Be abejo.

Ne tik neišsilavinęs ekonomikoje, bet dar ir skaityti nemoka. Apie ką galima kalbėti ? Turbūt tik apie fantazijas. Tik į tamstos susikurtą pasaulį man lįsti nesinori. Svajonių pasaulį susikūrė, apsigaubė burbulu, kur nieko nepramuši iš realybės, ir postringauja. Gal ir geras gyvenimas... Tik ginčytis ir aiškinti nederėtų.

Kaip valdžios vyrai kalba galima buvo metai iki rinkimų paklausyti. Mokesčių pagal juos nėra kas moka, nes protingesni šešėly, o juos galima nubuožinti tik per infliaciją , akcizų ir pvm didinimą. Nes kitaip biudžeto nesurinksi. Dirbantieji apmokestinti pa polnomu. Ir tai dar neužtenka, nes pensininkai yra svarbiausias elektoratas, jie turi laiku gauti pensijas ( didesnes kai kada nei dirbančiųjų algos, bei nebūna didelių vėlavimų), jie taip pat gauna kompensacijas ( šildymas, vaistai, transportas), o visa tai dirbantieji nesugeba pateikt, nes pas mus jau vienas dirbantysis šeria penkis darmajiedus. Todėl dar priedo valstybė ir skolinasi, bei aiškina kaip gerai pigiai pasiskolino. Kas grąžins? Niekas nesiruošia. O jei dar kelius ar mokyklas valstybės lėšomis pradės statyt, tada visiškas krachas. Taigi mus gelbsti: paskolos, emygerių pinigai, ES lėšos. Kas pirmas juos užgrobs, tas rankas pasišildys. Ką dar čia nori - kapitalą apmokestint? Špygą. Ką galima būtų daryt. Mokesčius mažint, o pensijas kirpt per pusę mažiausiai. To suprantama nebus. Dar galima atsivežti krūvą emigrantų, bet net Avulio pavyzdžiu matome, kad emigrantai bus apgauti ir daugiau čia nevažiuos. Taigi nieko nedaroma ir nebus daroma kad situacija gerėtų. Palaikau Kurmelį. Liūdnas galas artėja ir labai greitai.

Kurmeli, sąvokos ištrauktos iš konteksto nieko nereiškia. Rinkos ekonomika, kapitalizmas, socializmas.
Tai yra paprastas žmonių mulkinimas, norint prasimušti į valdžią, t.į prie lovio.
Visų valdžių tikslas - nedirbti ir gerai gyventi.
Tie kurie nori dirbti ir gerai gyventi - vadinami verslininkais, kvalifikuotais samdomais darbuotojais, plius dar keletas kategorijų.

Valdžios tikslas visada - atimti kuo daugiau iš dirbančių. Valstybė - tai prievartos aparatas. Kol žmonės turės galimybę būti valdžia - niekada niekas nesikeis, išskyrus tuos retus atvejus, kai piliečiai sugeba kontroliuoti savo išrinktuosius ( Šveicarija kaip pavyzdys).

Problemą reikia spręsti kardinaliai, atkertant asmeninius interesus nuo valdžios, kompiuterizuojant 100 procentų valstybės valdymą.
Kol šito nebus, galima svaičioti iki pamėlynavimo - niekas nesikeis.

tai kad va universitetose subjektyvius pokalbius bei egzaminus raštu keičia objektyvūs kompiuteriniai testai. Man įdomu kodėl ta perfekcinistinė testų sistema tokia nevykus?

Valdžia padalina ir atiduoda dalį tiems patiems dirbantiems. Ir patys piliečiai turi būti aktyvūs ir tai bus daug geriau nei bet koks genialus dirbtinis intelektas. Nenorėčiau kad žmonių ateitį nuspręstu programeriai.

@bukanierius
1. "Valdžia padalina ir atiduoda dalį tiems patiems dirbantiems."
2. "Nenorėčiau kad žmonių ateitį nuspręstu programeriai."

1. Panašiai toj pasakėčioj lapė dalina sūrį
2. Aš labai norėčiau, tik algoritmas turi būti viešas ir gerai apgalvotas.
Paleidi tokį ir nebereikia nei STT, nei FNTT nei visų kitų darmajiedų ministerijų.

tai kad kiekvienas žmogus yra darmajedas, jei gerai pagalvoji - visiškai netobulas ir subjektyvus
bet lovoj su planšete aprūpinta DI miegot nenorėčiau

http://verslas.delfi.lt/energetika/abutkeviciui-nerima-kelia-duju-terminalo-darbu-terminai.d?id=60308223

Va otkatai jau konservų pasidalinti, nieko nebeliko tik sugalvoti ,,komisiją'' saviakams, vis alga eis...

