Autorius | Žinutė |
2013-05-17 13:55 #344407 2 | |
mendelejevas [2013-05-17 11:10]: Nepamirškite į LDJ akcijos kainą įskaičiuoti nepaskirstyto pelno dalį. p.s. LDJ turiu daug. Ta dalis juk nepadidėjo per paskutinius metus, o tik sumažėjo, dėl divų išmokėjimo. Todėl aš remiuosi paprasta logika - jeigu įmonės finansai suprastėjo, ateities vizija ir galimi pelnai neaiškūs, tai kodėl turėčiau mokėti už ją daugiau nei pora mėnesių prieš tai, kas pasikeitė? Kitas aspektas, kad dėl rekordinių divų apie LDJ sužinojo ir į ją prilindo mažiau patyrusių investuotojų žiūrėdami į dividendinį pajamingumą ir negalvodami/nežinodami kaip juos išsigrynins. Taigi išsiblaivius po dividendinės euforijos ir artėjant atskyrimo momentui, kuris prideda rizikos aišku kartu ir galimybę išlošti, aš manau, kad dalis nepatyrusių pasitrauks tuo pačiu kažkiek numušdami kainą žemyn, tada bus galima atpirkti ir parizikuoti ant atskyrimo NT, p2p, akcijos (OMXV, US), Fondai, GD, crypto
|
|
2013-05-29 12:41 #345749 | |
vaitvyta [2013-05-17 13:55]: mendelejevas [2013-05-17 11:10]: Nepamirškite į LDJ akcijos kainą įskaičiuoti nepaskirstyto pelno dalį. p.s. LDJ turiu daug. Ta dalis juk nepadidėjo per paskutinius metus, o tik sumažėjo, dėl divų išmokėjimo. Todėl aš remiuosi paprasta logika - jeigu įmonės finansai suprastėjo, ateities vizija ir galimi pelnai neaiškūs, tai kodėl turėčiau mokėti už ją daugiau nei pora mėnesių prieš tai, kas pasikeitė? Kitas aspektas, kad dėl rekordinių divų apie LDJ sužinojo ir į ją prilindo mažiau patyrusių investuotojų žiūrėdami į dividendinį pajamingumą ir negalvodami/nežinodami kaip juos išsigrynins. Taigi išsiblaivius po dividendinės euforijos ir artėjant atskyrimo momentui, kuris prideda rizikos aišku kartu ir galimybę išlošti, aš manau, kad dalis nepatyrusių pasitrauks tuo pačiu kažkiek numušdami kainą žemyn, tada bus galima atpirkti ir parizikuoti ant atskyrimo Lietuvos dujos toliau po truputi pardavineja ivairu turta. Ar nebus kartais papildomu divu pries split'a. Aisku, tai butu visai nedideli divai, bet visgi. |
|
2013-05-30 15:24 #345961 2 | |
AB „Lietuvos dujos“ 2013 m. I ketvirčio konsoliduoti neaudituoti veiklos rezultatai
• 2013 m. I ketvirčio pardavimo pajamos – 651,7 mln. Lt (188,7 mln. EUR), 2012 m. I ketvirčio – 699,2 mln. Lt (202,5 mln. EUR); • 2013 m. I ketvirčio pelnas prieš apmokestinimą – 44,4 mln. Lt (12,9 mln. EUR), 2012 m. I ketvirčio – 38,7 mln. Lt (11,2 mln. EUR); • 2013 m. I ketvirčio grynasis pelnas – 37,7 mln. Lt (10,9 mln. EUR), 2012 m. I ketvirčio – 30,7 mln. Lt (8,9 mln. EUR). Skeptikai puola atpirkinėti |
|
2013-05-30 15:53 #345963 1 | |
Atvėsk su savo optimizmu - http://verslas.delfi.lt/energetika/gyventojai-gales-pirkti-dujas-ne-tik-is-lietuvos-duju.d?id=61510966
Be to, paleidus SGD Valstybės poreikiams didžioji dalis dujų bus perkama per SGD vietoj Lietuvos dujų. Tada Lietuvos dujų pajamos per metus sumažės iki 50 proc., jei nedaugiau. Saulėlydis Lietuvos dujoms su Gazpromu Lietuvoje jau labai greitai. Protingi žmonės investuoja į tų įmonių akcijas, kurių ilgalaikis verslo augimas įmanomas. O Lietuvos dujų atveju žopa artėja. |
|
2013-05-30 17:01 #345976 | |
ABCDEFG [2013-05-30 15:53]: Jooooo, ŠAMAN. Ką ir bepridursi.
