Autorius | Žinutė |
![]() |
2012-04-07 13:07 #267545 |
jau sita diskusija panaseja i kaimo bobuciu turgu.. preis laikas, galesiu pacituoti dar karta savo postus , kam cai kartotis
![]() Qua Resurget Ex Favilla Judicandus Homo Reus |
|
![]() |
2012-04-07 13:28 #267548
![]() |
Aš šią žinią vertinu pozityviai Na man viska sdėliojasi kažkaip taip:
1. Obligacijos buvo konvertuotos ties kaina 1,95 Eur. Vertybinius popierius konvertuos su pagrindiniai "Invaldos" akcininkais susijusios UAB „RB finansai“ (susijusi su Alvydu Baniu, praėjusių metų pabaigoje su susijusiais asmenimis valdžiusiu 8,29% "Invaldos" akcijų) ir UAB „DIM investment“ (susijusi su Irena Mišeikiene, kuriai priklausė 25,52% "Invaldos" akcijų). Ar gali būti, kad INV akcininkai apgautų savus? Ar savi tokie kvailiukai, kad sutiko skolos VP keisti į nuosavybės VP, šiaip? Mano galva, kaip ir rašiau, esant vis dar ekonomikos nuosmukiui, meškų (drįstu taip teigti) akcijų rinkai, nesant likvidumui Baltice, vis dar egzistuojantiems neramumams ES, tik absoliutu sidiotas sutiktų konvertuoti obligacijas į akcijas už 1,95 Eur be galingos rizikos premijos. INV akcininkai tuėjo labai galingai ir realiai pažadėti. Ir logika veda, kad tas pažadas susijęs su šiuo akcijų išpirkimo pasiūlymu. Kokia ta premija? 10%?20%?30%...50%?...Aš asmeniškai be minimum 30 % net nekalbėčiau, o tai yra 2,5 Eur. Tai mano pirmasis asmeninis dugnas. 2. Šiaulių banko apsipirkimai, periodiškai, trunkantys jau gerą mėnesį, pradedant 1,9 ir kolkas baigiant per paskutinę sesiją 2,4 Eur. Viena versija: SLB yra absoliutūs idiotai, beformuojantys burbulą, pagauti rožinės svajonės. Iš karto kyla loginiai klausimai: kodėl jie tada pasirinko INV, o ne APG burbulo formavimui? Ir šiaip kodėl nei iš šio nei iš to, prieš du mėnėsius pradėjo surinkinėti INV? Kai rinkose vyravo dar liūdnesnės nuotaikos, kai iki Divų skelbimo ir jų projektų pateikimo buvo dar gan ilgas laiko tarpas? Ir kaip jie čia pataikė formuoti akcijų burbulą, kai INV apvainikavo viena po kitos einančios naujienos: obligacijų konvertavimas, VBL didžiuliai netikėti Divai, akcijų supirkimo svarstymas? Kita versija: vis dėlto tai galingas inside. Ja aš linkusi tikėti ne dėl rožinių akinių, bet dėl šių išvardintų faktų. Plius, užtenka atsidaryti SLB Stebėtojų Tarybos narių sąrašą ir rasti vieną pavardę, susijusią su Litagra. Tad, kad SLB rankioja INV po 2,4 ne šiaip sau,- net neabejoju. Tik vėl klausimas premijoje? 2,4 Eur + 10%?20%?...50%? Net imant 10 %, kaina tampa 2,6 Eur. Tai mano antrasis dugnas. 3. Svetys ten paskaičiavo INV book value apie 2,6 Eur. Nežianau ar ten teisingai, iš seniau turiu ir savus skaičiavimus, kažkas man paišosi irgi apie šitas ribas, tačiau, aš asmeniškai atiduodama akciją noriu ne diskonto o premijos už jos atsisakymą uždirbti ateityje, anyway, trečias dugnas: 2,6 Eur. 4. Ateinantys INV 28 mln. Lt per VBL divus, manau nėra sutapimas. O „strateginio plano dalis“. 