Kokiu laikotarpiu ?

Alga 651 rublis gal ir buvo 1990ais metais. IKi Brežnevo, prie Chruščiovo ta alga buvo apie 80-90 rublių. O kolūkiečiai dirbo išvis už dyką praktiškai.
Brežnevo - ilgos stagnacijos - laikotarpiu algos ir kainos buvo maždaug stabilios. Gera alga buvo apie 200-250 rub. Iki Gorbačiovo net LTSR ministrai negaudavo 651 rub.

Tu vis čia kiši paskutinius kelis perestrojkos metus. Kada viskas keitėsi vos ne kasdien. Kalbėk apie Brežnevo laikus, o ne 90uosius.

Nepamenu kiek gaudavo teta kolūkyje, bet abejoju kad daugiau kaip 150 rublių.

Krosniau, tu neskaičiuok kiek kolūkietis užsiaugindavo SAVO ūkyje. Aš Tau ir COS pirštu rodau,kad kolūkiečiai kolūkiuose dirbdavo už DYKĄ. Tikėjimas ir žinojimas skirtingi dalykai. Gali tikėt ,gali netikėt, bet faktai yra tokie, kad kolūkietis per dieną uždirbdavo kelias kapeikas,ir kelis šimtus gramų grūdų. Jei COS išdidžiai legerio ir kolūkio vergus nori vadinti darbininkais ar kolūkiečiais ,čia jo problema. Rusija oficialiai yra demokratinė respublika. O vergo mentalitetą turi tas vergas ,kuris savo vergovės nepripažysta ir gražiai papudravęs savo grandinės ir beteisę baudžiavą vadina socialistiniu kolūkinkavimu.

Visa sovietmečio pramonė pastatyta ant vergų pečių. Taip ,po 1970 metų situacija ėmė gerėti ir iš esmės vergovė buvo panaikinta ,kartu su draudimu kolūkiečiams palikti kolūkius. Tada ,ir tik tada atsirado atlyginimas darbą kolūkyje . Lažas buvo panaikintas.

Todėl labai didžiuotis ,kad sovietinis žmogus prie Brežnevo gyveno pusėtinai nėra ko. Nes tas gyvenimas sukurtas neapmokamu prievartiniu mano senelių darbu ir milijonų žmonių aukų ,mirusių nuo išsekimo dėl tokio vergovinio išnaudojimo.
Daugybės žmonių turtas buvo nusavintas ne tik po 1940 m. bet ir nusavinamas reguliariai nemokant už darbą adekvataus atlyginimo. Tokia sistama išmokino lietuvius vogti , nes kitaip išgyventi buvo beveik neįmanoma.

Pinigų reforma TSRS buvo 1961 metais. 10 kartų buvo sumažinti pinigai.
Tai 1951 metų alga 600rub bus lygi 60 rub 1961 metų pinigais.

krosnelius čia rašinėja visiškas nesąmones.

Kolūkiečiai Brežnevo laikais privalėjo dirbti kolūkyje. Po darbo dar turėjo pasimelžti savo karvutę, papenėti gyvulius, padirbėti savo mažyčiam ūkyje prie namų.

Tai į turgų vežti savo produkciją - kibirą pieno ir kilogramą obuolių - neturėjo laiko, galėjo nebent sekmadienį. Gal ir buvo tokių, kurie be poilsio ardavo visą savaitę, bet labai nedaug.

Nieko gero tuose turguose nebuvo. Ir gal tik 10% miestiečių ten ką nors pirkdavo.

Vėlgi - visai kas kita Gorbačiovo laikais. Kuriuos čia pečius už etalona propaguoja. Tada taip, turgus buvo pilnas visko.

Prie Chruščiovo kolūkiečių gyvenimas buvo kaip baudžiavos laikais. Nes visa "socializstinė" sistema Stalino buvo sukurta tos pačios baudžiavos pagrindu.

Brežnevinės stagnacijos laikais kolūkiečiai jau gyveno "normaliai". Visi apie 1985us metus gyveno "normaliai" - galėjo ir restorane papietauti eilę atstovėję ir Palangoje paatostogauti. Dabar toks gyvenimas būtų siaubas, bet XVII amžiuje žmonės dar blogiau gyveno.

... sakyčiau, kad gyvenimas SSSR 1985ais pagal lygį panašus kaip gyvenimas Vokietijoje 1930ais.