Kadangi artėja naujieji ir praėjo Kalėdos, tai pabūsiu geras ir teiksiuos paaiškinti išsamiau. Nes kaip už balos sako "no child left behind !" turėtų būt, Petriuk.
Jau įsitikinau tamstos nesugebėjimu skaityti, tad pasikartosiu. Koncervų labui nieko neloju. Neskiriu jų nuo socdemų. Pagal stohastinį procesą priimami sprendimai, kurių kokybė galiausiai normaliai išsidėsto aplink nulį. Nesvarbu, kas būtų daugumoj. Tiesiog pabrėžiu faktus, kuriuos praleidžia lodami visokie homus sovieticus ir homus cūrwus tipo ekonomistai tokiems, kaip Petriukas, kuriuos galima būtų priskirti prie homus iliteratus. Ir tai darau tam, kad nebūtų piešiama iškreiptas paveikslėlis. Nes daugelis net elementarių skaičių nežino, bet rėkia tai, ką per spalvotą dėžę girdėjo.
Kalbant apie fantazijas, paaiškinsiu. Kadangi tamsta paminėjo "pigi ir konkurencinga darbo jėga už pigų atlyginimą perka pigiai darbo jėgai pigias prekes" iš to ir sekė socializmai ir komunizmai. Nes pasakymas adekvatus "visiems lygiai visiems vienodai visi lygiai vienodai lygūs". BRIC šitoj dalį buvo ne prie ko. Galbūt prie ruso nebuvo teksto suvokimo, tad nepykstu, kad suprasti neišėjo. BRIC buvo toje vietoje, kur buvo rodoma į realų pasaulį, o ne fantazijas apie adekvatumą ir lygybę. Nes tas pasakymas apie konkurencingumą ir pigumą yra lygiai toks pats kaip vienas iš toliau sekančių: "Afrikos vaikai neturėtų badaut", "Gamtos stichijos turėtų būti pažabojamos", "Pasaulyje niekas neturėtų mirti". Labai graži fantazija, o realybėje- niekam neįdomus bullshitas. Taip, žinoma, būtų gražu ir miela. Deja, nėra. Kaip ir pigiai konkurencingai darbo jėgai- štai čia ateina BRIC ir už pusę USD dirbantys vaikai- niekas neleidžia gyvenimu mėgautis, taip ir nemirtingumo ar vaistų nuo bado nėra. Ir gražios fantazijos apie kas būtų jeigu būtų nėra niekam įdomios, kalbant apie realybę.
Ir kai ateina karžygys žibančiais šarvais ir pradeda aiškinti apie adekvačius atlyginimus ir teisingą gyvenimą diskusijoje apie realybę, belieka tik facepalmint. Nes lygiai tas pats būtų ateit į AAPL temą ir sakyt "AAPL turėtų kainuoti 1000, nes dabar žmonės dėl kainos kritimo praradinėja pinigus, o tai nėra gerai". No shit. Kaip bebūtų- niekam neįdomu. Realybės fantazijos ir norai nekeičia.

atsiliekam nuo latvių, bet dar lenkiam bulgarus http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/lietuva/kur-gimti-2013-reitinge-lietuvai-teko-57-a-vieta-is-80-56-291792

Handrail,
iš pastarojo pasisakymo supratau, kad tu tiesiog nesupranti, ką aš noriu pasakyti. Todėl nepykstu. Mano frazė "adekvatus atlyginimas", "adekvatus Lietuvai", visai nereiškia kažkokio tai socializmo. Priešingai, tai reiškia puikų rinkos ekonomikos suvokimą ir siekį, kad ta rinkos ekonomika Lietuvoje pagaliau veiktų, ir veiktų normaliai, o ne iškreiptai. Nu, kaip čia tau paaiškinti? Už Lietuvai adekvatų darbininkišką atlyginimą, Lietuvos darbininkas turi pajėgti susikurti darbininkišką gerovę Lietuvoje - turėti butą darbininkų rajone "gete", "brazilkoje", galėti važinėti darbininkiška mašina - kompaktinės arba mažosios klasės automobiliu, leisti vaikus į darbininkiško lygio valdiškas mokyklas. Apsipirkti pigios klasės krautuvėje a la Aldi ar tai "Pigiau grybo" paprastų pigių produktų ir prekių.

