Autorius | Žinutė |
![]() |
2016-11-04 19:26 #491110
![]() |
Astronautas [2016-11-04 18:50]: Bet ar užtektų tiesiog tuos likvidumo tiekėjus imti ir suskaičiuoti? Gal vieni iš likvidumo tiekėjų yra stabilesni už kitus, todėl svarbu žiūrėti, ar mūsų brokeris yra jų klientas. Be abejo, kad neužtektų vien suskaičiuoti... Likvidumo tiekėjas nelygu kitam likvidumo tiekėjui. Labai supaprastintai įsivaizduok taip vadinamą Order Book - jame ties kiekvienu kainos lygiu yra sukauptas tam tikras Limit pavedimų kiekis tam tikrai valiutos sumai (jei kalbame apie Forex Spot rinką) arba tam tikram kontraktų kiekiui (jei kalbame apie derivatyvus). Jei dabartinę rinkos kainą pažymime Bid ir Ask, tai pirkimo Limit pavedimai yra išsidėstę <=Bid kainos lygiuose, o pardavimo Limit pavedimai yra išsidėstę >=Ask kainos lygiuose. Kuo didesnė Limit pavedimų suma yra sukaupta kiekviename kainos lygyje, tuo mažesnę įtaką kainai padarys didelis Buy at Market arba Sell at Market pavedimas. Tokiu atveju yra sakoma, kad tas likvidumo tiekėjas turi geresnį (kartais sakoma, "gilesnį") likvidumą. Na, ir atvirkščiai: kuo mažesni kiekiai ir smulkesnių Limit pavedimų Order Book'e, tuo likvidumas pas tą konkretų tiekėją yra mažesnis. |
|
2016-11-04 19:41 #491116
![]() |
|
Egis_1974: Be abejo, kad neužtektų vien suskaičiuoti... Likvidumo tiekėjas nelygu kitam likvidumo tiekėjui. Labai supaprastintai įsivaizduok taip vadinamą Order Book - jame ties kiekvienu kainos lygiu yra sukauptas tam tikras limit pavedimų kiekis tam tikrai valiutos sumai (jei kalbame apie Forex Spot rinką) arba tam tikram kontraktų kiekiui (jei kalbame apie derivatyvus). Jei dabartinę rinkos kainą pažymime Bid ir Ask, tai pirkimo Limit pavedimai yra išsidėstę <=Bid kainos lygiuose, o pardavimo Limit pavedimai yra išsidėstę >=Ask kainos lygiuose. Kuo didesnė Limit pavedimų suma yra sukaupta kiekviename kainos lygyje, tuo mažesnę įtaką kainai padarys didelis Buy at Market arba Sell at Market pavedimas. Tokiu atveju yra sakoma, kad tas likvidumo tiekėjas turi geresnį (kartais sakoma, "gilesnį") likvidumą. Na, ir atvirkščiai: kuo mažesni kiekiai ir smulkesnių Limit pavedimų Order Book'e, tuo likvidumas pas tą konkretų tiekėją yra mažesnis. Kaip visad: aiškiai ir ne daugiau nei reikalinga ![]() |
|
![]() |
2016-11-04 20:52 #491125
![]() |
Astronautas [2016-11-04 19:41]: bet tai kaip tada pasitikrinti, koks mano brokerio likvidumo gilumas, kaip jį šiuo aspektu palyginti su kitais brokeriais. Taip, čia yra didelė problema... Didelė dalis FX "virtuvių" išvis atsisako kalbėti šiuo klausimu, dalis išsisukinėja bendromis frazėmis, kita dalis meluoja (tu, kaip klientas neturi praktiškai jokių galimybių to patikrinti) ir tik nedidelė dalis viešina šią informaciją. |
|
![]() |
2016-11-04 21:01 #491126 |
Versti bet kokius kotiruociu nesutapimus ant likvidumo tiekeju yra standartinis ir nepriekaistingas brokeriu atsimazinimas. Daugumoje atveju is viso neegzistuoja jokiu likvidumo tiekeju, veiksmas tik ju virtuveje ir klaidos tik ju virtuveje. Idealus to paskutinis pavyzdys, tai ir musu forume aptarinetas, nuokis su Admiralu kotiruotemis. Kai Prime saskaitose, kur sandorius perduoda tiekjams viskas ok, o standartinese, kur tik ju virtuve jau uzgrybavo. Na jie standartiskai suverte kalte ant likvidumo tiekeju. Bet tai kaip tie patys tiekejai sugebejo jiems i Prime saskaitas uztiekti geras kotiruotes, o standartines beveik 800pip blogesnes?