Atvėsk su savo optimizmu - http://verslas.delfi.lt/energetika/gyventojai-gales-pirkti-dujas-ne-tik-is-lietuvos-duju.d?id=61510966 Be to, paleidus SGD Valstybės poreikiams didžioji dalis dujų bus perkama per SGD vietoj Lietuvos dujų. Tada Lietuvos dujų pajamos per metus sumažės iki 50 proc., jei nedaugiau. Saulėlydis Lietuvos dujoms su Gazpromu Lietuvoje jau labai greitai. Protingi žmonės investuoja į tų įmonių akcijas, kurių ilgalaikis verslo augimas įmanomas. O Lietuvos dujų atveju žopa artėja. |
|
2013-05-30 17:30 #345977 1 | |
ABCDEFG [2013-05-30 15:53]: Atvėsk su savo optimizmu - http://verslas.delfi.lt/energetika/gyventojai-gales-pirkti-dujas-ne-tik-is-lietuvos-duju.d?id=61510966 Be to, paleidus SGD Valstybės poreikiams didžioji dalis dujų bus perkama per SGD vietoj Lietuvos dujų. Tada Lietuvos dujų pajamos per metus sumažės iki 50 proc., jei nedaugiau. Saulėlydis Lietuvos dujoms su Gazpromu Lietuvoje jau labai greitai. Protingi žmonės investuoja į tų įmonių akcijas, kurių ilgalaikis verslo augimas įmanomas. O Lietuvos dujų atveju žopa artėja. Drambliuko svajones čia. Nauja valdžia nauja šluota, taip kad neskubėčau dėti taško LDJ istorijoje. p.s. neaišku kuom baigsis derybos su Gazpromu, taip kad žiūrėk kad nebūtų taip jog iš ruso pirkti bus pigiau nei iš SGD. |
|
2013-05-30 19:37 #345990 2 | |
Na, kaip aš suprantu, net ir tuo atveju, jei per dujų terminalą dujos bus tiekiamos didesne kaina, nei per LDJ, tai vis tiek LDJ praras bent 25% pajamų, kai tik startuos terminalas (dėl nustatyto minimalaus tiekimo iš alternatyvaus tiekėjo). Tuo tarpu pelningumo LDJ gali prarasti ir gerokai daugiau, jei teks mažinti dujų kainas vartotojams savo, o ne Gazprom'o sąskaita, kad konkurencinėje kovoje išsaugoti bent likusias maksimaliai galimas 75% pajamas.
Tačiau, čia gali slypėti dar vienas bet: alternatyviais tiekėjais gali tapti ne tik SGD terminalas, bet ir dar daugybė kitų naujų tiekimo įmonių, kaip pvz. ta pati Sky Energy Group, ar dar kitos, tik ateityje atsirasiančios įmonės, kurių užnugaryje gali stovėti tas pats Gazprom'as (tiesiogiai, ar netiesiogiai), per kurias dujos bus tiekiamos tik simboliškai mažesnėmis kainomis nei per LDJ. To pasekoje, nei LDJ, nei SGD terminalas neturės 75% tiekimo pajamų, o gal nei vienas iš jų nesukrapštys nei 50%, ir net tikėtina, kad vienas iš jų praras net ir visas pajamas... Taip, taip, gali būti, kad SGD terminalas taip ir liks stovėti be darbo, nors už jo nuomą mokėsime, kaip už dirbantį. Juk daug labiau tikėtina, kad Gazprom'as sumodeliuos savo kainodarą taip, kad SGD terminalas būtų eliminuotas iš žaidimo, bet ir LDJ iš to gaus mažai naudos- pajamos tekės per kitus kranelius, gal net pelningesnius, nei LDJ, ir per kuriuos gaunamu pelnu bus lengviau dalintis, nei su viešos, biržoje kotiruojamos įmonės akcininkais, vienas iš kurių yra ir Energetikos Ministerija. Bet kuriuo atveju, nematau čia nieko tokio, kas smulkius LDJ akcijų turėtojus stimuliuotų optimizmui. Juk net ir laukiamas dujų perdavimo įmonės Amber Grid dalies išpirkimas LDJ padalinimo metu bus labiau orientuotas į stambiausių akcininkų interesų patenkinimą, kad tik jie atsisakytų savo turimos kontrolės ten, kur jos nepageidaujama. |
|
2013-05-30 20:45 #345998 | |
Logiškai Laisvis pašnekėjo, juk neveltui dar terminalo nepastačius jau kalbama apie tai, kad terminalas galėtų dirbti ir kaimyninėms šalims, nes nuomą mokėti reikės stovi jis ar veikia (tokia sutartis), o su tais suskystintų dujų pigumais gali pasirodyti buvus gryna politinė demagogija.
