Darriusk.
Bondai yra šalių ekonomikos pagrindas ir pamatas. jie visagaliai ir jie nemeluoja. jų pelningumas ir pajamingumas parodo TIESĄ! o prekyba be abejo "pozicinė"

Mmm Dar kartą turim progą įsitikinti tuo, kas visur rašoma: pozicinis (long term) treidingas yra elementariai paprastas ir garantuotai pelningas. Tik va viena didžiulė bėda: kad laikyti pozicijas mėnesiais, reikia didelio startinio kapitalo ir tenkintis kad ir garantuotais, bet mažais uždarbiais

Pvz. šio mėnesio EURUSD žvakė nuo high iki low ~ 300 pip. Neįmanoma "sugauti" viso judesio, o sakykim 70%.
Vadinasi pozicinės prekybos treiderio maksimalus įmanomas pelnas per šį mėnesį iš EU ~200 pip. Nepamirštant, kad toleruotinas DD turėtų būti bent jau 600-800 pip, susidaro įspūdis, kad tokia prekyba - tiktai treiderių "elitui".

focus: rugsėjo ir spalio mėn žvakė buvo up, šį - kolkas down. Kokių bondų pelningumas įtakojo judesio apvirtimą ? O gal bondai rodo, kad ir lapkritį baigsim up ? Labai smalsu Iš anksto dėkoju už konkretų atsakymą.

Didesnės nesąmonės nesu jau seniai skaitęs :

del "garantuoto" pelno tai jau patylesiu, bet to mazo uzdarbio tikrai pakanka ir su kaupu.
noreciau dar karta pasikartoti, jau ne karta issakyta savo minti:
http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=248271#248271
http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=223698#223698

youngcat:
Neabejoju, kad tau užtenka

Aš tik kalbu teoriškai: pastaruosius mėnesius maksimalus monthly žvakės ilgis ant EURUSD buvo toks, kad realiai, jei jau gerai pataikyti, galima buvo gauti iki +200 pip į mėnesį, kas yra daug.
Bet žaidžiant pozicinį treidingą, kuris neabejotinai yra pats lengviausias, reikia toleruoti minimum 800 pip DD. Taigi turim 200 pip pliuso ir 800 pip minuso. Kad būtų, kaip sakai "uždarbio su kaupu", matyt užtenktų 2.000 USD (dėl paprastumo suapvalinkim), vadinasi pozicijos dydis turi būti 1 lotas. 800 x 1 lotas bus 8.000 USD. Taigi, turim visiškai abiejingai žiūrėti, jei nepasiseks ir prarasim 8.000 USD. Nes juk gali būti ir 2 ir trys DD iš eilės.
Todėl ir pavadinau elitu tuos treiderius (focus ir tave taip pat ), kuriems prarasti 8.000 USD į mėn nesudaro jokių problemų.

Paisikartosiu: nors treidinti labai lengva, anot focus užtenka pažiūrėti į bondus ir viskas, bet psichologiškai sunku dėl didelių sumų DD atveju..

Šiaip tai esu nustebęs, kad Lietuvoje pilna treiderių, kurie treidina forex su 100.000 USD account'ais

Is kur istraukei kad DD gali but 800 pip kai pelno gauni +200. Pats susigalvojo, pats patikejo ir postringauja

Geriau atnaujink savo prognoze downtrendo kur ten ciulbejai apie kanalo pramusimus. Neaiski situacija ar visgi pramuse ta kanala ar dar gris i ji.

jau pramuse i longa

Aš ir nelabai suprantu, iš kur tie 800 atsiranda. Jei pasikeičia sąlygos, pakeiti poziciją. O ne sėdi ir lauki -800, kai jau gana akivaizdžiai rinka prieš tave juda. Gali būt ir BE ir 200 ir 400, bet taisyklę išvest konkrečia- nežinau.

C# : O tai koks turi būti toleruojamas minusas poziciniam treidinge ?