Jeigu darbininkas už darbininkišką atlyginimą negali susikurti darbininkiškos gerovės, tai tuomet jis priklauso ne darbininkų klasei, o tai naujai klasei, kuri anglų kalba vadinasi "working poors", t.y., dirbantys skurdžiai.
Taigi, kodėl normalioje šalyje kiemsargis - tai yra kiemsargišką gerovę kuriantis dirbantis asmuo, o Lietuvoje - neišvengiamai "dirbantis skurdžius"???

Aš tai nelabai suprantu nei Handrail, nei Kurmelio. Kas ką siūlo jau pasimečiau.

Kurmelis siūlo darbininkams padalinti daugiau. Kiek suprantu, kad atitiktų kažkokį darbininkišką standartą, tegu ir neaukštą.
Handrail visa tai vadina Bullshit ir siūlo kaip suprantu nesikišti. Yra kaip yra. Teisingai supratau?

http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/kriminalai/uz-pasalpas-atidirbti-nenorejes-panevezietis-teisme-netriumfavo.htm

O, pas mus galioja ne konstitucija, o švogerizmo įstatymai... Belieka tik žmogaus teisių teismas.

Bent jau aš supratau taip, kad Petras kalbėjo apie rinkos perkamosios galios ir kainos subalansavimą kaip apie privalomą efektyvios ekonomikos sąlygą. Handrail tai pavadino bullshit'u. Nors sąlyginai tai galima vadinti diskusija, bet šiaip nelabai - kai realios ekonomikos atstovas bando kalbėti su virtualių finansų atstovu, labai maža tikimybė, kad jie vienas kitą supras.
Kaip praktinis pavyzdys: Petras bando maždaug pasakyti, kad Volkswagen ir Lexus orientuoti į skirtingas pirkėjų kategorijas; Handrail tai vadina bullshitu, nes visa automotive industry vertinama (finansiškai) pagal vienodas taisykles. Petro pozicija - ekonomikos esminė funkcija yra tenkinti žmonių-vartotojų poreikius, o Handrail galvoja, kad pagrindinis ekonomikos tikslas - rodyti gerus skaičius finansinėse atsakaitose.
Sprendžiant iš postų, Petras yra 35+ amžiaus ir savo teiginiuose labiau remiasi patirtim, tuo tarpu Handrail yra apie 22 ir pagrinde vadovaujasi ekonomikos/finansų vadovėliuose perskaitytais teiginiais. Skonio reikalas, kuri pozicija priimtinesnė. Man asmeniškai - Petro. Tuo labiau, kad nuo 2007 besitęsianti pasaulinė finansų krizė rodo, jog dalis vadovėlinių ekonomistų-teoretikų ir finansistų-inžinierių teiginių yra švelniai sakant labai abejotini.

Elementarūs pastebėjimai: iki 2008 prie santykinai mažų atlyginimų lietuvišką perkamąją galią ir atitinkamai kainas/vartojimą/ekonomikos efektyvumą palaikė skandinaviški kreditai. 2009 skandinavams užsukus kreditų kranelį ir mažoje seklioje rinkoje vietiniams inerciniams market maker'iams nekeičiant marketinginių principų, LT ekonomika sugriuvo. Pradeda atsistatinėti pagrinde eksporto dėka. Palyginimui Kinija - maži atlyginimai, atitinkamai maža perkamoji galia, bet ir mažos kainos. Skirtumas tarp Lietuvos ir Kinijos - rinkos dydis ir tai mano galva yra atsakymas, kadėl LT nelabai veikia rinkos perkamosios galios faktorius. Ir Kinija nori eksportuoti, nes turi geras galimybes dėl didelės vidinės rinkos sukuriamo masto efekto; o Lietuva priversta eksportuoti, nes tiesiog neturi kito varianto - efektyvios vidinės rinkos.

@newbie, dėkui už paaiškinimus.
"Kad Volkswagen ir Lexus orientuoti į skirtingas pirkėjų kategorijas; Handrail tai vadina bullshitu"

Gal būt jie patys patikslins savo poziciją, nes vis tiek nelabai supratau.
Kas seka iš to, kad yra skirtingos prekių kategorijos? Kodėl tai bullshitas?

Mes neturim vidinės rinkos, belieka sudaryti maksimaliai geras sąlygas tiems, kuri dar dirba, ypač eksportui ir kurie kuria didelę pridedamą vertę, ne tik perparduoda.