The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
![]() |
2016-11-04 21:17 #491129
![]() |
youngcat [2016-11-04 21:01]: Daugumoje atveju is viso neegzistuoja jokiu likvidumo tiekeju, veiksmas tik ju virtuveje ir klaidos tik ju virtuveje. Taip, tu teisus. Dėl to ir vengia jie atsakinėti į paklausimus apie likvidumo tiekėjus... |
|
2016-11-04 21:36 #491132 | |
Naujokams praverstu perskaityti pries pradedant prekiauti.
http://www.tradeciety.com/24-statistics-why-most-traders-lose-money/ |
|
![]() |
2016-11-04 21:39 #491133 |
Astronautas [2016-11-04 18:50]: Pastaruoju metu pasitaikė net 2 atvejai su GBP ir 1 atvejis su CAD, kai šios valiutos, o tuo pačiu ir visos poros, kurių vena dedamoji yra atitinkamai GBP ir CAD staiga "susvyravo" Azijos sesijos metu. Dėlto aš vieną kartą gavau atsitiktinį pelną, kitą - patyriau atsitiktinį nuostolį. Žodžiu, tai man nėra vien tik teorinė problema. Internete yra nemaža nuostolius tokiu būdu patyrusių prekiautojų skundų, kad pas jų brokerius kainos staigiai nenuspėjama kryptimi nušoko net keletu šimtų pipsų daugiau nei pas kitus brokerius. Kai kurie brokeriai netgi sutinka kompensuoti šiuos prekiautojų nuostolius. GBP 6proc kritimo atvejis ir aiškinamas absoliučiu likvidumo dingimu, nes joks bankas kritimo metu nenorėjo pirkti svarų. Tai ne brokerių kaltė. Tai bankų (likvidumo tiekėjų kaltė), nes patys ir sugalvojo pažaisti ir uždirbti. Bet aplamai tai negalima pasitikėti niekuo. |
|
2016-11-04 22:06 #491135
![]() |
|
ThePope: Naujokams praverstu perskaityti pries pradedant prekiauti. http://www.tradeciety.com/24-statistics-why-most-traders-lose-money/ Tas "90 procentų prekiautojų praranda 90 procentų savo depozito per pirmas 90 prekybos dienų" su visomis įmanomomis modifikacijomis skamba kaip "butai brangs" prieš dešimtmetį. Pvz. Spekuliantas.com Mykolas neseniai paviešino savo uždarbius forex, kurie svyruoja nuo 3 tūkst iki 6 tūkst. dolerių per mėnesį. Jis pats prekiauja pas Roboforex, ir kitiems rekomenduoja. Kitame strapsniuke jis pripažino išbandęs daugybę brokerių. Tai labai panašu, kad daugelis brokeriųm jei veda tokią statistiką, jį priklasifikavo prie vargšų nevykėlių. Tik vienas Roboforex'as jį skaičiuoja kaip sėkmingą prekiautoją. Arba pabandė koks gudrutis, gavo nuostolio, ir nutarė, kad kazino lošti pelningiau. Ir ką dabar, spręsime kad jeigu jau jam nepavyko, tai ir man, rūpestingai prekiaujant nepavyks? Kiškučių žaidimai tokios statistikos. O jei dabar grįštant prie rimtų reikalų: youngcat: Versti bet kokius kotiruociu nesutapimus ant likvidumo tiekeju yra standartinis ir nepriekaistingas brokeriu atsimazinimas. Daugumoje atveju is viso neegzistuoja jokiu likvidumo tiekeju, veiksmas tik ju virtuveje ir klaidos tik ju virtuveje. Idealus to paskutinis pavyzdys, tai ir musu forume aptarinetas, nuokis su Admiralu kotiruotemis. Kai Prime saskaitose, kur sandorius perduoda tiekjams viskas ok, o standartinese, kur tik ju virtuve jau uzgrybavo. Na jie standartiskai suverte kalte ant likvidumo tiekeju. Bet tai kaip tie patys tiekejai sugebejo jiems i Prime saskaitas uztiekti geras kotiruotes, o standartines beveik 800pip blogesnes? Čia apie šitą? http://www.admiralmarkets.lt/about-us/news/kompensacijos-po-penktadienio-gbpusd-staigaus-kainu-kritimo-admiral-markets-saskaitu-turetojams Pranešime kalbama ne apie sąskaitos tipą, o apie serverį Live-2. Dabar nežinau iš atminties kuriam sąskaitos tipui kuris ten jų serveris yra skirtas. O dar rašo, kad visose sąskaitose pavedimai vykdomi rinkoje.. |
|
2016-11-04 22:35 #491137 | |
Butent kiskuciai ir padaro ta statistika. Visa otc fx brokeriniu rinka taip veikia ir is ju kailiuku gyvena. Rinkai tavo rupestingumas - dzin. Pavyks/nepavyks - kazino terminai, kur neva tu jau nelosi. Losi ir dar kaip.