Iš kitos pusės, nebūtinai Gazpromas lįs Lietuvon pro langus, išvarytas pro duris. Jau ir taip ta Baltijos (Lietuvos) rinka jam yra žaislinė, o jeigu dar ir gaunama čia nauda sumažės iki minimumo, visai gali pasitraukti, ne veltui Rusijos vadai klausinėja Lietuvos vadų apie Kaliningrado srities aprūpinimo dujomis (tranzito per Lietuvą) garantijas, Gazpromui pasitraukus iš Lietuvos dujų rinkos. Tiktai tam tikros polYtinės orientacijos Lietuvos veikėjams gali atrodyti, jog Lietuvos rinka Gazpromui yra gyvybės ir mirties klausimas... |
|
2013-05-30 21:26 #346008 | |
Bet kokiu atveju dujos bus tiekiamos per SGD terminalą, niekas neleis stovėti laivui, įrangai ir t.t. be darbo, neįsivaizduoju ant kiek turėtų pasiūlyti gaspromas dujas pigiau, kad skirtumas permuštu ir terminalo prastovas. Aš aplamai netikiu, kad gaspromas galės po 5-7metų konkuruoti kainomis su gamtinėmis dujomis, ką jau kalbėti kai SGD stovės.
|
|
2013-05-30 22:23 #346016 1 | |
sviperis [2013-05-30 21:26]: Aš aplamai netikiu, kad gaspromas galės po 5-7metų konkuruoti kainomis su gamtinėmis dujomis, ką jau kalbėti kai SGD stovės. Pats supratai ką čia parašei? Gazpromas ir yra didžiausias gamtinių dujų (dujų dujiniame pavidale) tiekėjas. Beje, Gazpromas yra ir vienas stambiausių suskystintų gamtinių dujų iš savo gamtinių "dujinių" dujų gamintojų. Bus juokingiausia, kuomet skystas dujas į tą Lietuvos terminalą plukdys ne kas kitas, o Gazpromas (juk arčiau, negu iš Amerikos ar Kataro, vadinasi ir pigiau). Bus kaip su "Mažeikių nafta": vietoj naftos vamzdžiu lenkai perka tą pačią Urals rusišką naftą, bet jau atplukdytą laivais per Būtingę iš Rusijos Primorsko uosto. Ai, koks lenkams skirtumas, vis tiek vartotojai, ypač lietuviai, sumoka dar ir už brangesnį naftos transportavimą. Plius Rusijos uostai ir jūreiviai papildomai uždirba, taigi ir Rusijai didesnė nauda negu tiekiant vamzdžiu. Redaguota: indenas (2013-05-30 22:56 ) |
|
2013-05-30 22:34 #346017 | |
Indėnai, vamzdžiu tik rusai gali atgabenti, plius jiems ir į Kaliningradą reikia transportuoti. Todėl nėra logikos, kad jie užsuktų vamzdį. Jūrą rusams irgi brangiau kainuotu nei, kad vamzdžiu, todėl turėtu vamzdžio dujas mažinti, nes kitu atveju JAV ar Kataro papigiai dujas gausim.
