Autorius | Žinutė |
2019-10-03 16:34 #609111 | |
https://www.saulesparkai.lt/ cia is tiesu prasuko per diena 1000 kw elektrines pajegumu (uzsirezervavo norintys)+ 800kw jau eileje naujiems projektams ? ar Ignitis "papudrino" skaicius?
|
|
2019-10-03 18:14 #609126 2 | |
Saules energetika be dotaciju pas mus nekonkurencinga, tad cia kazkur kazkas yra nenormalaus. Na negali visi prisipirkti nuostolingu elektriniu ir jaustis laimingi. Plius, viena is pirminiu smulkiu elektros gamintoju ideju buvo elektros gamybos decentralizacija, o sitas Ignitis projektas iskreipia smulkiu decentralizuotu gamintoju ideja. Na, su laiku atsiras daugiau info, turi islysti arba dotacijos, arba nuostoliai. Nes sis projektas kol kas labiausiai panasus i PArsausko laimingu bitcoinu kaseju centralizuota baseina.
|
|
2019-10-03 19:08 #609131 | |
VK, o pats turi elektrinę ir žiūrint su kuo lyginsi.
Jeigu su pusiauju, tai čia taip nešviečia - atsipirkimo laikas ilgėja. Kodėl tokie sprendimai negali būti tvarūs tobulėjant technologijoms? |
|
2019-10-03 20:53 #609137 | |
Paklausa yra, o dar jokios reklamos nebuvo.
Vėją reikia taip pat dar pakinkyti. |
|
2019-10-03 21:00 #609138 | |
biskis [2019-10-03 20:53]: Paklausa yra, o dar jokios reklamos nebuvo. Buvo ta reklama- paziurek pries tai esanti puslapi su link'ais Tik man cia panasiau i isdurima, nes daug dalyku neaisku ir kas prisiims isipareigojimus uz 'vasiuku projekto' skaiciu atitikima realybei?! Kaip bus su parama, kas ja gaus tokiuose projektuose, kai nusiperki dali? |
|
2019-10-03 23:01 #609143 | |
Ar nutolusioms saulės elektrinėms bus taikoma ES parama?
Taip, Lietuvos Respublikos energetikos ministerija planuoja ES paramos teikimą suformuoti ir paskelbti 2020 metų pradžioje. |
|
2019-10-03 23:30 #609145 1 | |
Kazkaip nesuprantu Energetikos ministerijos politikos, jei ji isvis tokia turi. Si rudeni pradejo aukcionus elektros energijos gamybos remimui nepriklausomai nuo technologijos. Super, puiku, tai labai teisingas kelias. O dabar staiga islenda toks projektas, kuris gaus remima be jokiu aukcionu?!!! Ir cia monopolisto centralizuotas projektas, kuris susisems smulkiems gamintojams skirta parama?! Uztenka pavadinti "virtualia jegaine" ir visiems jau tinka toks visu energetikos politikos principu pamynimas?! Kur skaidrumas, kur privaciu projektu konkurencija?! Kol kas man kyla labai daug klausimu.
|
|
2019-10-04 00:03 #609147 | |
O koks skirtumas kas stato? Mano galva, priemonės viena kitą papildo, nebent labai trūksta paramos, bet tai turesim eu komisarą aplinkosaugai, tai galės dalint į visas puses. Tik nereik tingėti pasinaudoti. Šitas projektas senai buvo paleistas, bet į finansavimą nesu įsigilinęs.
