http://www.delfi.lt/news/economy/business/article.php?id=15730604

ZMP, RSU, PZV, VLP - visu panasus likimas. Kaip ten del RSU 12 Lt vertes?
Ar pastebejot, kad visus pieninkus darbar konsultuoja ta pati abejotina ORION ?

ka reiskia konsultuoja?
ir kodel abejotina? manau, kad beveik visos lietuvos fmi yra abejotinos. Orion - nieko isskirtinio.
O pieninku likimas netgi labai sviesus - tikiu, kad maisto gamintojai visame pasaulyje dabar turi geras perspektyvas, nes net letejantis eko augimas isvystytose ekonomikose tikrai nesumazins kinieciu ir tt edrumo.
O del prognozuojamos kainos - tai jau gerus metus mazai kas pasitvirtina. Kur teo po 3Lt? google po 850usd?

disc: su Orion nieko bendro neturiu.

Didelių pavojų ir aš čia neįžvelgiu. Kelių proc. vartojimo sumažėjimas Lietuvoje yra tik lašas jūroje, be to tai tik laikinas efektas, kol pirkėjai "nepripras" prie padidėjusių kainų. Nepamirškim, kad pusė pajamų yra gaunama iš eksporto ir ateityje ši dalis turėtų dar labiau didėti. Taigi galutiniam rezultate, šitos "bėdos" nuo pajamų nupjaus max 5%. Kur kas svarbiau išlaikyti gerą pelningumą, o ne vaikytis didelių apyvartų dempingo kainomis. Manau pienininkai su p/e <10 šiai dienai tikrai nėra pervertinti. Be to šį sektorių būtų galima priskirti prie "safe heaven", t.y. užuovėja nuo dabartinių rinkų audrų.

Šiai dienai ZMP, PZV, RSU kapitalizacija 350 mln. Lt. 2007 metais pajamos ~ 1.5 mlrd. Lt. Teoriškai už stambesnio NT projekto kainą (pvz Vilniaus vartai) šiai dienai galima būtų paimt neblogą monopoliuką.

Nesąmonė. Nepaimsi jokio monopoliuko. Nes ir ZMP, ir PZV, ir RSU turi SAVININKUS , valdančius virš 50% akcijų. Savo kontrolinių paketų jie NEPARDUOS. Gaunasi tokia situacija, kad akcijos , valdomos mažumos, yra bevertės ( jei dividendai nemokami bent 5-10 % ), o kontrolinius paketus sudarančios akcijos daug vertingesnės.
Pabandyk nusipirkti kontrolinį paketą bet kurios įmonės biržos kainomis. Nepavyks. O mažus kiekius akcijikių biržoje vėliau dar pigesnėmis kainomis bus galimybių prisirinkt. Bet kokia iš jų nauda, jei niekas ateityje iš tavęs jų brangiau nepirks , o dividendus gausi, geriausiu atveju, simbolinius tik ?

Sutinku, kad nenupirksi. Šiandien. Rytoj gal bus kitaip . Todėl ir rašiau, kad teoriškai. Akcentuoti norėjosi staigų vertybių perkainojimą ir galimybių atsiradimą, kurių su kasdiena daugėja. Racionalumui ir optimizmui vietos yra daug daugiau, negu atrodo, kai kam atsiveria naujos erdvės.
P.s. vienas finansų konsultantas gyrėsi, kad šiuo metu, kaip nebūtų keista, klientams daug daugiau jo investavimo konsultacijų reikia, negu anksčiau. Bulių rinkoj kiekvienas buvo profas pirkti viską iš eilės, netgi turėjo tvirtą nuomonę apie globalias rinkų perspektyvas. O dabar paprasčiausiai nežino ką su likusiais pinigais daryti. Ir gavęs atsakymą laikyt kojinėj, labai būna patenkintas pasiūlymo genialumu ir profesionalumu

Kapitalizacijos tikrai jau juokingos. Šiais laikais toks bendrovių nuvertinimas jau nestebina, nes aplinkui pilna panašių atvejų. Bet man užkliuvo Pieno žvaigždės, nes kažkaip per gerai jos laikosi lyginant su kitais. Juk visada su rsu koja kojon žengė, tiek pagal pardavimus tiek pagal kapitalizaciją. O dabar išsiskyrė dvigubai. Logiškai mastant, ši disproporcija ankščiau ar vėliau turėtų išnykti, taigi turime idealią arbitražo galimybę, short pzv/long rsu

eilinis, neabejoju, kad "disproporcija" išnyks abiem užsilenkus pvz.