![]() Savamoksliai treideriai istisus metus laiko nuleidzia i unitaza, studijuodami beprasmiskus dalykus, po to nuleidzia depozita. Gaila laiko, gaila $. Eina dirbti normalaus darbo, uzdirba, ir vel viskas is naujo. Gudresni veliau atidaro mokymu puslapius, 'pokalbiu svetaines', mokamas zinoma. Turi partneryste su brokerinem, per juos susirenka nauji pukuoti kiskuciai ir taip tas ratas sukasi. Metai is metu. Nemanau, kad ka nors cia naujo parasiau. Pastoviai, diena is dienos, metai is metu, tureti pranasuma pries rinka yra neimanoma. 1netai, ne % bet 1netai. Jei kada sutiksi profesionalu prekeivi, paklausk ar jis gauna alga. Kaip manai, kodel profesionalai gauna algas. Mazas, palyginus su bonusais, bet gauna. ![]() Na, taip sakant, 'disclaimer'i padariau. O toliau tikimybes viska sudelios per laika. Jei vistik nori bandyti. Tai patarimas butu mesti salin otc rinka. Junkis i centralizuota birza, yra gausybe mini kontraktu. Dirbti sesijos valandomis. Spreadai 1 tickas, komsiniai juokingai mazi, yra api. |
|
![]() |
2016-11-04 23:25 #491142 |
The pope. Daug tiesos parašei, tačiau yra vienas niuansas. Daugumoje žmonės yra patiklūs, išsilavinimas yra prastas, matematiniai gebėjimai yra prasti. Tai tokie žmonės ir suneša brokeriams turtus. Tačiau, jei galvoji, kad turi sugebėjimų, tai kodėl nebandyti?
Yra tokia patarlė: Bijai vilko - neik į mišką. |
|
![]() |
2016-11-05 11:42 #491154 |
Astronautas [2016-11-04 16:30]: karsyz: truputi del MC. Jeigu pas brokeri MC riba yra 20%, mano depozitas 1000$, tai atviru poziciju metu equity pasiekus 200$, pozos bus automatiskai uzdaromos? Pirmiausia reikia skirti "margin call" ir "stop out". "Margin call" reiškia priminimą, kad sąskaitoje liko laaabai maža lėšų, ir būtina ją skubiai papildyti. Kaip tas perspėjimas atrodo praktikoje - nežinau, neteko kol kas jo gauti. ![]() "Stop out" - tai ir yra priverstinis pozicijų uždarymas. Tie procentai, kuriais išreiškiamas margin call ir stop out siejami ne su dabartinio depozito dydžiu. Kad atsakyti į klausimą, reikia žinoti kokį svertą brokeris teikia (prekiautojas juo naudojasi) ir kokios yra jo atviros pozicijos. Tarkime svertas yra 1:100. Atidarome 0,01 loto buy sandorį EURUSD. Sąskaita denominuota eurais. Kad atidaryti tokį sandorį, reikia 10 EUR depozito (perkame 1000 eurų, bet kadangi svertas 1:100, tai mums užtenka turėti 1/100 dalį). Sakykime margin call yra 20 proc., reiškia, kad kai sąskaitoje lieka 2 EUR, ir gauname margin call. Šiuo atžvilgiu nesvarbu, koks buvo pradinis depozitas. siuo atveju mc ivyktu equity pasiekus 10$? Perku BTC ir kitas kriptovaliutas uz grynus! PM.