5. Pačios INV pareiškimas 1-5 Eur ribos. 1 Eur automatiškai atmetu, nes vien jau ex obligacininai nebūtų jokiais būdais konvertavę obl. į akcijas. Be to, jei manoma būtų rištis prie 1 Eur, tai kam tada rodyti diapozoną: 1-5 Eur? Tuomet 1-3 Eur būtų psichologiškai saugesnis ėjimas. Tačiau kuris skaičius iš tų 1-5 Eur, turime kiekvienas įsivetinti pats Aš tikiuosi minimum 3 Eur, nes turiu tris “dugnus” ties 2,5-2,6 Eur , dedant 20 % premiją, kas nėra kažkokia “svajonė“, kaina „atsistotų“ 3 Eur. 6. Stebuklų būna Labai gerai pamenu tą rytą, kai mane pažadino skambutis, kad Sanitas superkamas dvigubai rinkos kainai. Tad INV nėra kažkokie ten „Antonovo-Melnicenkos-Romanovo“ lygmens. O laikas parodys, šiaip ar taip,- proga neeilinė. Gerų švenčių visiems, ar pirkti, ar parduoti, ar priduoti ![]() |
|
![]() |
2012-04-07 15:47 #267559 |
mano nuomone, INV laukia delistingavimas, supirks visas akcijas iš smulkiųjų.
CASH 50%; DBPK:DE; VOOL.DE; LYQL:DE; BX4.
Esi KTU bendruomenės narys? Prisidėk prie mūsų! https://www.facebook.com/investuoju |
|
2012-04-07 18:22 #267574 | |
Pirmadienį bus retas reginys biržoje, bet kuriuo atveju ;D
http://rinkospulsas.lt/index.php?option=com_content&view=article&id=394:ab-invalda-valdyba-silo-2691-mln-lit-skirti-nuosav-akcij-supirkimui&catid=36:rinkos&Itemid=75 |
|
![]() |
2012-04-07 18:25 #267575
![]() |
vadovas [2012-04-07 18:22]: Pirmadienį bus retas reginys biržoje, bet kuriuo atveju ;D pirmadieni tikrai neblogas 'reginys' laukia, jei per velykas padauginsi ![]() ![]() |
|
2012-04-07 21:48 #267583
2 ![]() ![]() |
|
Nei nori delistinguotis invalda,nei nori brangiai supirkineti savas akcijas.Galiu ,eiti lazybu kad jie 2012m. nei vienos akcijos nenupirks,nebent arti 1 euro.Kas is to ,kad jie turi toki nepaskirstyta pelna ar skiria savoms akcijoms suprkti,LESTO irgi turi milijarda na ir ka,bet deja lesu neturi,norai viena galimybes...
![]() |
|
![]() |
2012-04-07 22:17 #267590
![]() |
Pravalas [2012-04-07 21:48]: Nei nori delistinguotis invalda,nei nori brangiai supirkineti savas akcijas.Galiu ,eiti lazybu kad jie 2012m. nei vienos akcijos nenupirks,nebent arti 1 euro.Kas is to ,kad jie turi toki nepaskirstyta pelna ar skiria savoms akcijoms suprkti,LESTO irgi turi milijarda na ir ka,bet deja lesu neturi,norai viena galimybes... ![]() pravalas, kaip cia taip- svetys 'randa' cash 105mln, tu- tik 22mln ![]() ![]() pasicituosiu ateiciai. gal netycia litagra nupirks, tai bus atrama pesimizmo 'pliupsniui' ![]() |
|
![]() |
2012-04-07 23:09 #267594
![]() |
Na gi Pravalas yra superinis balanso žinovas, jis mato tik eilutę gryni pinigai ir jų ekvivalentai ;)