Christopher H. Browne:
nesiklausykite įvairiausių finansinių patarėjų rekomendacijų. Jei šie žmonės tikrai žinotų, kuria kryptimi pasuks finansinių priemonių kainos, jie eitų ir investuotų, o ne dalytų šią informaciją nemokamai masinėse informacijos priemonėse. |
|
2013-05-30 22:42 #346018 | |
Rusai su Lietuva gali sudaryti vien dujų tranzito sutartį ir tiekti tik tiek dujų, kiek reikia Kaliningrado sričiai (turbūt lietuviai, skirtingai negu ne taip seniai ukrainiečiai, nesisavins ne jiems skirtų tranzitinių dujų?). O šiaip, čia tuštoki ginčai: bus daroma taip, kaip naudingiausia ūkiniams subjektams ir šalių ekonomikoms, mažai atsižvelgiant į neadekvačių politikų kliedesius.
Apie JAV ir Kataro pigias dujas patikėsiu tik tuomet, kai pamatysiu pasirašytas sutartis. Visa kita - tik politikavimas. Beje, dabartinė Lietuvos-Gazpromo dujų tiekimo sutartis baigiasi 2014-aisiais metais, Gazpromas visai neprivalo jos pratęsti ar pasirašyti naują, jeigu lietuvių keliamos sąlygos jo netenkins. Rusijai rūpi tik Kaliningrado srities aprūpinimas dujomis (bent jau kol ten pasistatys savo mažas branduolines jėgaines ir/ar nusities į Kaliningradą Nord Stream-o atšaką). |
|
2013-05-30 23:39 #346019 | |
indėnas, man atrodo tu čia nesigaudai. Tiek atšaką į kaliningradą jau visi pripažino ekonomiškai nenaudingu, tiek tos branduolinės nebus.
O tu čia sapalioji apie Gasprom, kad didžiausias ir nukonkuruos kitus - absurdas. Gaspromas išgauna pasenusiu būdu dujas, o skalūnų dujų kaina JAV gyventojams jau beveik žemesnė nei pati gaspromo savikaina, tai apie ką mes kalbame. Šiuo metu JAV dujos maždaug keturis kartus pigesnės, nei Europą pasiekiančios „Gazprom“ vamzdžiu. 1000 kubinių metrų rusiškų dujų kainuoja nuo keturių šimtų iki puspenkto šimto dolerių, o Amerikoje išgaunamų – 110 dolerių. BBC duomenimis, jų savikaina jau nusileido iki 68 dolerių už 1000 kubinių metrų. P.S. man atrodo jau krito žemiau 100 dol. vartotojams. |
|
2013-05-31 00:30 #346022 6 | |
Ar neteko pastebeti, kad Rusai tieke visada savo dujas ir nafta nepriklausimai nuo kainos. Supraskite, tai yra energetikos politika. Taip mes maza rinka. Bet ir Cecenija nera didede. Bet Rusija niekada nepaleido nei saliu, nei rinku is savo glebio, ir to niekada nedaris. Ypac kai sia kontrole gali darytis savo naturaliais resursais, kuriuos jie tiesiog turi!!! Patys pagalvokite, kodel yra Dujotekana ir kodel ji niekada nedingsta. O gi ji yra gera visiems politikams, ir nesvarbu kuriai partijai jie priklauso. Taigi gaunasi linksmas variantas, kai Lietuvos gyventojai sumeta pinigu musu paciu politiku papirkinejimui.