PVZ kaina yra dirbtinai palaikoma paciu akcininku butent del tos priezasties, kad PVZ supirkineja savas akcijas bei supirktos akcijos kiekvieno ketvircio gale yra vertinamos rinkos kaina, ir supirktu akciju prieaugis (arba minusas) yra itraukiamas i pelno (nuostolio) ataskaita. Vien 3Q PVZ del kritusiu supirktu akciju vertes prarado apie 0,6mln. uzdirbto pelno. Gali but, kad PVZ vadyba nusprende, kad neiseis dirbtinai islaikyt akciju kainos ir ji patirs didesniu nuostoliu del supirktu savu akciju nuvertejimo. Niekur nerandu, kokiom palukanom (kintamom ar fiksuotom) PVZ yra pemus paskolas. Jei PVZ yra paskolas paemusi kintamom palukanom ji del isaugusiu palukanu gali patirt nemazu nuostoliu. Neveltui, PVZ 3Q pradejus dirbt pelningai 4Q koja pakiso butent sios piezastis imones pelningumui, tai galejo itakot PVZ vadyba keisti pelno prognoze. Priminsiu PVZ 4Q neplanuoja uzdirbt pelno,...

VLP didzioji dalis paskolu yra paimtos fiksuotom palukanom, paskolos su fiksuotom palukanom buvo imtos 2008m jau ivertinus palukanu augima bei galima neprognozuojama ju didejima. PVZ paskolos eme anksciau tai didele tikimybe, kad paskolas eme kintamom palukanom...

Manau, siuo metu bent jau 3Q pieno sektorius dirba pelnigai, joms tik gali daryti nemaza itaka neivertintos finansines galimybes bei ju veiksniai.

paimta is PVZ balanso:
Visų paskolų ir lizingo įsipareigojimų palūkanų normos yra kintamos ir apskaičiuojamos
kaip LIBOR, EURIBOR arba VILIBOR ir nustatyto dydžio maržos suma. Palūkanų normos
yra perskaičiuojamos kas 3-6 mėnesiai priklausomai nuo paskolos/lizingo sutarties ir tokiu
būdu minėtų paskolų ir lizingo įsipareigojimų balansinės vertės atitinka jų tikrąsias vertes.

Palūkanų normos rizika
Įmonė susiduria su palūkanų normos piniginių srautų rizika kadangi Įmonės skoloms
taikomos kintamos palūkanos, susietos su LIBOR, EURIBOR, VILIBOR, ir kurios svyruoja
nuo LIBOR/EURIBOR/VILIBOR+0.8% iki LIBOR/EURIBOR/VILIBOR+1.0%.

Tai galima teigti, kad PVZ neivertino savo finansines paskolu rizikos (siai dienai palukanos isaugusios beveik dvigubai), PVZ paskolu turi sociai... Del to ir matome PVZ pelno prognozes, kad metus baigs su 0% pelno marza.

eilinis, su arbitražu galima žaisti tik likvidžiose rinkose. O pas mus tai nebent su keliomis akcijomis gali sužaist, nes didesnį kiekį pirkdamas parduodamas ( o vėliau atpirkdamas), kainą stipriai įtakosi ir pelnas išgaruos arba bus nevertas rizikos.

