Autorius | Žinutė |
2011-08-02 12:26 #208308
![]() |
|
atsokimas nuo savaitinio ivyko, dabar ziurim kaip kaina elgsis ant pasipriesinimo supylem pardavimus ant pasipriesinimo. longa padengiau ir atsidariau sorta iki savaitinio apacioje (pirmas tikslas). Toliau tikslus ziuresiu pagal rinkos reakcija i zemesnius palaikymus (jeigu pramus savaitini - lygis vis dar pakankamai stiprus) P.S. pardavimo stopa patraukiau zemiau - is karto virs lokalaus high, nes jo musimo atveju didele tikimybe pakilti toliau iki kontrakto rejtingines apyvartos 4240fjc |
|
2011-08-03 14:09 #208591
![]() |
|
Du rajonai nuo kuriu verta ieskoti pirkimo
|
|
![]() |
2011-08-03 14:23 #208594 |
Abu rajonus jau išnaudojau...
Taip ir vaikštau Paskutinis mamutas Tarp žmonių. |
|
2011-08-03 14:30 #208598
![]() |
|
Abu rajonus jau išnaudojau... Taip negali buti .oOo. ![]() ![]() Na nebent nesupratau apie ka tu |
|
![]() |
2011-08-03 14:33 #208601 |
:c3, gali būti. Pasižiūrėk į mano intraday Renko, kurį ne per seniausiai įdėjau EUR/USD temoje
Taip ir vaikštau Paskutinis mamutas Tarp žmonių. |
|
2011-08-03 14:57 #208609
![]() |
|
Citatos autoriaus samoningai nenurodau, tegul tai buna "zalia" medziaga konstruktyviai diskusijai:
"Market Profile nauda yra labai abejotina" Jis ir pasidaro beveik nebereikalingas tada, kai sugebi indentifikuot trenda (breakouta) ir kaina iseina ieskot naujos value. Pats Daltonas tai rase "Kur jie susiformuos?" Jeigu kaina iseina i naujus istorinius lygius tai visiskai chren znaet, jei juda kazkokio buvusio judejimo viduje tai galima konstruotis long term profili ir ieskot long term tasku, ziurint aisku koks tas tavo long term. Apskritai sito daikto naudojimas gali sudaryt daugybe variaciju nes ten daug elementu. Ir indikatorium jo nelabai vadint eina, tai tiesiog kitaip organizuoti rinkos duomenys nei standartinis candle grafikas, ar visoki renko. Prekiaujant Volumais - Vol profile reikalingas VISADA. Jei treideriui instrumentas tam tikru momentu tampa bevertis - isvada viena - jis juo nemoka naudotis PROFESIONALIAI - nemoka skaityti signalu - nesusikalba. Kiekvienas indikatorius bet kuriuo momentu duoda viena ar kita signala - bet signalai VISADA yra. tai visiskai chren znaet Trendas stos tada, kai operas prades fiksuoti pozicijas, kai bus ispildytas sumanymas/uzsakymas, kai keisis geopolitine situacija ir bus inicijuotas naujas uzsakymas (trendo pratesimui arba apsukimui) - visa sita informacija mums duoda GRAFIKAS ir asmenines prekybos metodikos taikymas. Vol profile nera ABSOLIUTAS. Tai vienas is elementu BINARINIU DESNINGUMU ANALIZEJE. Dar karta primenu - kad binaras tai SAVARANKISKAS elementas, duodantis savarankiškus signalus. Kiekviena dirbanti Prekybos sistema paremta binariniu desningumu sinteze. Ir indikatorium jo nelabai vadint eina, tai tiesiog kitaip organizuoti rinkos duomenys nei standartinis candle grafikas, ar visoki renko. Tai indikatorius ir jis rodo tam tikrus rinkos desningumus. BENDRAI - rinka VISADA juda nuo apyvartos (vol susikaupimo) iki apyvartos (vol susikaupimo) - tokia yra RINKOS JUDĖJIMO LOGIKA |
|
![]() |
2011-08-03 15:14 #208614
![]() |
Citatos autorius as jeigu ka, nesuprantu ko cia nenurodyt. Ir siaip nesuprantu kokia gali but konstruktyvi diskusija jeigu iskart pradedama varyt MF smegenu plovyklos terminais apie binarinius sintezus.