Tačiau trupalaikio turto eilutė "terminuoti indėliai ir iki išpirkimo laikomos obligacijos" su 115 Mln. suma jam neegzistuoja ;) Kaip ir neegzistuoja sakinys, kad terminuoti indėliai ir obligacijos yra nuo 3 mėnesių trukmės, padėti 2011 12 31 d. Taigi terminas baigėsi kovo 31 d. ![]() Kodėl Pravalas, būdamas kiečiausias balanso skaitytojas, to nemato nežinau ;) Gal laiku nespėjo apsipirkti, gal tiesiog negali savo natūros perlipti, o gal tegul pats atsako ;)? Anyway, Pravalas Prisikėlimo proga linkiu asmeninio prisikėlimo ;) Daugiau meilės žmonėms ;) Redaguota: sandrar (2012-04-08 00:25 ) |
|
![]() |
2012-04-07 23:13 #267595
![]() |
ajajai, tikras pravalas pravalui. kaip cia taip pasimaut?! pagaliau menulis ant zemes nusileido, o buvo bandoma sakyt, jog toli toli. kaip sakoma, viskas realiatyvu siais laikais
![]() sandrar, negi ir svetys 'nuslepe' 10mln? negrazu, kolegos, kazkaip reiktu tai subtiliau daryt ![]() |
|
2012-04-07 23:46 #267599 | |
anglas, invaldos (imones) cash ir indeliai sudaro 105 mln. - viskas pas mane ciki piki
![]() Sandrar, gal gali paaiskint, kaip tu padarai isvada, kad 115 mln. grupes indeliu yra 3 menesiu trukmes? Ataskaitose aiskiai parasyta, kad 60 mln yra nuo 3 iki 6 menesiu trukmes, 39 mln. yra daugiau nei 6 menesiu trukmes, o 15 mln. yra banku obligacijos. |
|
![]() |
2012-04-08 00:16 #267607 |
115 mln. yra trumpalaikių indėlių ir obligacijų iki pareikalavimo, kurie paskui datalizuojasi smulkiau. Taip, yra tame tarpe ir 6 mėn. Aš apie bendrą sumą kalbėjau, kad Pravalas mato tik cash, o neįskaito, kad egzistuoja trumpalaikiai indėliai, kurie yra lygiai tokie par pinigai cash formos.
Be to trumpalaikis turtas, dar ir iš daugiau dedamųjų dedasi. Taip, kad Pravalo 22 mln. yra absoliutus klaidinimas. Invalda gali bet kada pareikalauti obligacijų ir bet kada nutraukti visus terminuotus indėlius, paaukodama palūkanas. Užtai ir pasakė, kad akcijų supirkimas vykdomas per metus laiko, terminuoti visi indėliai net tie >šešių mėn. bus jau pasibaigę. Plius, planuojama išpirkti 10 % akcijų, 5 su trupučiu mln. akcijų, net mokant maximalią 5 eur kainą, užtektų laisvai netoli 90 Mln. Lt. Nelabai suprantu diskusijos esmės? ar klausimas, ar INV turės casho išpirkti akcijas? ar koks? Svety, pataisiau "nuo", kad būtų aiškiau. |
|
2012-04-08 00:49 #267616 | |
Man asmeniskai nekyla klausimu, ar invaldai uzteks pinigu akciju ispirkimui, investicijoms, ir kitoms linksmybems
![]() ![]() |
|
![]() |
2012-04-08 01:32 #267618 |
na va, issiaiskinom. tikiuos, ir toliau vyks tokia produktyvi diskusija
|
|
2012-04-08 09:36 #267624
![]() |
|
paprastas logiskas pamastymas, jei nenorejo grazint pinigutiesiogiai uz obligacijas,o geriau atiduot akcijomis kurios sumokamos ta pacia suma is papildomo suk nuosavo kapitalo
51,5(dabar sudaro mazdaug 90% akc kapitalo)+364(papildomas suk nuos k) , 5.9 * 5.5lt = 32.45mln - 364 =331.55 , 364*0.9(90%) =328 . PAPRASTA Jie sumokejo papil suk nuosavu kapitalu duodant akciju po 5.5ltl + 1ltl(tam tikra prasme,kas suprato) akcijos nominalas. Tai jei sutare atiduot po 6.5 ltl akcijas padidinant ist kapitala tai,kam supirkinet brangiau ![]() ![]() |