deivisss, na kad bendrovės užsilenks tai dar tikrai per anksti kalbėt. Blogiausiu atveju jos būtų perpirktos, be to dar turi neišnaudotų konsolidavimosi galimybių. O arbitražui užsilenkimas visai nepakenktų, nes ir bankroto atveju kapitalizacijos išsilygintų

Energie7777, argi tikrai PZV supirkinėja savas akcijas? Nemaišyk sąvokų, kai akcijas perka pagrindiniai akcininkai ir pati bendrovė. O tas supirktų akcijų perkainavimas ir dėl to atsirandantis 0-1mln ribų nuostolis jokio vaidmens rezultatams nevaidina, nes prisiminkim kad gerais laikais bendrovė generavo netoli 30mln metinio pelno. Paskolų našta tai taip, didelė problema. Visos bendrovės, kurios ekonomikos kilimo laikais užsižaidė su pigiu skolintu kapitalu ir nespėjo laiku jo susimažinti turės brangiai susimokėti. Šiai dienai patartina tokių bendrovių vengti, jau geriau žvalgytis į tas, kurių balansas švarus.

Vakar pranešti PZV rezultatai dar sakyčiau pusė velnio, visgi jau sugeba šiokį tokį pelną uždirbti.

Sliux, PVZ siai dienai yra supirkusi daugiau nei 800tukst.vnt.savu akciju. 3Q PVZ akciju kaina krito nuo 4.9 iki 4.2Lt tai viena supirkta akcija sugeneravo 0.7Lt nuostolio. As kalbejau jei pasikartotu ZMP, VLP ar RSU senarijus kai akcijos kaina krito kelis kartus (pvz: VLP akcijos 2008m krito nuo 6.30 iki 0.80 (8kartus)). PVZ siai dienai lyginant su kitom pieno perdirbimo bendrovem yra gerokai brangesne. Tai tikimybe, kad kris PVZ akciju kaina yra didele, o tai reiskia PVZ supirktos savos akcijos sugeneruotu daug didesni nuostoli.

I kuria pieno bendrove investuotumete? Ar yra ateitis siame sektoriuje?

Seniau vis pasigirsdavo kalbos apie pieno sektoriaus konsolidaciją. Ekonominės krizės ir prastėjančių rezultatų fone ši tema turėtų būti vėl prisiminta. Tai nebent šitoj vietoj šiokia tokia perspektyva yra. O jei investuoti dėl tikėtino bendrovių susijungimo, tai turbūt geriausiai apsimokėtų užsipirkti mažųjų bendrovių akcijų, nes perėmimo atveju tikrai būtų mokama didesnė kaina nei dabartinės.

As manau ,kad dar ne dugnas pieno bendroviu,nes sie metai jiems su nuostuoliu,tai galima tiketis dar apie 30-40 proc kritimo akciju....

Tai kad nuostoliai pieno perdirbėjams ne naujiena. Jau nuo šių metų pradžios nuostolingai dirba, taigi akcijos kainai nukristi iki reikiamo lygio jau laiko buvo pakankamai. Šiaip tai šitas pienininkų akcijų kritimas man neatrodo niekuo išskirtinis visos biržos kontekste. Panašiais tempais ir dydžiais krenta ir beveik visos kitos akcijos.

Tomas XXX, o kokie argumentai būtų, kad būtent tiek kris?

Man geriausiai is pienininku atrodo RSU ir PZV. Pirmenybe teikciau RSU. Rezultatai nera toki prasti lyginant su kitais.

Geriausiai atrodo čia nelabai tinkamas žodis, nes visi jie šiuo metu atrodo daugiau ar mažiau prastai. Produkciją sandėliuoja, nes nėra pirkėjų ir kainos produkcijos stipriai nukritę. Nuo didelių nuostolių dar bando gelbėtis mažindami pieno supirkimo kainas, bet tam irgi jau pasiekta riba, nes dar pigiau kaimas pieno neduos, tiesiog neapsimokės jiems jau karves laikyti.

Rusija imasi priemonių prieš Lietuvą

Dar viena smūgis žemiau juostos pieno perdirbėjams.