Taciau tiek to, jau matau pirma nesamone kuria aptarsime: :c3 [2011-08-03 14:57]: Trendas stos tada, kai operas prades fiksuoti pozicijas, kai bus ispildytas sumanymas/uzsakymas, kai keisis geopolitine situacija ir bus inicijuotas naujas uzsakymas (trendo pratesimui arba apsukimui) - visa sita informacija mums duoda GRAFIKAS ir asmenines prekybos metodikos taikymas. Ir kur jis sustos - 100, 200, 300 pip nuo starto ? O gal sustos po 200 pip, palauks ir vel 200 pip nueis ? O gal 400 iskart nueis ? Kazkada stebejau kaip svaras per minute 200 pip nukrito, mini flash crash gavos. Kaip jaucias tuo metu traderis, gal galvoja apie geopolitine situacija ? Didzioji dauguma sedi apsimyze is baimes, o paskui forumuose vaidina protingus ir labai protingus postus raso. Va ta ir turejau omenyje, kad chren znaet kur sustos. "Tai indikatorius ir jis rodo tam tikrus rinkos desningumus." Tai ne indikatorius, bet del kvailu terminu gincytis ko tai nesinori man ![]() |
|
![]() |
2011-08-03 15:21 #208618 |
Aš savo jau išsakiau šiandien nuo čia.
Taip ir vaikštau Paskutinis mamutas Tarp žmonių. |
|
2011-08-03 15:33 #208619
![]() |
|
.oOo. [2011-08-03 12:55]: ArturasFX [2011-08-03 12:38]: ..."volume profile" - tai indikatorius rodantis koks aktyvumas treiderių yra ties konkrečia kaina. Ar tau kartais neateina į galvą tokia durna mintis, kad tas aktyvumas yra ne priežastis, o pasekmė? Man ateina. Todėl aš Market Profile grafikų ir nenaudoju. Tau leidus pacituosiu pirma tavo posta volume tematika. Kažkur jau esu apie tai rašęs, bet medžiaga pasikartojimui nepakenks: Tokiu principu (kaip parodyta prisegtoje schemoje) yra judinama Forex rinka, fjučerių rinka, akcijų rinka arba kuri nors kita. Žinoma, kiekvienoje prekybos aikštelėje egzistuoja savi niuansai ir skirtumai. Sakykime taip - skirtumai formoje, esmė vis tiek lieka viena. Priežastis - ekonominiai arba geopolitiniai faktoriai. Priežastis visada globali. Priežastis praktiškai visada yra "inside" tipo ir iki tam tikro momento nėra prieinama plačiajai publikai. Kaip taisyklė, priežastį paskelbs post factum, kai pagrindiniai ėjimai jau padaryti. Ant grafiko galime atsekti laiką ir vietą, kur stambus operatorius pradeda daryti savo ėjimus. Mes negalime sužinoti geopolitinės priežasties, kuri paveiks rinką, tačiau galime susekti stambų operatorių, kai jis dar tik vykdo užsakymą ir kaupia apyvartą. Todėl manau, kad tavo .oOo. paryškinta mintis nėra kvaila, sakykim taip - labai taikli ir išgryninta. |
|
![]() |
2011-08-03 15:45 #208623 |
:c3, ta mintis pasąmonės lygyje seniai buvo išgryninta. Gal tik šiandien ji pavirto žodžiais.
Manau, kad mūsų, smulkių prekeivių sėkmingas darbas priklauso nuo to, kiek tiksliai mes galime numatyti operatorių ruošiamas žabangas. Operatoriai formuoja rinką ekonominiams arba geopolitiniams faktoriams. Volume atsiranda paskui, po suformavimo. Manau supratai, apie ką aš čia. Kartais jaučiuosi kaip šuo - suprantu, bet pasakyti negaliu.... Taip ir vaikštau Paskutinis mamutas Tarp žmonių. |
|
![]() |
2011-08-03 15:46 #208624 |
Schemoje yra klaida, ne apyvarta eina pirma, o kaina. Jeigu nezinojai :c3, tai kaina gali judet visiskai be apyvartos!