|
2012-04-08 09:53 #267625
1 ![]() ![]() |
|
Sandrar,skaityk idemiai.Invalda ,as uzsiminiau apie obligacijas ir palukanas uz jas.Kaip bus su ispirkimu ar ispirks iki pareikalavimo ar prates ar isigis dar akciju,tai tik ne del to kad tuos pinigus panaudoti savu akciju ispirkimui.Invalda pardave savo auksinius kiausinius,liko sidabriniai -vbl ir litagra.VBL pelnas jau mazeja,Litagra savo segmente turi pakankamai konkurentu,tai kol aplipdys gal ir 10 metu praeis.Kaip minejau invalda holdingine kompanija ir holdinge yra nemazai siuksliu ,kuriems reikia pastoviai finansiniu injekciju ir .Aplamai ,sandrar,tu matai tik ka nori matyti,prisimenu musu diskusijas del LESTO ,tikejimas ir fatatizmas kartais buna gerai,bet tik kartais,toliau su tamsta nematau jokios prasmes gincytis,vistiek beviltiska.Isitikinsi,kaip ir su LESTO pati metu eigoje.Geru svenciu.Ir man sudes dar simta minusu,bet kai kurie senbuviai man pakabine uz preita zinute du minusus visai nupuse.
Redaguota: Pravalas (2012-04-08 11:28 ) |
|
2012-04-08 10:04 #267626
![]() |
|
2007-2008 metais irgi buvo sukauptas rezervas savoms akcijoms supirkti... Bijau suklytst, bet žadėjo supirkt berods po 14- 17 litų. Na, ir kiek jų buvo supirkta
![]() ...nesivelsiu į ginčus, bet mano nuomone - tai eilinis piaras akcijos kainai pakelti... |
|
![]() |
2012-04-08 11:16 #267635
![]() |
Kadangi didieji gavosi konvertavo mazdaug po 2eur,tai esant 2,4euro yra nedidele riba kritimui,ar ne?Bet SLB supirkineja drasiai ir daug,netgi stengiasi per daug neuzkelti kainos.Cia gali buti patys INVL didieji,arba insaideris,arba siaip koks didelis spekulis!Toliau INVL 2008m. nieko neispirko,nes uzgriuvo krize ir reikejo patiems pinigu,kad neparduoti NT ir paskutinio Sanito gabalo papigiai!Beje ir taip jie gerai su tais fondais suderejo,o po to ir uzdirbo kartu!Dabar vel toliau kartu Litagroj,tai menau sis projektas ne vieniem metam.VBL gerai susidelioje ir toliau virins pelnus,beje INVL stambieji nepraleisdavo progos susipirkti VBL akciju.Net jei jie paskelbs supirkima po 3eur(daugiau gali ir neduoti kolkas),tai vistiek visi neparduos,o jie sukaups dar didesne dali,tai jiems leistu esant reikalui kredituotis stipriau,ko gali prireikti kazka didesnio perkant,o bankai noriai jiems skolina,be to turi tuos fondus pasoneje.Nera garantijos,kad jie nevykdo derybu del kokio nors pirkinio,net sakyciau jei greit paskelbs supirkimo kaina ir terminus,tai yra galimybe,kad po to seks dar koks isigijimas.Del vertinimo,tai daug plestis nereikia,nes analitikai irgi tiltra bei sanita vertino,o kai pardave,tai rase dabar paaiskejo tiltu ir sanito kainos
![]() P.S. Jei ne paslaptis,tie kas raso neigiama info,ar turit INVL???Minusu nededu niekam,nes man irgi idomu suzinot visada gal ka praleidau is blogosios puses. |
|
![]() |
2012-04-08 12:19 #267644
![]() |