Čia ir yra esmė, kolūkietis gaudavo pinigų daugiau nei darbininkas miestietis parduodamas savo užaugintus produktus.
O kad dirbdavo už kapeikas, tai reiškė, kad naudojosi kažkokiais kolūkio privalumais apdirbdamas savo ūkį. Gal tai buvo traktorius, nemokamas suarimas žemės, gal buvo kokkios veterinaro paslaugos. Mintis ta, kad gaudavo kažkokias pajamas iš kolūkio natūra ( traktorius, veterinaras, transportas ir gal dar kažkokios ).
----------------------------------
Beje Lietuvių enciklopedija rašo:

1950 06 Lietuvoje jau buvo įsteigti 7146 kolūkiai. Pirmieji kolūkiai buvo smulkūs, ekonomiškai silpni, daugelio jų ūkinė veikla nuostolinga, kolūkiečiai už sunkų, nenormuoto laiko darbą tik metų pabaigoje ir kitų pradžioje gaudavo menką, nepakankamą pragyvenimui atlyginimą. Jų pagrindinis pragyvenimo šaltinis buvo asmeninis pagalbinis ūkis. Kolūkiai turėjo mažai žemės ūkio naudmenų ir inventoriaus, darbo ir produktyviųjų gyvulių, gamybinių pastatų. Sukurtiems kolūkiams vadovavo komunistų partijos paskirti pirmininkai. 1950 kolūkius pradėta stambinti, 2–3 kolūkiai buvo jungiami į vieną. Sustambintų kolūkių 1950 pabaigoje buvo 2923, o 1955 pabaigoje 1783, vienam kolūkiui priklausė vidutiniškai 201 kolūkiečių sodyba, 1911 ha žemės ūkio naudmenų. Kai kurie pernelyg sustambinti 1957–59 buvo skaidomi. Vėliau, kolūkiams sustiprėjus ekonomiškai, vėl buvo stambinami, kiti, ekonomiškai visiškai sužlugę, perorganizuojami į tarybinius ūkius ar kitus valstybinius ūkius
https://www.vle.lt/straipsnis/kolukiai/
-----------------------------------------------
Bet ir vėl natūralus klausimas, kiek laiko tie žmonės dirbo kolūkyje, jei dar turėjo ir savo ūkį apdirbdi? Ir ekonominis klausimas, ar kolūkietis kartais neuždirbdavo daugiau iš maisto, nei darbininkas mieste?

Prikabintos bylos

Blusa rašo apie 1951 metus, kai kolūkiečiai dirbo kolūkyje už kapeikas, o ne apie 1985 metus, kai kolūkiečiais vaikams pirkdavo butus Vilniuje ir Kaune.

kolūkiečių alga už dieną

1951 0,034 rub.
1953 0,055 rub.
1955 0,096 rub.
1956 0,144 rub.
1957 0,235 rub
1958 0,236 rub.

1965 1,84 rub.
1970 4,74 rub.
1975 6,01 rub.

Tu čia specialiai painioji laikotarpius.

1985ais niekas negalėjo pirkti butų, nes jų niekas neparadavinėjo. Kaune galima buvo nusipirkti privatų namą, bet ne butą.
Namas Kaune kainavo minimum 40.000 rublių ir daug daugiau. Pirko juos ne eiliniai kolūkiečiai, o stambūs "kombinatoriai", kuriuos Petras vadina "žulikais".

"kombinuoti" kolūkyje galėjo pirmininkas, jei buvo gudrus, apsukrus, verslus. O ne traktoristas ar melžėja.

Ir ne iš paprasto asmeninio ūkio buvo galima pralobti. O pvz "sukombinuoti" saliarkos, nurašyti grūdų į nuostolius, parduoti karvę "į kairę" užrašant ją kaip kritusią ... variantų 1.000 Savai kiaulei reikėjo "sukombinuoti" kombikormo ...Visame kame reikėjo "kombinuoti".

Priminei man anekdotą TSRS laikų.
Žydelis darbinasi sandėlininku kažkokioje gamykloje....
Jam sako, jūsų alga bus tokia....
Žydelis, o čia dar ir algą moka?
--------------------------------------
Tas pats ir su kolūkiečiais , kam jiems alga , jei pajamas gaudavo natūra ( traktorius, technika, trašos ) ypatingai 1975 metais kai viskas buvo jau mechanizuota ir traktoriai, kombainai buvo. Gal dar gaudavo statybinių medžiagų namams statyti degalų ir t.t.
----------------------------------
Tikrai nesugraudinsi nei vieno užaugusio mieste ir darbininkų šeimose.
-------------------------------