Vnz prastai jus ten apmoko, labai prastai.. ![]() |
|
2011-08-03 15:58 #208628
![]() |
|
C# [2011-08-03 15:14]: Citatos autorius as jeigu ka, nesuprantu ko cia nenurodyt. Ir siaip nesuprantu kokia gali but konstruktyvi diskusija jeigu iskart pradedama varyt MF smegenu plovyklos terminais apie binarinius sintezus. Taciau tiek to, jau matau pirma nesamone kuria aptarsime: :c3 [2011-08-03 14:57]: Trendas stos tada, kai operas prades fiksuoti pozicijas, kai bus ispildytas sumanymas/uzsakymas, kai keisis geopolitine situacija ir bus inicijuotas naujas uzsakymas (trendo pratesimui arba apsukimui) - visa sita informacija mums duoda GRAFIKAS ir asmenines prekybos metodikos taikymas. Ir kur jis sustos - 100, 200, 300 pip nuo starto ? O gal sustos po 200 pip, palauks ir vel 200 pip nueis ? O gal 400 iskart nueis ? Kazkada stebejau kaip svaras per minute 200 pip nukrito, mini flash crash gavos. Kaip jaucias tuo metu traderis, gal galvoja apie geopolitine situacija ? Didzioji dauguma sedi apsimyze is baimes, o paskui forumuose vaidina protingus ir labai protingus postus raso. Va ta ir turejau omenyje, kad chren znaet kur sustos. "Tai indikatorius ir jis rodo tam tikrus rinkos desningumus." Tai ne indikatorius, bet del kvailu terminu gincytis ko tai nesinori man ![]() Gerb. C#, skaityk prašau atidžiai ką aš rašau, nes susidaro įspūdis, turbūt daugumai, kad vos pamatai kuri nors iš MFčikų, iškarto puoli net nesusipažinęs su to treiderio pozicija. C# [2011-08-03 15:14]: Ir siaip nesuprantu kokia gali but konstruktyvi diskusija jeigu iskart pradedama varyt MF smegenu plovyklos terminais apie binarinius sintezus. Atleisk man už atvirumą - bet skurdi tavo treideriska asmenybe. NEteisingai supratai MF projektą, o tai reiškia, kad nesupranti ir tai - ką duoda stipri bendraminčių bendruomenė, kurie siekia vieno tikslo - užsidirbti rinkoje - be pašaipų, be užgauliojimų, padedant vieni kitiems. Padedamas naujokui tu augini sau kolega ir "kovos drauga". Blogas tas supratimas - vienisas rinkos vilkas. Bet kuriame biznyje isgyvena tik komandinis žaidėjas. C# [2011-08-03 15:14]: Taciau tiek to, jau matau pirma nesamone kuria aptarsime: Kodėl nesąmonė? Ar tik todėl, kad tu šitų procesų nesupranti? C#, aš tau ne priešas. |
|
2011-08-03 16:03 #208632
![]() |
|
.oOo. [2011-08-03 15:45]: :c3 Manau, kad mūsų, smulkių prekeivių sėkmingas darbas priklauso nuo to, kiek tiksliai mes galime numatyti operatorių ruošiamas žabangas. <...> Manau supratai, apie ką aš čia. Taip supratau, .oOo - kur pučia "vėjas" (operatorius, market makeris, stiprios rankos, tas kuris valdo rinką) į tą pusę ir mes turim palinkti. |
|
![]() |
2011-08-03 16:09 #208633
![]() |
:c3 protingas esi, bet lengvai paveikiamas kitu. Ir MF'ine demagogija tau jau visai uztraukus smegenis. Nera ko noret, tai tiesiog didele sekta.
Apie vienisus vilkus ir komandas nepaistyk nesamoniu, beveik visi daytraderiai/scalperiai yra vienisi vilkai. Komandas turi valdantys stambius kapitalus ir diversifikuojantys savo pozicijas. Apskritai atsikirtau todel kad darotes eiline reklama uzmate patogu manaji posta. Traders.lt linkas eina i skype grupe, ten zombiai sumeta pliusus ir visi laimingai gyvenam apsimete didziais komandiniais traderiais. Baikit juokus viena kart krest ![]() |
|
2011-08-03 16:37 #208642
![]() |
|
C# [2011-08-03 15:46]: Schemoje yra klaida, ne apyvarta eina pirma, o kaina. Jeigu nezinojai :c3, tai kaina gali judet visiskai be apyvartos! <...> Ok, jei kaina eina pirmiau nei apyvarta - pamodeliuokim tada, kas sujudina kaina: - jei kaina juda pirma tai matydami judejima rinkos dalyviai ja vejasi ir vydamiesi prekiauja ir sukuria apyvarta? (neišsidirbinėju tiesiog tokia logiką bandau pritaikyti); - jei vejasi tai kas gi vis delto ta kaina isjudino?; - mano nuomone - atsakymas - pasiulos-paklausos disbalansas; - kas turi ivykti kad ivyktu disbalansas - turi buti kontragentu (rinkos dalyvių); - ka daro kontragentai? vieni perka kiti parduoda ant tam tikro kainos lygio; - kas formuojasi, kai vyksta prekyba? - apyvarta (volume)! Aš lieku prie pozicijos - apyvarta pirma, kaina iš paskos. C# [2011-08-03 15:46]:kaina gali judet visiskai be apyvartos! trys grafikai: - horizontas; - vertikale; - taskiniai turiai; Parodykit man juose vieta kurioje NEBUTU apyvartos (volume). Ar yra rinkoje vieta kurioje NIEKAS, ABSOLIUCIAI NIEKAS neprekiautu. Bet kuris rinkos tikas yra itakotas apyvartomis (volumais). C#, dalis tavo minties yra teisi. Kaina gali judeti BE apyvartos palaikymo - vėl pradeda veikti rinkos desniai: - judėjimo nepalaikymas apyvartomis; - judėjimo palaikymas apyvartomis; - kainos stabilizavimas. BET niekaip ne toks - kaina gali judet visiskai be apyvartos (zr. 3 grafikus)! Jeigu ne taip isreiskei minti - tuomet supratau - ivyko spausdinimo klaida. |