Daily grafike banginiu požiūriu niekas nepasikeitė: kaip buvom taip ir tebesam downtrendo paskutinės bangos korekcijoje (flete), taip kaip ir rašiau seniau:
.

O apie pramušimą rašiau daug seniau, kai dar buvo priešpaskutinė trendo banga. Kadangi tada korekcija tebuvo tik 38.2, tai tikėjausi, kad trendas tęsis.

Logika primityviai paprasta: trendo dinamika vertinama pagal korekciją. Kuo didesnė korekcija, ir jeigu... (papildomos sąlygos), tuo mažesnė tolimesnio stipraus judesio trendo kryptimi tikimybė.

Handrail: tas 800 - pavizdys. Gal 400. Aš nežinau, kokiais kriterijais vadovaujasi konkretus pozicinis treideris ir kada jis uždarinėja poziciją. Tačiau normalu, pvz laukti mėnesio žvakės užsidarymo ir tada priimti sprendimą. O jeigu kas dieną vis uždarinėsi pozicijas, tai koks čia tada pozicinis treidingas ?

Ką reiškia poziciniam treideriui "rinka akivaizdžiai prieš tave juda" ?? Juk net jei 5 dienas iš eilės rinka juda prieš, tai long term laikotarpiu tai tik triukšmas.

Spalio mėn žvakė up. Tik tai ir aktualu poziciniam treideriui. O kad tą mėnesį buvo kokia savaitė, kai rinka pakrito 200-300 pip - nieko nereiškia.

800 atrodo normaliai monthly grafike. Jei weekly, tada turbūt užtenka kokių 400-500.

Man neaktualu, kuri žvakė up, o kuri down. Man aktualu, kas vyksta ir kur eina pinigai. Jei kuriama ne tik vidinė paklausa aktyvams, denominuotiems USD- man pakeliui. Jei EUR- man irgi tinka. Man neįdomu, kaip ir kur užsidarinėja žvakės. Jei liepos mėnesį matau, kad rinka apstojo ir pinigai pradeda ieškot risky aktyvų, periferijos bondų paklausa auga, aš noriu kartu. Sulauki realių sprendimų, kurie užtikrina saugumą investuotojams ir šoki iš paskos. Gal ir ankščiau poziciją mažą atidaryt. Spalį pamatai, kad saugumas investuotojams neatrodo toks užtikrintas, situacija reali nesikeičia ir prasideda grįžimas bent šioks toks į saugius aktyvus- man tinka. Bėga realus kapitalas iš šalies- gut, aš ir su jais. Finansinis kapitalas pagal risk-off eina į žaliavines atgal su high-yieldais- puiku.
O kur užsidaro/atsidaro žvakė- ne mano reikalas. Man valiutos tik įrankis. Jei stato daugiau namų, pirks daugiau plaktukų. Jei plaktukai būtų treidinami kaip valiutos, tai ir kaina jų augtų. Kadangi namų statyt dar neturiu iš ko, bent galiu ant plaktukų kainos pokyčių padirbt. Ir to neįtakoja žvakių uždarymas/atsidarymas. Pagal PA galima stiprumą kartais nusakyt, kartais surast orderių clusterius. O kad kaina yra būtent X o ne Y- nieko nekeičia.

matau, kad truksta supratimo apie termina "pozicinis treidinimas", nes jau apie menesio zvakes kalbama.
o poziciniu treidinimu laikoma, kai pozicijos laikomos ilgiau nei 1 sesija. o pagal menesio zvakes, kazin ar is viso yra siaindien prekiaujanciu.

Handrail: žvakė čia nebūtina kaip tokia. Bet yra laiko tarpas, periodas. Aš aišku neišmanau long term prekybos, čia tu specialistas. Bet argi neturi praeiti bent jau kokia savaitė, kad suprastum,kad tas kapitalas iš šalies iš tikrųjų bėga, kad Finansinis kapitalas pagal risk-off eina į žaliavines atgal su high-yieldais arba kad kuriama ne tik vidinė paklausa aktyvams, denominuotiems USD ???