|
|
2019-10-04 00:38 #609149 | |
biskis [2019-10-03 23:01]: Ar nutolusioms saulės elektrinėms bus taikoma ES parama? Taip, Lietuvos Respublikos energetikos ministerija planuoja ES paramos teikimą suformuoti ir paskelbti 2020 metų pradžioje. Ka ir bandau pasakyti, kad pirmieji liks isdurti Aisku, kiti metai su naujais projektais, ne teorijom- idomiau vk [2019-10-03 23:30]: Kazkaip nesuprantu Energetikos ministerijos politikos, jei ji isvis tokia turi. Si rudeni pradejo aukcionus elektros energijos gamybos remimui nepriklausomai nuo technologijos. Super, puiku, tai labai teisingas kelias. O dabar staiga islenda toks projektas, kuris gaus remima be jokiu aukcionu?!!! Ir cia monopolisto centralizuotas projektas, kuris susisems smulkiems gamintojams skirta parama?! Uztenka pavadinti "virtualia jegaine" ir visiems jau tinka toks visu energetikos politikos principu pamynimas?! Kur skaidrumas, kur privaciu projektu konkurencija?! Kol kas man kyla labai daug klausimu. Saunuolis, pradejai mastyti apie tai, kas sakoma ne pirmas, ir ne paskutinis kartas |
|
2019-10-04 08:41 #609151 1 | |
Galim daug apie tai kalbėti, bet visus taškus ant "i" turėtų sudėti atsipirkimo skaičiavimas. Gal kas dalyvaujate šiame projekte, domėjotės ir galite pateikti atsipirkimo skaičiavimą arba žinote, kur rasti tam reikalingus duomenis? Nes "Ignitis" šia tema tik jau kurį laiką žiniasklaidoje suko buką reklaminį straipsnį, kaip viena moteriškė sutaupo 45 eurus per mėnesį su saulės elektrine.
Šis projekto išpardavimas per dvi dienas parodė, kad Lietuva turtinga ir joje yra pilna laisvų ir pigių (nes tenkina maža grąža) investicijoms skirtų pinigų. |
|
2019-10-04 09:04 #609155 1 | |
Jei vadovautis siuo metu prieinama info apie taikytinus tarifus - Ignitis siulomas projektas pirkimui nu niekaip neatsiperka galutiniam vartotojui:
Pirkimo kaina 925 €/kW (cia jau su EU parama) Metine prieziuros kaina 22.9 €/kW Metinis pasinaudojimo tinklu mokestis: 25.99 €/kW Energijos pasaugijimo mokestis: 0.039 €/kWh Gyvavimo laikotarpis: 25 m 1 kW pagaminamos elektros kiekis per metus: 1000 kW Nota bene: Preziumuojama, kad elektrinės generacija kasmet mažėja po 0,6%. Garantinis periodas: nenurodyta Redaguota: liuc123 (2019-10-04 11:00 ) |
|
2019-10-04 09:23 #609158 | |
Laikotarpius iki šiol skaičiuodavo metais, ar kažkas pasikeitė?
|
|
2019-10-04 12:59 #609169 5 | |
liuc123 [2019-10-04 09:04]: Jei vadovautis siuo metu prieinama info apie taikytinus tarifus - Ignitis siulomas projektas pirkimui nu niekaip neatsiperka galutiniam vartotojui: Pirkimo kaina 925 €/kW (cia jau su EU parama) Metine prieziuros kaina 22.9 €/kW Metinis pasinaudojimo tinklu mokestis: 25.99 €/kW Energijos pasaugojimo mokestis: 0.039 €/kWh Gyvavimo laikotarpis: 25 m 1 kW pagaminamos elektros kiekis per metus: 1000 kW Nota bene: Preziumuojama, kad elektrinės generacija kasmet mažėja po 0,6%. Garantinis periodas: nenurodyta Smalsu, kokio dydžio EU parama? Primetam optimistinį variantą pagal šiuos duomenis: Elektros standartinis tarifas 0,130 Eur/kWh. Kodėl imam standartinį? Todėl, kad jis didžiausias ir su kitais atsipirkimas bus mažesnis. Tad pagamindami 1000 kW per metus ir visą elektrą tiesiogiai pas save panaudodami bei taip išvengdami pasaugojimo išlaidų generuojame 0,130 Eur/kWh x 1000 kWh = 130 eurų. Iš jų atimame metinės priežiūros ir metinio pasinaudojimo tinklu mokesčius, lieka 130 € - 22.9 € - 25.99 € = 81.11 €. Gaunasi, kad idealiu atveju, atlikę 925 euro investiciją, neturėdami papildomų išlaidų pasaugojimui, per metus galime gauti 81.11 € sutaupymą. Pirmiausia primetam, per kiek laiko tai atpirktų investiciją neskaičiuojant infliacijos: 925 € / 81.11 €/metus = 11,4 metų. Primeskime, kiek procentų per metus sudaro grąža lyginant su investicija neskaičiuojant įrangos nusidėvėjimo: 81.11 € / 925 € x 100% = 8.77%. O dabar primeskime realesnį atsipirkimą: 1) pasaugojimo sąnaudoms paskaičiuokime, kad pusė pagamintos elektros bus pasaugojama, tada 1000 kWh / 2 x 0.039 €/kWh = 19.5 €. 