Taigi matau liudna ateiti SGD terminalui, nes Rusija laikis kainas visada tokias, kad palaikytu savo kontrole cia. Pasikartosiu, cia ne rinka zaidzia, o ENERGETIKOS PILITIKA. Vienintelis rimtas atkirtis tam gales buti tik tuomet, kai Europos Komisija igyvendins savo planus sujungti visus europos duju vamzdynus ir po to isleisti bendors Europos Sajungos duju rinkos direktyva. Tuomet visa ES priktu dujas vieninga kaina is Rusijos. Bet tai uztruks dar koki desimtmeti, arba isvis neivyks. Rusai suvienodins daugiau maziau visiems kainas ir nebebus aktualu investuoti daugybe milijardu euru i transeuropinius tinklus. Toliau, anksciau jau buvo vienas postas kuris kogero visiems praslydo pro akis. Pasiziurekite i visas komunalines imones Lietuvoje. Joms dzin kokia kaina ir koks suvartojimas. Kainu komisija leidzia nustatyti taip kaina, kad po visu sanaudu, atskaitymu, amortizaciju, nustatytu procentu pelno, pasidengtu visos islaidos. Galiu pateitki viena pav. Visagino energija, kuri pries metus geriamo vandens kaina padidino 5 kartus!!! Nes kai Ignalinos AE sumazino suvartojima 3 kartus, jiems nebesuzaide aritmetika. Tada Visagino energija pateike prasyma i kainu komisija ir ziurek stebuklas, patvirtinta 5 kartus didesnis tarifas. Dar vienas niuansas, elektros tinklai. Tai labai pades energetikai, bet tuo paciu atvers galimybes pradeti naudoti Lietuvos elektrine (Elektrenai) tiekti elektra i Nord Pool'a. Nesijuokite prasau, tuojaus paaiskinsiu. Ji netieks elektros pastoviai, o i tik pacia brangiausia elektra piko valandomis, arba kai nebus pakankamai vandens Norvegijos hidro-elektroinese arba kai nebus pakankamai vejo. Nord Pool'e elektros kainos svyravimai buna tikrai dramatiski ir skaiciuojami simtais procentu. O pav. naujas Elektrenu blokas ir buvo pastatytas toks, kuris gali uztikrinit rezervine galia, t.y. pasileisti greitai. Plius dar zaidzia laiko juostu skirtusmas su Nord Pool'u, jau nekalbant jei mes kada turesime link'a su Lenkija. Mazas priminimas, Lietuvos elektrine pagrinde yra kurenama dujomis, bet dabar ji kol kas stovi. Nes siusti elektors nera kur, o sau gamintis nera tikslo, nes pas Rusus kol kas pigiau. Bet ju URM'as jau spaudoje ne karta rase, kad Baltijos valstybes gali pradeti pamirsti pigia elektra is Rusijos. Taigi, Lietuvos Dujos kaip buvo taip ir bus. Ir bus tie patys % ju marzos, kaip ir buvo iki siol. O dar kur kompanijos split'as. Patinka. O jei dar prisides OS. Dar daugiau patinka. |
|
2013-05-31 11:44 #346096 | |
SxILL [2013-05-31 00:30]: , o ENERGETIKOS PILITIKA. "Kainu komisija leidzia nustatyti taip kaina, kad po visu sanaudu, atskaitymu, amortizaciju, nustatytu procentu pelno, pasidengtu visos islaidos..." Aciu, kad nepatingejai parasyti savo nuomone. Galima daug filosofuoti. Del kainu komisijos politikos, as rasiau, nes tai girdejau oficialiai skelbiant ne karta ir ne du. Pastaba ne i tema: geriau maziau rasyk, bus maziau gramatiniu klaidu. ;) LDJ akciju turiu, sedesiu sioj pozicijoj vien del idomumo ir rizikos. Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
2013-05-31 12:00 #346101 | |
Taigi matau liudna ateiti SGD terminalui, nes Rusija laikis kainas visada tokias, kad palaikytu savo kontrole cia. Pasikartosiu, cia ne rinka zaidzia, o ENERGETIKOS PILITIKA. Kokias nori kainas tokias ir gali laikyti. Dabar žinom kokia kainą mokam, o tu prognozuoji, kad kaina +- tokia ir pasiliks. Rusų tikslas juk parduoti ir kuo aukštesnę kainą. Jei kainą negali aukštą palaikyti tai vis tiek parduos (kitokia kaina), nes tai juk jų ekonomika. Buvo straipsnis kai rusai teigė, kad kol nėra alternatyvų tol galime nesitikėti normalios diskusijos apie kainą. Terminalas ir bus tiek politinis tiek ekonominis ginklas. Prognozuoji tą pačią maržą, dujų kiekį ir kainą? Christopher H. Browne:
nesiklausykite įvairiausių finansinių patarėjų rekomendacijų. Jei šie žmonės tikrai žinotų, kuria kryptimi pasuks finansinių priemonių kainos, jie eitų ir investuotų, o ne dalytų šią informaciją nemokamai masinėse informacijos priemonėse. |
|
2013-05-31 12:35 #346108 | |
SxILL
Aciu uz pamastymus. LDJ jau neturiu, pardaviau pries divus. Laukiu, pirksiu. |
|
2013-05-31 14:06 #346150 | |
Turiu klausima, gal kas zino tikslia data kada bus sustabdyta prekyba LD akcijomis?