Ar čia viskas keičiasi kasdien ? Šiandien kapitalas eina į žaliavines ir tu kartu, o rytoj jau atvirkščiai ir tu vėl jau kitoj pozicijoj ???

youngcat vadinasi nesusikalbam. Poziciniu treidingu aš vadinu tokį, koks apibrėžtas enciklopedijoje - kai pozicija laikoma vidutiniškai dvi-tris savaites arba daug ilgiau - kad ir metus.

Definition of 'Position Trader'
A type of stock trader who holds a position for the long term (from months to years).

Read more: ">http://www.investopedia.com/terms/p/positiontrader.asp#ixzz2Crc7QOkR

Gali pradėt judėt bet kada. Bet kai mėtomi ne 1k USD, jis nesustoja kitą dieną. Greičiausiai. Bet jei šiandien Vokietija paskelbia planą atiduot už Graikiją skolas visas, o likusias nurašyt ir nuleist periferijos yieldus iki 1%, o kitą dieną Draghis pasveikina su balandžio 1- aš vieną dieną pirksiu eurą, o kitą pardavinėsiu. Jei trendai būna be rimtų fundamentalių faktorių, sunkiau daug uždirbt. O jei kažkoks bent tuo metu atrodantis game changeris, tai galima ir daugiau nusinešt.

Supratau. Tada tai apie ką kalbi nėra pozicinis treidingas. Tiek kiek aš čia prirašiau, turėjau omeny tik pozicinį treidingą, kada vertinama long term fundamentali ekonomikos situacija o ne kasdieniai įvykiai.

na tai as jau anksciau pastebejau, kad tu manai, kad poziciniu treidinimu vadinami tik investuotojai. deja pozicine prekyba gali uztrukti ir 2,3,4... sesijas. ir tai vadinsis pozicinis treidinimas. siaip i menesines pozicijas labiau orientuojasi treideriai su didesniais depozitais.
http://www.prekybaforex.lt/board/blog/30/entry-293-prekybos-stiliai/

aplamai laikoma, kad yra dvieju rusiu prekyba:
1. dienos. kai pozicijos islaikomos iki 1 sesijos, tame tarpe ir skalpas.
2. pozicine prekyba. short term dar vadinama swing, long term, pozicijos korios islaikomos ilgiau nei 1 sesija.
ir nera tokios formuluotes, kad pvz nuo 1 menesio jau bus pozicine prekyba, o 29 dienos tai ne pozicine prekyba tai yra neaiski prekyba. nu ir rask pats toki pasaulini apibrezima, kad 29 dienos ar maziau jau ne pozicine prekyba, o menesis jau pozicine!
cia tas pats kaip teigti, kad skalpas tai ne dienos prekyba.

youngcat: geriau vartoti sąvokas taip, kaip jos suprantamos pasaulyje.

Pradedam nukrypti nuo temos, kuri visai įdomi, nors ir ne apie EURUSD.

Noriu paklausti Handrail kaip specialisto toje srityje - ar šita citata teisinga ? Ar tikrai taip paprasta treidinti forex žiūrint į bondų pelningumą ?

Darriusk niekaip nepatikes pozicinio tradingo pranasumu kai jo patirtis liudija apie tai kad uztenka ant grapiko uzsimest pora EMA ir visada sekmingai prekiaut.

C# a ko jau tas darriusk toks durnas ? Kodėl netiki tuo, kas babypips parašyta ?
Žmonės virina atsipūtę žiūrėdami į bondus, o jis terliojasi su 15M grapikais ?
Tu gal irgi jau perėjai prie superpaprasto ir pelningo pozicinio treidinimo ?
Pažiūri į bondus ryte atsikėlęs, pasitikrini, kiek jau pelno prikapsėjo ir viskas. Visas treidinimas - 10 min/dieną ?

Pažiūrėjau į 10y treasury bonds - jau trys dienos kyla, vadinasi reikėjo eurą vakar pirkti... nu gal dar šiandien nevėlu.... bet jei ryt tie bondai bus down ??