Ištrauka iš Lietuvos enciklopedijos:
Pirmųjų kolūkių gamyba buvo plėtojama labai iš lėto. Trūko specialistų. Po 1965 kolūkiai ekonomika ėmė kilti, nes intensyviau pradėta sausinti žemes, rengti žemės ūkio įmonių specialistus, plėtoti žemės ūkio mokslą. Žemės ūkis Lietuvoje pagal produkcijos gamybą ikikarinį lygį pasiekė tik 7 dešimtmečio viduryje. 1958 kolūkiams perduota reorganizuotų mašinų ir traktorių stočių technika: tai sustiprino kolūkių materialinę bazę, kartu padėjo plėtoti jų ekonomiką.
https://www.vle.lt/straipsnis/kolukiai/

Dariau tu paaiškink tai blusai, kaip tie kolūkiečiai gyveno, o ne man

Tai, kad tavo, nemokšos, pirštas kreivas, todėl žiūrėti, kur tu rodai ir ką sakai, gali tik tokie patys buki nemokšos...
Tu juk tvirtini, ir kad Rusija oficialiai yra demokratinė respublika, kai tuo tarpu ji visai ne demokratinė respublika, o federatyvinė ir oficialiai vadinasi Rusijos Federacija. Vienžo, eik tu mokytis (tada galėsi čia sapalioti apie kolūkiečių ir darbininkų vergovę Lietuvoje brežneviniu laikotarpiu)

Federatyvine priespastatyti demokratinei, tai kaip lyginti sausa su tiesiu.

Norint kažką priešpastatyti, pirma reikia pastatyti. Aš puikiai atsimenu tą brežnevo stagnacinį laikotarpį, be to turėjau giminaičių kolūkiečių, mačiau, kaip jie gyvena, todėl man kelia juoką blusos "disertacija" apie vergovę "išvystyto socializmo ekonomikoje".

Šitas žulikas vis bando visiems įteigti, kad jis labai darbštus or tik dirba, tik dirba, kad net rūksta. Ir ką gi tu dirbi, žulikas tu neraliotas? Varinėji penkiaaukštes makles varkes žulikystes? Nenustebsiu, jei tavo tėvas buvo apsigimęs žulikas ir kalėjimo kamštis visą sovietmetį prasėdėjęs už ekonominius nusikaltimus žulikystes.

Nezinau is kur traukei skaicius . Gal jie ir teisingi. Bet. Kolukieciai nemokejo uz malkas . Sildymas . Jokiu zemes mokesciu . Praktiskai visi naudojosi nemokama kolukio ar ukio degaline . Auginantys savo galvijus gaudavo marias nuolaidu ju prieziurai ir dar iskuopdavo ir issivezdavo galviju sudergtus kalnus. Trasos irgi nieko nekainavo asmeninia naudojiui. Daugelis veltui naudojosi kolukio ar ukio tecnika. Kazkas ir sandelius galejo pasinuomoti uz tris kapeikas . Zodz , pats puikiai pamenu tuos laikus. Diena gamini silosa kolukiui uz alga , o veliau patys ir susiveza i savo darzines ar tvartus. Gal tai ir buvo vergove , bet tokia labai jau nepikta.

Faktas kaip blynas yra tas , kad sovietmecio ukininkai supirkdavo savo vaikams automobiius , butus ir dar kindziuko su lasiakais ir bulbom irgi burokais maisais i miestus prikraudavo .

mate vaikas kelis kart per sventes apsilankes kaimi, kaip gimines "gyvena".

O as nemaza dali vaikystes praleidau ravedamas kolukiniu normu kilometrines vagas: - priverstinis darbas laisvakalaikiu uz simbolinius pinigus. Ir daugybe kartu maciau kolukieciams mokamas algas. Eiliniai darbininkai dazniausiai gaudavo 40-70-90 per men. Serikai apie 100. Daugiau gaudavo traktoristai ir kombaininkai derliaus nuemimo metu, tai ardavo po kokias 16 val i para. Ir dar cia pat vietoj "savanoriskai" nurasydavo is visu DU kapeikas "taikos fondui". Realiai visokiu teroristiniu rezimu Azijoj, Afrikoj ir P Amerikoj remimui.

Suteikdavo keliasdesimt aru ganyklu (ir sienui tos pacios), keliolika zemes darzams. Tai ir ardavo zmones nuo valandu pries ausra iki sutemu. Save islaikydami is to "pagalbinio ukio", apdirbamo laisvalaikiu. Seklos, trasos, kombikormas, grudai ir duona pasarui - viskas perkama is savo kisenes.