Pravalas [2012-04-07 21:48]: Invaldos 2011-4 pinigai ir ju ekvivalrntas tik 22 mln, 2012m . gaus dividendu 28 mln. is vbl ,bei keleta mln palukanu uz obligacijas. Pravalas, kur man skaityti įdėmiau ? aš nematau užsiminimo apie trumpalaikius indėlius ir obligacijas iki pareikalavimo ;) Skaitau, skaitau, na niekaip nematau ![]() Pirma, kalba eina virš 100 Mln.,terminuotų indėlių ir obligacijų, o ne "keletą mln. palūkanų"; Antra, kalba eina apie pačius indėlius ir obligacijas, ne palūkanas už juos ;) Tad nesivartyk ;) Čia INV, ne Lesto tema. Lesto aš laikau longui ir tą rašiau, kad ši pozicija tik longinė,- dėl to, kad akcijas išlaikyti metus ir dėl kitų dalykų kaip WACC skaičiavimo metodikos pasirinkimas ir t.t... Dėl INV kainos niekas negali pasakyti šiai dienai kaip bus, nes matyt net INV stambieji akcininkai dar tik preliminarias gaires užsidėję, NIEKAS NEŽINO NET KAIP RINKA REAGUOS ANTRADIENĮ, nes viskas priklausys ne nuo mūsų, o no fondų veiklos, tame tarpe ir pačio Šiaulių banko. Čia yra tik diskucijos ir pamąstymai, o ne kažkokie įkalbinėjimai akcijas pirkti. Smulkieji spekuliantai INV kainos neužkels, tą tik fondai gali. Tačiau iš tiesų yra pikta, kai rašoma-nedarašoma, parašoma bet kas, kad tik oponuoti.... |
|
![]() |
2012-04-08 12:22 #267645
![]() |
Aš IVL neturiu, bet vienas pastebėjimas: įmonė ne todėl išgyveno (ji yra paskutinė iš vadinamų "investicinių akcinių bendrovių", kurios pradėjo nuo čekių ir kurių buvo apie 500 vienu momentu) ir gana sėkmingai plėtėsi, kad ji kam nors kada nors "permokėjo". Jeigu NAV yra 2,6, tai tikėtis 3€ supirkimo kainos yra naivumo viršūnė. Sutinku su nuomone, kad jums pasiūlys 2,3€ ar pan, ir kai kurie (kas pirko žemiau 2€) su džiaugsmu atiduos. Taigi vienas iš supirkimo tikslų (nors ir neafišuojamas) yra NAV didinimas, o jis įmanomas tik siūlant mažiau nei NAV, kitu atveju smulkieji laimės didžiųjų sąskaita, o tai jau iš fantastikos srities
Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
![]() |
2012-04-08 12:27 #267647
![]() |
tas forumas jau man panasu i vaiku darzeli.. visi tik piarina prisirke tos invaldos ale kokia cia gera ackija, kaip gerai visiems ,kad dyvu nemokes ir dar geriau ,kad net nepasakyta uz kiek ir uz kokia kaina supirks .. isvis net netikiu ,kad bet 1 centa isleistu supirkimui, nebent tuo atveju jei akcija pasiektu 1-1.5 euro ribas gal ka ir nupirktu..
tas pats kaip tas koltas savo laiku piarino apie savo ptr.. nieko jie nedare ir nedarys del smulkiu, cai ir idiotui aisku.. bus daug mesos ir tiek.. rasot taip vaikiskai net nezinau.. paskutinej vietoj jus esat smulkieji ko jus dar nesuprantat.. patranku mesa tarp stambiu.. kam isvis jiems pirkt tas savo akcijas, jei jie nemoka dyvu? kam jas supirkinet? ka jie idiotai ? jie taip matos ta casha taupo kaip isproteje, o cia metys limonus i kaire ir desine ,kad kazkas GALETU is to uzdirbt ? ar isvis suvokiat ka jus rasot? man atrodo nelabai.. Qua Resurget Ex Favilla Judicandus Homo Reus |