2) priimkime 2% infliaciją, tada jos kompensacijai reiks 925 € x 0.02 = 18.5 €. Gauname, kad lėšos atsipirkimui per metus sudaro 81.11 € - 19.5 € - 18.5 € = 43.11 €. Tuomet atsipirkimo laikas neskaičiuojant infliacijos 925 € / 43.11 €/metus = 21,5 metų, o metinė grąža neskaičiuojant įrangos nusidėvėjimo 43.11 € / 925 € x 100% = 4.66%. Ir šituose skaičiavimuose dar neatsižvelgta į visokius efektyvumo kritimus, galimas išlaidas remontams ir kitas rizikas. Apibendrinimas: pusiau optimistiniu-realistiniu vertinimu gauname, kad investuojant įdėtų lėšų atgavimui neskaičiuojant infliacijos reikėtų net 21,5 metų. O įskaičius infliaciją galime konstatuoti, kad per projektinį 25 metų įrangos gyvavimo laikotarpį netgi nepavyks atgauti investuojant įdėtų lėšų jau net nekalbant apie kokias nors teigiamas grąžas. Išvada. Pirminė be skaičiavimų išvada buvo "Šis projekto išpardavimas per dvi dienas parodė, kad Lietuva turtinga ir joje yra pilna laisvų ir pigių (nes tenkina maža grąža) investicijoms skirtų pinigų." Dabar ją galime patikslinti - Šis projekto išpardavimas per dvi dienas parodė, kad Lietuva pilna turtingų ir atsipirkimo neskaičiuojančių žmonių, kuriuos Ignitis galimai sąmoningai klaidina, o vartotojų teisių apsaugos tarnyba tai ignoruoja. P.S. Kas manote optimistiškiau, tai pateikite savo skaičiavimus ir pratęsime diskusijas. |
|
2019-10-04 13:24 #609170 | |
vk, aš tau po pusė metų realius duomenis pateiksiu
|
|
2019-10-04 13:31 #609171 | |
Šiuo metu laukiančiųjų eilėje jau yra 420 klientų (1512 kW).
|
|
2019-10-04 13:44 #609175 | |
Mr Ra [2019-10-04 13:24]: vk, aš tau po pusė metų realius duomenis pateiksiu Taip , po metų ir aš galėsiu pasidalinti duomenimis. Šiai dienai 10kw su įrengimu ir pridavimu -11,6 k. Kai gausiu parama minusuosis apie 2,8k. Mano skaičiavimais atsipirkti turėtu per 8,5 m. p.s. Jai nesikeis elektros kainos. Portfelis:
Nepastovus ir nuolat kintantis ;) Verslo angelas.( Geros idėjos, kaip ir geri darbai daro pasaulį geresniu ) p2p.: PK, FB. NT |
|
2019-10-04 13:58 #609176 | |
vk [2019-10-04 12:59]: Tad pagamindami 1000 kW per metus ir visą elektrą tiesiogiai pas save panaudodami bei taip išvengdami pasaugojimo išlaidų generuojame 0,130 Eur/kWh x 1000 kWh = 130 eurų. Ar turint nutoluse elektrine is saulesparkai.lt pvz. 1kW ir iskart sunaudojant visa sugeneruota energija isvengiama 0.039€/kWh pasaugojimo mokescio? As maniau, kad sito isvengiama tik tuo atveju, jeigu paciam objekte turi savo elektrine ir iskart suvartoji elektros energija, o nutolusios atveju to padaryti neimanoma. Idomu dar kokiu tikslumu skaiciuoja tu suvartoji ar duodi pasaugoti (pvz. momentinis suvartojima milisekundem, valandom ar kaip). Jeigu iskart suvartojant visa elektros energija nereikia moket pasaugojimo mokescio, tai dar sakyciau galima svarstyti turint kazkokia spec iranga pvz. vasara baseino siurbliai, elektrinis baseino sildymas, kondicionieriai ar panasiai. |
|
2019-10-04 14:07 #609177 | |