|
![]() |
2011-08-03 16:50 #208645
![]() |
:c3, kad tu sedi ilindes i siaura deze ir aplinkui nieko nematai. Kaip tau atrodo, kaip rinkoje susiformuoja gapai, kuriuos forexe nedaznai galima isvyst. Ten buna apyvarta kazkokia gapo viduje ? Kaina uzmetama kazkiek punktu auksciau ir jau tradinas toje zonoje. Va tau ir simple pvz. kaip kaina trendo metu eina priekyje apyvartos. Dar yra toks dalykas kaip dirbtine pasiula/paklausa. Pasidomek kaip trading pit'as dirba apskritai.
Ir apskritai idomiausias bajeris yra tas kad tu rodai tuose grafikuose gal tik kelis procentus viso instrumento apyvartos. Tu bent sita samoningai supranti, ka jau tau anksciau bande Handrail paaiskint ? Kazkaip itariu kad visi operatoriu sumanymai vykdomi spote, o ne fjuceriuose. |
|
2011-08-03 17:16 #208647
![]() |
|
Darriusk [2011-08-03 15:58]: Nenaudoju ir neplanuoju naudoti volume. Tačiau noriu pklausti, glbūt kvailo klausimo: rinka VISADA juda nuo apyvartos (vol susikaupimo) iki apyvartos (vol susikaupimo) - kodėl "operatorius" deda savo orderį ten, kur kaupiasi volume ? Juk jis lygiai taip pat sėkmingai gali "pakeisti savo nuomonę", atšaukti ankstesnį orderį ir dėti naują 5 sekundės iki vykdymo arba išvis "at market" ? Dariau labas. Malonu, kad forumo ir treidingo seniai domisi apyvartomis. Klausimas labai geras ir i tema. Rinka valdo instituciniai disponuojantys keliais simtais milijonu-milijardais doleriu. Uzsakymus/sprendimus jie dazniausiai priima simtams milijonu doleriu. Isivaizduok kokia tai suma. Labai didele. Ir tas keliu simtu milijonu sanderis neatrodo taip: "pirk man viska dabar ir bet kokia kaina". Protingos rankos skaido savo sanderius gabalais - 50-100 sanderiu iki kol uzsakymas bus ivykdytas. Jeigu isakymas labai stambus - zaidimas ir rinkos surinkinejimas gali testis ne viena diena ir gali vykti keliuose skirtinguose lygiuose (5bangis impulsas irgi isduoda operą, todėl nereikia nuvertinti ir tokių paprastų grafinių rinkos formacijų). Todėl Dariau, protingos rankos dirba kryptingai - jie nedelioja orderiu i viena puse, o paskui staigiai keicia sumanyma. Taip. Girdejau ne viena gyva pasakojima is tu, kurie dirba su stambiais pinigais, dirba kaip institucinio dalyvio treideriai - egzistuoja rinkoje atveju, kai operas/operai nenulaikydavo minios ir budavo priversti ismesti sukaupta apyvarta bet kokiomis salygomis - gelbedamiesi, kad minia panikoje ju nenuskandintu galutinai. Todėl ir nesakoma, kad operas yra visagalis - jie protingi pinigai, jie stiprios rankos (dauguma iš mūsų esam silpnos rankos) ir labai didele tikimybe, kad jie bus teisus, bet 100% pasaulyje negali duoti niekas. Dar vienas momentas: Darriusk [2011-08-03 15:58]: - kodėl "operatorius" deda savo orderį ten, kur kaupiasi volume ? Operas pats ir sukuria ta volume. Operas sukuria sau reikalinga aplinka rinkoje kurioje galetu surinkti tiek kiek jam reikia. Svarbiausias klausimas/zingsnis pries atidarant orderi - KAM PARDUODU, IŠ KO PERKU. Tikiuosi padėjau bent kiek padėjau su savo atsakymu ![]() VISIEMS: Pirmas zingsnis JAU esant rinkoje - apsaugoti pozicija (naujokas pirmiausia orientuojasi i pelna, kaip tiksla - ir tai yra klaida). Pagrindinis tikslas pozicijos pradzioje - apsaugoti ja nuo nuostolio. Ir tik toliau jau eina - sanderio vedimas link take profito. |
|
2011-08-03 17:17 #208648
![]() |
|
Man šiaip juokingas faktas, kad vis daugiau ir daugiau dabar pagal tokius volume prekiaujančių. Ir ne tai, kad neįsisamoninama, kokia tai maža dalis volume matoma, bet elementarus klausimas, iš kur tas volume gaunams absoliučiai nekeliamas.
