yra labai toli nuo pelno darymo. Aš tau galiu pridėlioti excelio failų, puslapių screenshotų su milijardais eurų pelnu. Bet su realybe tai neturės nieko bendro. Tonis [2013-07-16 12:16]: Kodėl turėtų būt ne dzin Čempionatas - jei netikiu ir niekada netikėjau patikimais uždarbiais tokiais metodais, kokiais prekiaujama Čempionate ? Dėl šių metų - tikrai gaila, kad esu priverstas neefektyviai Čempionate naudoti 875 $ šiai dienai. Tie 20-30 % pelno kas mėnesį, kuriuos Čempionate gal būt pasieksiu arba nepasieksiu yra man labai mažai. Tačiau forex aktyvų diversifikacijos vardan ir sudalyvavimui Čempionate tegul bus dar pusmetį taip kaip yra. Adekvataus elgesio žmogus neis ir neaiškins, kad kažką moka ir sugeba srityje, kuria pats netiki. Ar tavo elgesys yra adekvatus jeigu bandai kažką įrodyt srityje, kuria pats netiki? (-; Tonis [2013-07-16 12:24]: Su bitcoinais per daug trumpesnį laiką primalei jau nepalyginamai daugiau šūdo. Pagal tave vadinsim šūdu viską, kas asmeniškai nepriimtina arba nesuvokiama ? Šūdmalizmas yra kai kažkas deklaruoja, kad tema ar objektas jam yra visiškai neįdomus ir bevertis, bet kas dieną juo domisi, rašinėja temose ir pan. Aš pats esu priverstas kažkuria prasme užsiimti šūdmalizmu, nes tokios yra šio forumo taisyklės. Nėra galimybės moderuoti temų, nėra galimybės trinti senų žinučių, nėra galimybės redaguoti senų žinučių (į pirmą žinutę sudėlioti klausimų-atsakymų, nuorodų ir pan. dalykų). Užvedžiau temą, tai prisiimiau tam tikrą atsakomybę. Nesu internete naujokas ir kaip kovoti su troliais žinau, ir vienas iš metodų yra naudotis jų pačių metodais (-; Gali būt ramus, be sąžinės graužaties pratrinčiau 3/4 šios temos žinučių, tiek savo tiek tavo. Ir tai yra kažkuria prasme šio foeumo tragedijų (-; |
|
![]() |
2013-07-16 20:45 #351548 |
gloomers [2013-07-16 09:53] Bet. Yra didelių "bet". Tokios sistemos, be pelno, lieka ir be motyvacijos dirbti optimaliai ir efektyviai. bitcoino atveju irgi yra sistemos išlaikymo kaštai, ir kad nemokama trazancija reiškia, kad visas tinklas pasiskirsto sąnaudas. Tik yra vienas labai svarbus niuansas, kad viskas suprojektuota taip, kad tinklo nariai turi ekonominę naudą būti kuo efektyvesni t.y. su kuo mažesnėmis elektros, įrangos ir darbo sąnaudomis užtikrinti tinklo darbą . Kaip tą užtikrinti viešajame miesto transporte? (-; Jei galima pinigų transporte užtikrinti suinteresuotumą ir efektyvumą, kodėl negalima viešąjame? Įtariu kad pats neskaitai ką rašai arba visiškai susipainiojai ![]() Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2013-07-16 20:51 #351549 | |
Droidas [2013-07-16 20:45]: Jei galima pinigų transporte užtikrinti suinteresuotumą ir efektyvumą, kodėl negalima viešąjame? Įtariu kad pats neskaitai ką rašai arba visiškai susipainiojai ![]() Gal tu nesupratai. Aš kalbu, kad viešajame sektoriuje, kur nėra privataus kapitalo, nėra ir jokio suinteresuotumo užtikrinti efektyvumą. Paimk bet kokią valdišką įstaigą, bet kurio miesto transportą, geležinkelius, bet ką, bus crap'as. O kai bus privatus kapitalas, bus visai kiti procesai. Ir bet kuriuo atveju visas išlaidas vistiek padengs galutinis vartotojas, klausimas tik kiek tai bus skaidru ir patikima (-; |
|
![]() |
2013-07-16 22:59 #351561 |
Paaiškinsiu vieną galimą variantą.