|
|
![]() |
2016-11-05 14:12 #491165 |
Egis_1974 [2016-11-04 19:26]: Na, ir atvirkščiai: kuo mažesni kiekiai ir smulkesnių Limit pavedimų Order Book'e, tuo likvidumas pas tą konkretų tiekėją yra mažesnis. Tai vos gaves tam tikra Limit pavedima, brokeris ji iskarto perleidzia likvidumo tiekejams? Perku BTC ir kitas kriptovaliutas uz grynus! PM.
|
|
![]() |
2016-11-05 18:29 #491184
![]() |
karsyz [2016-11-05 11:42]: siuo atveju mc ivyktu equity pasiekus 10$? Taip, tik ne 10$, o 10€, nes sąskaitos valiuta yra EUR... Tavo paveiksliuke matosi, kad atidaryta(-os) pozicija(-os) sunaudoja 50.00€ maržos. Vadinasi, 20% lygis bus pasiektas prie Equity=10.00€. |
|
![]() |
2016-11-05 18:43 #491185
![]() |
karsyz [2016-11-05 14:12]: Tai vos gaves tam tikra Limit pavedima, brokeris ji iskarto perleidzia likvidumo tiekejams? Ne. Smulkias pozicijas brokeris dengia savo "virtuvės" viduje ir tik kai akumuliuojasi pakankamai didelė agreguota klientų pozicija, kuri potencialiai kelia riziką brokerio veiklai, ji yra dengiama pas likvidumo tiekėją. Kaip ir rašai, tikras ECN brokeris pas likvidumo tiekėją turėtų išvedinėti net ir neįvykdytus Limit pavedimus, tačiau daugumoje atvejų ECN yra tik marketinginis triukas, neturintis nieko bendro su tikru ECN. Ar ECN pas brokerį yra "tikras", galima įsitikinti pabandžius pateikti Limit pavedimą Spread'o viduje: jei brokerio kotiruotėse atsispindėjo tavo Limit pavedimas, tikėtina, jog ECN tikras. Pvz., einamoji rinkos kaina yra Bid=1.23456 ir Ask=1.23480. Jei tau pateikus Buy Limit pavedimą 1.23460 kaina, brokerio kotiruotės pasikeis į Bid=1.23460, galima įtarti, kad brokeris iš tikro naudoja tikrą ECN. Tokį testą geriausia daryti su fin. instrumentu, kurio Spread'as didžiausias ir kai rinka yra labai rami. Priešingu atveju, nieko nespėsi pamatyti, kaip tavo Limit pavedimas akimirksniu bus įvykdytas ![]() Kalbėdamas apie nepakankamą likvidumą neturėjau galvoje to atvejo, kad Retail'inis klientas pas Retail'inį brokerį pateiks tokio dydžio pavedimą, kuris turės žymią įtaką brokerio likvidumo tiekėjui ![]() |
|
2016-11-06 14:50 #491212 | |
O gal galima brokerį-melagį, kuris tvirtina esąs "true-ECN", o iš tikro tik market maker'is demaskuoti tiesiog jo paklausiant ar jis leidžia arbitražinę prekybą. Nesvarbu, kad mes neketina praktikuoti šio prekybos stiliaus. Tikras ECN brokeris atsakys, kad neturi jokių prieštaravimų (pvz. ViproMarkets). Jeigu jis iš tikro gavęs kiekvieną pavedimą, nedelsdamas išveda į atvirą rinką, tai toks brokeris vis viena uždirbs savo spredą ir bus patenkintas. ir dar sėkmės savo prekiautojui palinkės.
Brokeris-apsimetėlis sakys: oi, na ką jūs...Jeigu tokio brokerio "virtuvėje", kaip sako daugelis forumiečių, "prisvils puodas", ir savo prekiautojams jis pateiks "unikalių" kotiruočių, tai vis viena turės jas atstatyti į vietą. O toks brokeris prekiauja prieš savo klientą. Jeigu žybtelėjus tokioms kotiruotėms prekiautojas sudarys pelningą sandorį, brokeris gali patirti atitinkamą nuostolį. Tai jis draus arbitražinę prekybą. Kaip minėjo youngcat - pas brokerį, kuris pats verda kotiruotes, gali būti ir didesni spaikai, nei pas tikrą ECN, ir visos kitos iš to išplaukiančios neigiamos pasekmės. |
|
![]() |
2016-11-06 15:00 #491216 |
Nezinau ka tu turi minty sakydamas "arbitrazine prekyba", bet tikra arbitrazine prekyba jau seniai neimanoma pas joki brokeri. Nors gal netycia dar ir rastum toki sudbrokeri, bet jau sunkiai. Tai ka koks Tonis vadina arbitrazu is tikruju nera joks arbitrazas. Na bet paerzinti naujokus tai padeda. Aplamai apie arbitrazo galimybes cia galetu pasisakyti ir Egis.