Norint gaut kainų istoriją normalią ir volume netgi iš tokio šūdbrokerio kaip oanda akademiniams tikslams reik tokius kryžiaus kelius pereit, kad ir valstybės paramą lengviau gaut būtų. O čia lengva ranka priimama ir suprantama, kad TOKIO kaip /6E fjūčerio volume iš kokio NYSE ar CME galima va taip imt ir gaut ESAMUOJU laiku. Xalevai, ar už kelis centus per savaitę. Pofik maždaug- gi jiem negaila. Ir ne tik tai, bet kad kažkokia kompanija x** znajet iš kur išlindus visa tai dalina savo klientam irgi xalevai.. Nu ble, kaip reik negalvot ir nemąstyt.. Atrodo Ameritrade visokie idiotai, kad moka už galimybę siūlyt klientams volume ir visokias inovacijas šitu klausimu teikt milijonų milijonus. Gi pagooglini market profile ir va tau yr. Vienžo, man netrukdo, kaip kažkas prekiauja, bet man trukdo, kad forume, kur pilna naujokų (kurie aišku ant tokių dalykų kabinas kaip aštuoniolikinės ant naujo merso ratų) šitie dalykai pateikiami be visos informacijos tikslios apie juos. Ir tada jau psichologija prasideda "bet jis su šita info uždirba, o aš ne. Reiškias reikia jam parašyt, jis paaiškins kaip" kelias toliau žinomas. Ir dar, nuo kada "operai" PRIEŠ darydami stambius treidus SPOT markete turi skambinėt į exchange ir užsakinėt TOKIUS PAČIUS fjūčerių kiekius į TĄ PAČIĄ pusę ?! Kad visiem treidint lengviau būtų ? Gud lak hev fan. |
|
2011-08-03 17:33 #208652
![]() |
|
C# [2011-08-03 16:50]: :c3, kad tu sedi ilindes i siaura deze ir aplinkui nieko nematai. Kaip tau atrodo, kaip rinkoje susiformuoja gapai, kuriuos forexe nedaznai galima isvyst. Ten buna apyvarta kazkokia gapo viduje ? Kaina uzmetama kazkiek punktu auksciau ir jau tradinas toje zonoje. Va tau ir simple pvz. kaip kaina trendo metu eina priekyje apyvartos. Dar yra toks dalykas kaip dirbtine pasiula/paklausa. Pasidomek kaip trading pit'as dirba apskritai. Ir apskritai idomiausias bajeris yra tas kad tu rodai tuose grafikuose gal tik kelis procentus viso instrumento apyvartos. Tu bent sita samoningai supranti, ka jau tau anksciau bande Handrail paaiskint ? Kazkaip itariu kad visi operatoriu sumanymai vykdomi spote, o ne fjuceriuose. Kungfu mokytojas kungfu moko paskutinėje vietoje - LABAI atidžiai įsiskaityk į šitą sakinį, LABAI giliai apmąstyk jo prasmę. Sekmes ieškant šventojo Graalio. |
|
2011-08-03 17:35 #208653
![]() |
|
:c3, neturi minciu pabandyt su akcijom sita metoda taikyt?
|