aidynskas [2019-10-04 13:58]: Idomu dar kokiu tikslumu skaiciuoja tu suvartoji ar duodi pasaugoti (pvz. momentinis suvartojima milisekundem, valandom ar kaip). Is Ignitis svetaines: Ignitis: Jeigu jei per mėnesį jūsų elektrinė pagamino ir į ESO tinklą pateikė 50 kWh, o jūs suvartotojoje 20 kWh, tai: Už 20 kWh, atgautų iš ESO tinklo gaminantis klientas atsiskaito pagal gaminančių vartotojų kainas (žr. „Kokie yra gaminančių vartotojų atsiskaitymo būdai?“. Trūkstamo kiekio nėra (0 kWh), nes patiektas į tinklą kiekis buvo didesnis nei suvartotas. Skaičiuojamas 30 kWh sukauptas kiekis, kuris nėra apmokestinamas. Sukauptas kiekis perkeliamas į ateities mėnesius ir šį savo savo sukauptą kiekį galite atgauti bet kada iki kitų metų kovo 31 d. Jeigu teisingai suprantu, skaiciuoja tik menesio gale? T.y. ko nesuvartojai iki menesio galo, kelia i "pasaugojima" ir tada jau atsiimant taiko "Už patiektos į tinklą ir vėliau atgautos elektros energijos kilovatvalandę" kaina. Tai taip iseina, kad pvz. diena elektrine pagamino 5kw, o as galiu juos sunaudoti kad ir nakti ar po keleto dienu ir pasaugojimo mokescio nereikes moketi? |
|
2019-10-04 21:46 #609217 2 | |
Bandžiau domėtis ir nežinau ar mane teisingai informavo, bet gaminančių vartotojų atsiskaitymo būdai yra keli - tiksliau keturi: (https://www.eso.lt/lt/namams/elektra/tarifai-kainos-atsiskaitymas-ir-skolos/gaminanciu-vartotoju-kainos.html) Atsiskaitymas už gautą energiją, Atsiskaitymas už elektrinės instaliuotą galią, Atsiskaitymas mišriu būdu, Atsiskaitymas kilovatvalandėmis. Visi kalbate apie pasaugojimą, bet bent mane pakonsultavo (ne Ignitis), kad renkantis atsiskaitymą už instaliuotą galią, moki fiksuotą 2,1659 Eur/kW/mėn. nuo elektrinės galios ir daugiau už jokius pasaugojimus nemoki. Kiek supratau, būtent toks skaičiavimas ir yra naudojamas Igničio parke. Tuomet tik sulyginamos kwh ir už likutį susimoki rinkos kainą.
Įdomi buvo VK analizė ir paskaičiavimai, bet norėčiau atkreipti dėmesį, kad kaip čia rašau galimai neteisingai pritaikytas pasaugojimo mokestis, kurio nebus, ir taip pat nepaskaičiuota tai, jog elektros energijos kaina ateityje galimai kils ir bent jau infliaciją tikrai suvalgys? Man, kaip vienam rezervavusių tame parke įdomiau kaip vyks pogarantinė priežiūra. Preliminarioje sutartyje nurodyta, kad kai kam 5, kai kam 10 metų garantija. Įdomu ar jie tą "priežiūros" mokestį naudos elektrinės apsaugai, priežiūrai, o kam nors sugedus koperatyviai visi savininkai mesis ant remonto ar į tą priežiūros mokestį įeina dar kas nors. Beje man gavosi įdomus dalykas - rezervavausi dvi elektrines, vieną mažą butui, kitą didesnę kotedžui ir vėliau rimčiau prisėdęs su paskaičiavimais, gavau, jog mažesnė atsipirktų per maždaug 8 metus, kai tuo tarpu didesnė per maždaug 15-16 metų. Todėl beveik apsisprendžiau rezervaciją atšaukti artimu metu, nes jų paskaičiavimai taikant didesnėms elektrinėms ten vėjus skaičiuoja |
|
2019-10-04 22:08 #609219 | |
Del skaiciavimu nepatingekite Google del kw realaus gamybinio pajegumo LT aplinkoje + pasaugojimo mokesciu budai yra 4. Keista kad ignitis komunikuoja tik viena is ju. + skaiciuokleje pas juos ES parama neiskaiciuota gaunasi, nes info bus aiski tik metu pabaigoje pasirinkus viena ar kits opcija vienodi skaiciai. Nauja sritis - nekripto bet susidomejimas panasus paskutiniu metu ES parama buvo ~320eur/kw. Kiek domejausi rinkoje dalyviai laukia panasus dydzio turint omenyje kad siu metu panaudojimas bus tik apie 50-70%. Nespejo/es chebra priduoti elektriniu
|