Arkli, ar traktoriu su traktoristu skolindavaisi uz buteli ar 10 rubliu, priklausomai nuo traktoristo zmonos poziurio i alkoholi. etc etc etc

PS Zhenia rasio visiskas nesamones. Pirkdavo nekondicinius rastus, mokedavo uz juos ir ju atvezima. Po to skolindavaisi kreiza supjauti. Arda daug valandu pats Druzba - 2 pjaudavai ir skaldydavai. Degalu gal kokie traktoristai ir vairai kazkiek nusipildavo. Bet jie tai tik maza dalis kolukieciu. Jokiu papildomu nuolaidu auginantiems savo gyvulius. Priesingai visokie ribojimai vis atsirasdavo, kiek galviju ir kiauliu seimai leidziama, siukstu nedaugiau etc. Mineralines trasas pirkdavai uz savo pinigus. O meslo, kiek sukaupei savo kruvoj prie tvarto, tiek tavo. Nieks kolukio meslo ar trasu zmogui neduodavo. Veltui technika nebent pats traktoristas galejo vakare pasinaudot. O eilinis zmogus, tai tartis arba su traktoristu, arba del kokio specifinio darbo su aukstesniais virsininkais. Ne uz dyka. Net, kad nusipirktus, ar savo grudus susimalt kolukio malune, turedavai pabasliuot. Jokiu kolukio sandeliu tau nenuomodavo. Gaudavai su buteliu kolukio 2 aukstu 8-butyje, ar butuku senam name skyriu bendram tvarte ir kazkokiu nedidelius skladukus malkom, dali darzines sienui etc. Tai buvo atkeltiems darbininkams paskirti skurdus zinybiniai bustai su ukio priklausiniais. Ta kolukini silosa savo karvutei tik grasinant susaudymu zmogus butu seres.

Na zinoma padedavo tevai savo vaikams maistu ir pagal galimybes pinigais. Visa gyvenima juodai are ir nuo saves gardesni kasni atitrauke. O masinas ir butus - tai nebent kolukiu pirmininku lygio virsininkai galejo nupirkt. O greiciau "sukombinuot" susitare su kitais virsininkais mieste. Nes kaip Darius rase - nelabai buvo parduodamu uz popierelius.

Tai tu nacike tada buvai durnas . Ir dabar durnas . Tik stipriau.

Kadangi nacis ZZ papilde savo tragiskos jaunystes prisiminimus , tai ir as uzmesiu malku.
Vergove tai vidine busena . Su tuom ir sveikinu , naciuk. Tave matyt visada turejo. Ir su kolukietiskais ciobatais ir su kareiviskais .

pradėkim nuo smulkmenų , brežnevinis laikotarpis tai ne 1980-85 , o 1966-1982 metai ir ten buvo visko. jei atsimeni vieną, nereikia neigti kitko ...

toliau apie mokytis. rusija nors ir vadinasi federacija, bet tai unitarinė valstybė. federacijos tai jav ir šveicarija , nors viena vadinasi sąjunga, kita konfederacija.

O ka tas tavo demagoginis zongliravimas savokomis duoda realiame gyvenime ? Absoliuciai nieko.

Esi visiškai teisus. BET. Rašistai čia specialiai ar ne pučia miglą įvairiais būdais.

"pirkdavo vaikams butus" - idiotizmas jei kalbama apie laikotarpį iki 1988 metų. Nes niekas butų nepardavinėjo. Tai netgi beveik neįmanoma - kaip tu gautą dykai butą parduosi ? Orderį gaudavai iš valdžios ir parduoti galėjai sukombinavęs kad ir tokią schemutę - priregistruoji "pirkėją" savo bute (turi būti giminė), pats po kelių metų išsiregistruoji.

Gerai gyveno tie kolūkiečiai, kurių "papildomos pajamos" buvo 10x didesnės už atlyginimą. Ir niekas ten iš savo sklypelio pelno negaudavo. Uždirbdavo tiek kaime tiek mieste iš įvairiausių "schemučių", kurių čia išvardinti net neįmanoma - tiesioginio vogimo, prirašymų, perrašymų, dvigubos apskaitos, nelegalios prekybos ir t.t. ir t.t.

Visas tas "geras gyvenimas" - automobilis ir krištolinis servizas. Nu dar vodkė ir "kindziukas". Dabar tokį "nuostabų gyvenimą" gyvena net ir asocialūs asmenys. O jau eilinė maximos kasininkė - tai vos ne kolūkio pirmininko lygio.