The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
![]() |
2016-11-06 15:01 #491217 |
O kodel kai kurie neisvedineja? Papildomi kastai, cia taip sutaupyti bandoma?
Perku BTC ir kitas kriptovaliutas uz grynus! PM.
|
|
![]() |
2016-11-06 15:04 #491219 |
Todel, kad skiriasi verslo modeliai.
The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2016-11-06 15:13 #491223 | |
Per sudetingai čia pas jus viskas.
Jus užsimanėt naujo mobilaus telefono. Jus kreipiatės ne į samsung gamykla. O pas babaju gatvėje ir klausiate ask kainos. Jusu retail brokeris ir yra babajus gatvėje. Prigalvojes įmantrių pavadinimu - kaip kotiruote . Spread ir bla bla. O realiai jo Spread - tik ' antkainis'. Kaip antkainį mobiliam turi kitas babajus. Kuris prekiauja telefonais gatvėje. Tiek pirmas babajus kuris turi brokering. Tiek tas kuris prekiauja telefonais . Kreipiasi į regioninį centrinį dilerį (likvidumo tiekeja). Stai cia ir prasideda visas grožis. OTC rinka. Koks jos esminis skirtumas nuo biržines rinkos ? Tas, kad pro biržine rinka praeina absoliuciai visi pavedimai nors ir vienai akcijai. Kitaip tariant visi !!!!!!!! pavedimai krenta į bendrą katilą ir formuoja rinkos lygį. Niekas nė pamirštas, visi įnešė savo indėlį formuojant rinkos kaina. Net jūs , nors jūs ir pirkot ar pardave tik 1 vienetą kažko. Forex arba OTC rinkoje yra kitaip. Takim aš vienas 6 top forex banku. As stumiu rinka 100 aukštyn . Nes tarkim taip sutarta su Vyriausybe . Ka as darysiu su visais ateinančiais pavedimais parduoti ? Teisingai, as juos paimsiu ant savęs ir ne ismesiu į tarpbankine rinka. Nors ir prie esamos situacijos rinkoje matau, kad jie nustums rinka zemyn. Kitaip tariant. Jus gal ir mastot teisingai - reikia parduoti. Bet by****** jums į akį 😉😂😂😂. Realiai . Ta top tarpbankine rinka jums nepasiekiama. Kaip ir tam gatvės babajus brokeriui . Is kurio jūs perkat kotiruotes. Butent ta rinka ir judina kotiruotes. Suprantat ? Jos dalyvis gali paimti ant savęs visą priesinga srautą. Ir nustumti.kaina ten kur reikia. Kai jis tai daro. Priešingas srautas juk eina į minusą 😂😂😂😂😂 Jaučiat skirtumą ? Sako. Kad forex fundamentika kartais neveikia. Taip yra dėl to. Kad top levelio tarbankinėje rinkoje vykdoma 'politika". Valiuta - monetarinis instrumentas. Pavaldus valstybei. Todel ir yra forex otc !!!! Rinka. Esu Rolandas Talocka. O tu . Po tiek metų Nicko gyvavimo. Ar gali iskonvertuoti savo nicką į pavardę. Ne ? Matyt kažką darai gyvenime ne taip.
|
|
![]() |
2016-11-06 15:19 #491224 |
youngcat [2016-11-06 15:00]: Nezinau ka tu turi minty sakydamas "arbitrazine prekyba", bet tikra arbitrazine prekyba jau seniai neimanoma pas joki brokeri. Yra dar arbitražo, bet spredai per dideli. Kasdien pastebiu. Pvz .Bitcoinas/USD penktadienį + 1,34 proc, BTC/ EUR + 2,03 proc, o EUR /USD +0,32 proc. Arbitražas apie 0,35 proc. Tačiau tiek ir spredai suvalgo. |