Autorius | Žinutė |
2012-05-21 20:08 #276760 | |
Viskas gi priklauso nuo tikrosios vertes (turto), tenkancios akcijai. Jei tikroji verte mazesne uz supirkimo kaina tai teoriskai likusi akcijos verte (taigi ir kaina) mazetu. Ir atvirksciai. Bet siuo atveju is prieinamu duomenu akcija neverta 3 eur , taigi ir jos verte po kiekvieno supirkimo turetu mazeti.
|
|
2012-05-21 20:44 #276764 2 | |
pries pirma supirkima: Turto verte (-isipareigojimai) - 460mLTL, akciju 57,55mln, akcijos verte 2,32 LTL
po pirmo supirkimo: turto verte 400,3mLTL, akciju skaicius 51,8mln, akcijos verte 2,24 LTL po galimo antro supirkimo po 3EUR: turto verte 346,7mLTL, akciju skaicius 46,6mln, akcijos verte 2,15 LTL (kiek as vertinu kokius turtus esu pateikes savo ankstesniame post'e http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=275533#275533) |
|
2012-05-21 22:30 #276771 1 | |
O jei VBL po 11eur,tada kiek mln dasidetu?O gal INVL gauna pasiulymu del kokio verslo galimo nupirkimo,pvz tie patys VBL,tai kiek manot jiem pasiulytu ir nereiktu pamirsti,kad Sanitas kainavo rinkoje 5eur,o pardave uz dviguba kaina,t.y. INVL neskaitant priverstiniu pardavimu per krizes pradzia,verslus parduoda brangiai ir tuos pacius Tiltus analitikai vertino zymiai pigiau...Uz kiek Sanita siandien pardave,vos virs 9eur,ar su galva tiem "investuotojams" gerai?kai virs 10 siule netiko...Mes tik galim speliot kiek kas verta,o jie gauna realius pasiulymus,be to niekas neparduoda verslo uz tiek kiek jis vertas siai dienai antraip kam ji parduot,ypac jei jis kazka uzdirba,ar ne!O siaip kai kurie skaiciukai patiko,ypac Trakcjos galimos kainos prognozavimas,nes dabar ji dugne,vos ne kaip INVL pati buvo.
|
|
2012-05-22 09:20 #276808 1 | |
danyla12: lygini vieną vienintelį įmonės rodiklį - buhalterinę akcijos vertę. Niekas pagal tai nesprendžia kokia yra įmonės rinkos vertė. Pavyzdys: APG: akcijos rinkos kaina: 1,729 eur., BV - 0,666 eur. Gali eiti dar ten apsireikšti, kad įmonė neverta būtų 3 kartus brangesnė.
Long: LES, INV, CTS, KNF Indėlis: STU Rip: UKB
|
|
2012-05-22 09:30 #276811 | |
aliolt - o APG yra holdingas? Ar pati savaime srautą generuojanti įmonė? Kaip iš vis ateina į galvą lyginti realią įmonę su srautu, kuri vertinama pagal DCF, ir tuščią holdingą, kuris turi tik tiek vertės, kiek jo dedamųjų suma?
Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2012-05-22 09:32 #276813 | |
Taip pat,yra pvz,kur bv auksciau uz rinkos kaina.bet kas is to?! Kaip ir nieko
|
|
2012-05-22 09:33 #276814 | |
JD: o lyginti pagal vieną rodiklį? Čia irgi tiesiog geneali mintis?
Long: LES, INV, CTS, KNF Indėlis: STU Rip: UKB
|
|
2012-05-22 09:41 #276816 | |
aliolt: lygink pagal VISUS rodiklius, ir ką pamatysi? Pagal P/BV dar geriausiai atrodo. Bandei P/E 2012 metams skaičiuoti? Šiuo metu IVL yra mūsų biržos Facebook'as: daug emocijų, daug klausučių su žvaigždėmis akyse, bet mažai tikro finansinio pelno generavimo
Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2012-05-22 09:47 #276820 | |
Jd,ka cia lygini? O tu pabandyk sita 'facebuka' isigyt,tada suzinosi,kokie rodikliai ir ne tik 'groja'. Bet siaip sutinku,diskusija apie nieka
|
|
2012-05-22 09:54 #276821 1 | |
Anglas, tam kad žinočiau įmonės rodiklius, visai nebūtina pirkti akcijų, užtenka pavartyti ataskaitas. Geriausia turto dalis (SAN) parduota, liko nelikvidai (NT), o rimtą pelną generuoja tik VBL. Jeigu tikėti tokio verslo ateitimi, ar ne geriau tiesiog VBL nusipirkti, na gal dar Trakcjos pasiimti Varšuvos biržoje dėl kvapo. Kokia pridėtinė vertė tas akcijas plakti su nelikvidžiu NT ir už tai dar primokėti?
Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2012-05-22 10:07 #276823 2 | |
Jd,tai tavo pasirinkimas. Matai, jei minimas holdingas kazka nusipirks ir tai nebus birzoj kotiruojama imone,kas tada? Verte gi pakils,o pats liksi 'nesudalyvaves'. Tad as ziuriu objektyviai ir invalda laikau. Aisku, galeciau eiti reikstis i apg tema del ju drabuziu,konkurencijos,etc,etc bet nematau tikslo
|
|
2012-05-22 10:13 #276825 | |
Taip, holdingas gali nusipirkti gerą įmonę. O gali nusipirkti blogą. Įdomiausia yra tai, kad tu tam neturi jokios įtakos, esu IVL vadovybės įkaitas
Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2012-05-22 10:18 #276826 | |
dabar pirkti INV apsimoka tik žinant kad paims po 3 eurus visas akcijas, o jei nežinai tai tiesiog akmuo po kaklu
CASH 50%; DBPK:DE; VOOL.DE; LYQL:DE; BX4.
Esi KTU bendruomenės narys? Prisidėk prie mūsų! https://www.facebook.com/investuoju |
|
2012-05-22 10:19 #276827 1 | |
Taip, holdingas gali nusipirkti gerą įmonę. O gali nusipirkti blogą. Įdomiausia yra tai, kad tu tam neturi jokios įtakos, esu IVL vadovybės įkaitas Tą galima pasakyti apie kiekvieną įmonę... |
|
2012-05-22 10:22 #276829 1 | |
JD,joks tu ne ikaitas,nepatiko ka nupirko-parduodi akcijas,patiko perki ir viskas!Del NT,tai ten daug komercinio ir jis kazkiek uzdirba(ne tiek kiek pries krize),plius kai pinigai nuverteja,tai sakyciau jie turi gero turto,kuri nedegant gali po truputi pardavineti pvz uzsienieciams uz geras kainas(pardave gi viesbucius,kitus NT obejktus;cia velgi nekalbu apie Telekomo pastatus,kuriuos pardave per krize),cia reiktu kitaip gal sakyti,jei tiki,kad vadovai moka gerai nupirkt,uzaugint ir parduot imones perki akciju!Buna kartais ir kazkokiu nesekmiu,bet ziurint i istorija reiksmingi pirkiniai visada buvo barduodami brangiai(velgi nekalbu apie vienus metus per krize,kai INVL katastrofiskai truko pinigu).
|
|
2012-05-22 10:25 #276831 | |
arvisdu: ne visai. Jei įmonės stabiliai 10-15 metų daro tą patį, tu bent gali turėti racionalių lūkesčių, kad ir ateityje įmonės verslas išliks tas pats. IVL pagal patį verslo modelį perka skirtingas įmones, todėl tu suinvestavęs į farmaciją gali vieną rytą pabusti ir sužinoti, kad suinvestavai į grūdus. Taigi belieka tik aklas tikėjimas, kad IVL vadovybė "pelningai" investuos, nors greičiausiai jie ir patys nežino, ar jų naujas pirkinys bus "pelningas". Niekas to nežino, todėl laikau tokio tipo įmones a lia "private equity" rizikingesnėmis nei įprastines įmones.
Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2012-05-22 10:35 #276832 | |
Jd,o zinai,kas buna laikant rizikingesnes imones @? Tiek i viena puse, tiek i kita,taciau tiems,kas nori be rizikos, yra indeliai banke. Nevirsijant ribu
|
|
2012-05-22 12:47 #276865 2 | |
Tai, kad man rodos visi mes suprantame, kad šiuo atveju groja tik INSIDE.
Tad, koks tikslas ginčytis kiek, kokių fundamentinių rodiklių skaičiuoti? Man asmeniškai dbr visai nerūpi fundamentika, INV per supirkimus pardavinėsiu, o "ant pirkinio" galbūt atiduosiu visą. Kol Insideriai palaikymą stato, ir po penktad. pakraujavimo per pirmadienį atsato +5 %,- nematau panikos ją mesti. Beje, 24 D. ne tik VAS dėl akcijų supirkimo, bet ir 1q rezai. Tai, kad INV antrą raundą akcijų supirkimo pasirinko per 1 Q rezų skelbimą,- man daugiau pozityvas, nes jei prasti rezai, tai, gautųsi šnipštas...Juk INV tai ne Cukrinukas, IPO Facebooko per pasaulio pabaigą daryti...;) Šiaip ar taip, INV tik spekuliacijai, kol žaidžia insideriai. O jei žiūrėti longui, pagal fundamentiką, tai reikia laukti tik PIRKINIO, kuris pervertintų įmonės vertę pgl būsimus pinigų srautus, kol jo nėra,- tol fundamentai kolkas per silpnas pagrindas. |
|
2012-05-24 10:51 #277450 | |
Kaip ir minejau anksciau antrajame etape neskubes supirkineti. AS nurode 12 men laikotarpi,o del kainos irgi jokio aiskumo neatnese,kainu riba 1 -5 euro.Kuo toliau tuo man sita akcija maziau patinka,didieji akcininkai tapo konkretus eiliniai spekuliantai,bandantys privilioti kuo daugiau smulkiu,ivairiomis finansų inžinierijomis, ,kad pasilengvinti savo bagaža.
|
|
2012-05-24 11:05 #277456 | |
na,gal valdybos sprendimai atneš daugiau aiškumo.
|