Manau visi su tuo sutiks.
Dirbtinai algų negali priversti kelti, nes tai komandinė ekonomika, kuri nėra ekonomika iš viso.
Darbo jėga yra prekė, patinka tai ar ne.
Petro kaip supratau siūlymas yra dusinti kapitalistus ir...paskui žiūrėsim.
Jis neskiria monopolinio, oligarchinio kapitalo ir smulkaus, dirbančio 16 val per parą.
Tai jo silpna vieta.

Handrail pozicijos deja iš viso nesupratau.

Na o bet kadangi yra daugiau itin negabių skaitymo ir suvokimo atžvilgiu, pratęsim.
Prašau pacituoti vietą, kur sakiau, kad japoniškas mersas ir kibiras yra vienoje kategorijoje. Nors iš esmės yra, volkswagen geresnis aparatas, bet čia jau kita tema.
Tai va, itin negabiems suvokti realybę. Ji yra liūdna. Mes esam maža atvira ekonomika, kurią outsourcina visi, kas gali. Jūsų pavirkavimai apie teisibe nebent Daukanto aikštėj gali būt išklausyti, jei su kreidute paišysit. Šiaip aiškinimai apie TEISINGĄ IR ADEKVATŲ atlyginimą niekam neįdomūs. Nes verslas gali tai sau leist ir tai apsimoka. Ir pasisakymai, kad jau kitur visi darbininkai gali sau leist po butą, mašiną ir kelionę yra išsigalvotas bullshitas. Nuvažiuokit, Petriukai, į Angliją. Pažiūrėkit, kaip tie darbininkai gyvena. 80% populiacijos (pagal senus skaičius, Economist rašė, kad trendai keičias po truputį) namus nuomojasi. 99% ten išvažiavusių lietuvių tai daro. Tai pirmyn, ir Lietuvoj nuomokitės, o ne svaikit apie pirkimą. Naujų mašinų yra ne tiek ir daug, o darbininkų klasė dažniausiai važinėja su 2002-2005 metų automobiliais. Tiesa, geriau šitu klausimu gyvena, nei Lietuvoje, bet nieko keisto. Lyginant imperiją su ką tik susikūrusia ekonomika, nieko daugiau ir neįmanoma tikėtis.
Tad grįžtant į mūsus. Mes esam jauna, atvira ekonomika. Tik susikūrus. Tikėtis per 20 metų ADEKVAČIŲ IR TEISYNGŲ atlyginimų yra visiška fantazija ir nesąmonė. Jie ateis. Ateis po 30-50 metų. Dabar situacija ir pasaulinė sistema yra tokia, kad mus visi outsourcins, outcrowdins ir taškys. Ir nieko čia nepakeisi. Pasvajojimai apie geresnes realybes yra fantazijos, kurios gali būt eskaluojamos prie gero viskio, o ne prie realybės.
Ir dar pridėsiu, kad situacija Lietuvoje visiškai nepriklauso nuo valdžios. Ten galim ir beždžionėles susodint. Viskas, kas bus pasauly, bus ir Lietuvoj. Tokia yra realybė, prašau susipažinti. Ir nustoti svajoti apie teisibes ir kitus briedus. To niekur nėra ir niekad nebus. Bet kuri sistema virs oligarchija anksčiau ar vėliau. Reikia arba prisitaikyti arba inkšti ir gyventi fantazijomis. Jūsų pasirinkimas.
Droidai, nieko keisto, kad manęs nesupratai. Tu dar kitam fantazijų pasauly gyveni, tai realybė sunkiai dažniausiai prasimuša.

virtualių finansų atstovo svaičiojimai rodo, jog jis nesuvokia, kad globali ekonomika tai ne tik prekių ar virtualių pinigų bet ir realios darbo jėgos laisvas judėjimas. Jei gretimam regione kvalifikuotas darbininkas turi gerokai aukštesnį pragyvenimo standartą, o tarp tų regionų judėjimas laisvas, tai anksčiau ar vėliau jis patrauks ten, kur gyvenimas sotesnis.

Dar vienas skaityt nemokantis. Aš galvojau problema tame, kad nėra ant mūsų Tėvynės žemės ekonomistų. Pasirodo, problemos gilesnės. Homus sovieticus skaityt nemoka tiesiog. Masiškai.

sunku turėtų būt gyvent, kai toks kietas jautiesi, o tavęs niekas nesupranta ... o gal problema vis gi kitur, tiesiog rašai tokį briedą, kad pampersų nebenešiojančiam ir daugiau nei porą teorinių knygelių paskaičiusiam žmogui jį skaitant tik juokas jama