|
|
2013-05-31 14:20 #346156 1 | |
pekinas [2013-05-31 12:00]: Taigi matau liudna ateiti SGD terminalui, nes Rusija laikis kainas visada tokias, kad palaikytu savo kontrole cia. Pasikartosiu, cia ne rinka zaidzia, o ENERGETIKOS PILITIKA. Kokias nori kainas tokias ir gali laikyti. Dabar žinom kokia kainą mokam, o tu prognozuoji, kad kaina +- tokia ir pasiliks. Rusų tikslas juk parduoti ir kuo aukštesnę kainą. Jei kainą negali aukštą palaikyti tai vis tiek parduos (kitokia kaina), nes tai juk jų ekonomika. Buvo straipsnis kai rusai teigė, kad kol nėra alternatyvų tol galime nesitikėti normalios diskusijos apie kainą. Terminalas ir bus tiek politinis tiek ekonominis ginklas. Prognozuoji tą pačią maržą, dujų kiekį ir kainą? Nevisai buvau teisingai suprastas Tikrai neprognozuoju, kad kaina +- tokia ir pasiliks. As sakau, kad numatau bloga ateiti SGD terminalui del to, kad Rusija pardavines dujas visada siek tiek pigiau nei galima butu gauti is terminalo, todel jis tiesiog bus nerentabilus. Nebent vel musu politikai iskres poksta, kad privers pirkti nors ir brangiau, bet is terminalo. Tada situacija isvis pasidaro komiska. Lietuva bus investavus i terminala ir dar po to pirks dujas brangiau nei gali gauti O jei dar per terminala prades eiti tos pacios Rusiskos SGD (o taip labai tiketina) tai isvis kam nors reikes duoti 'priza' Kas liecia duju keiki, tai jis isvis tiesiogiai proporcingas ekonominiam salies/regiono statusui. O po split'o atsirandi ir perdavime, ir paskirstyme Marza vel gi bus kaip ir visu kitu komunalininku/energetiku. Taigi jei ivertinus split'a ir jei pasiliksi LD bei Amber Grid akcijas, tai bus lygiai tas pats kaip ir dabar. Bet dar atsiranda galimybe OS Ir siaip split'as gerai Atsiranda daugiau laisves manevrams (aisku cia su salyga, kad pazadas kotirutoi Amber Grid isliks). Gero savaitgalio |
|
2013-05-31 14:59 #346166 1 | |
SxILL, tu čia vienintelis visoj lietuvoj turbūt abejoji ekonomine nauda, sutarimas yra vienareikšmiškas visų ekonomistų, geriau pasikapstyk po straipsnius.
SGD terminalo skaičiavimai atlikti dabartinėmis kainomis, o skalūnų dujų eksporto data jau nurodyta iš JAV(dar kris). Jei dabar apsimoka statyti SGD, tad rusam teks parduoti į laivus dar pigiau nei konkurentai, tad nieko čia tokio komiško, čia didelė pergalė konkurencijoje ir dar didesnė kainoje + grįžta investicijos iš SGD. "Lietuva bus investavus i terminala ir dar po to pirks dujas brangiau nei gali gauti" - gaspromas turėtų gerokai mažiau pasiūlyti, nes valstybėj taip ar taip minusas būtų per KNF(terminalo prastova arba terminalo darbas veltui), manau, kad pasirinktų terminalo darbą veltui, taip dar labiau gaspromui tektų mažinti kainą. Tik abejoju, ar gaspromas pajėgs permušt tą kainą, o jei ir permuš - mes laimėjome. |