Reikia privataus kapitalo, kad nemokamam transporte būtų tvarka? Niekada nesakiau, kad nemokamos sistemos stebuklingai nieko nekainuoja. Jos nemokamos vartotojams. Kieno sąskaita bus viskas apmokėta? Kaip visada, reklamos. Įsivaizduokit, nori cigarečių gamintojai pasireklamuoti kaip geriečiai. Galima atseginėti kasmet šūdasklaidai tuos milijonus ir kyšiams. Galima sukurti socialiai atsakingą projektą "Važiuojam chaliava, moka Philip Morris". Jie tikrai pasirūpins ir tvarka, ir ekonomiškumu, ir nuo to visi laimės. Kas tokiu atveju apmoka? Rūkoriai. Nors tokia iš jų bus nauda. Jie galės tokiam autobuse nusipirkti cigarečių ![]() Tiesa, reklamščikai šūdmaliai liks labai nepatenkinti, kad ne jiems milijonai nubirėjo. Bet ką tai jaudina? Ar užteks lėšų išlaikyti transporto sistemą? Galima pajungti kitus ar pradėti nuo vieno maršruto. Atrodo realiai dabar? Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2013-07-16 23:13 #351563 | |
Intensyviai diskutuojat, nenorėjau trukdyt, tai vienam iš diskusijos dalyvių AŽ parašiau, bet atsakymo negavęs klausiu čia:
Kai bus sugeneruotas paskutinis bitcoinas, kas aprūpins tinklą resursais? If everyone is thinking alike, then somebody isn’t thinking. George S. Patton You are blinded by your own ignorance. GeneralistLab - Embodying Generalism... |
|
2013-07-17 00:11 #351564 | |
Droidas [2013-07-16 22:59]: Reikia privataus kapitalo, kad nemokamam transporte būtų tvarka? Privatus kapitalas, nesvarbu kokia tai būtų sistema, turi ekonominį interesą siekti kuo daugiau pelno, atitinkamai stengiasi dirbti kuo efektyviau. Tai čia kalbant atskirai nuo visų kitų dalykų. Man asmeniškai, vėlgi nežiūrint nei į bitcoinus ar kieno tai kapitalas, svarbu yra, kad aš kuo tiksliau žinočiau prekių ir paslaugų kainą ir jų sudedamasias dalis: t.y. kiek kokio darbo ten įdėta, kiek kur ko užteršta, kiek kokių medžiagų sunaudota ir t.t. ir pan. Droidas [2013-07-16 22:59]: Niekada nesakiau, kad nemokamos sistemos stebuklingai nieko nekainuoja. Jos nemokamos vartotojams. Nemokamo nieko nėra. Vartotojas vistiek už viską sumoka. Jeigu apmokėjimas yra netiesioginis, tai nieko nekeičia. Tai vistiek kainuoja ir kalbant apie tai ar pinigai palamai reikalingi, tai TAIP jie reikalingi, nes jie vistiek cirkuliuoja. Droidas [2013-07-16 22:59]: Kieno sąskaita bus viskas apmokėta? Kaip visada, reklamos. (...) Atrodo realiai dabar? Vėlgi, kalbant bendrai, tai tokie verslo modeliai jau senai egzistuoja ir veikia. TV, radijas, interneto puslapiai, tas pats google, ir dar daug visokių smulkmenų. Veikia ten, kur yra kažkokia audio-vizualinė transliacija, kur vartotojas gali kažką matyti, tai ten gali ir reklamą transliuoti. Bet tu suprask, kad reklamos tiek nėra, kad ištransliuoti už visas prekes ar paslaugas. Taip pat, 99% prekių ir paslaugų labai sunkiai suderinsi su reklamom. Tai ką tu kalbi, šiuo metu yra utopija. Tarkim aš perku batus ar kura, kaip tu man įkiši reklamą? Tai čia kalbant atitolus nuo to ar pinigai aplamai reikalingi ar ne. Ir kas tai yra "nemokama". |