Kiekvienas savo tiesą suranda savo viduje.



Galėčiau, bet pats sakai, kad neverta.

Tu teisus. Gal ir įkyriai aš čia su tuo valgiu pradėjau. Matyt dėl to laiko stokos.

Fox,
tu turi diktatoriškų savybių, o vegetarizmas tėra to priedanga.

Na kur tu matei lapę vegetarę??? Nekaltus, tik ką išsiritusius paukštelius iš lizdų laukuose suėda, o gudrios akys tik ir žvalgosi, ar medžiotojas su šautuvu kur horizonte nepasirodė.

Ten, kur tu darydamas šį pasirinkimą jos neižvelgi. Tai paprasta, bet deja ne visiems. Negaliu tau atsakyti abstrakčiai, kad tiktų visiems. Nesugebu matyt. Nėra mano tikslas kesintis į tavo ar kitų pasirinkimo laisvę. Aš puikiausiai sėdžiu prie vieno stalo, ant kuro dorojama višta ar koks kitas gyvis, bet tik tada jei tai man artimi žmonės. Tik savu pavyzdžiu galiu jiems ką nors įtikinamo pasakyti.

Nežudyk - vienas iš tavo minėtų įsakymų. Jį mini ir čia pat pamini. Ir aš toks pat buvau. Todėl žinau, kad ginčytis beprasmiška. Vieninelis tikslas šio pokalbio - suteikti progą kitam bent jau pagalvoti apie jo daromų pasirinkimų pasekmes.

Ačiū, kad tai pastebėjei. Bandysiu taisytis.

Lapės vegetarės nemačiau, tik pažystu lapiną vegetarą
Matai ko aš čia nesuprantu. Gal tu gali man padėti? Kalbuosi su žmonėmis apie žmonių mitybą, bet man vis tuos gyvūnus priešpastato. Aš maniau, kad mes jau gyvūnų karalystę evoliuciškai perėjome.

Nepasitaisysi.
Tai, manau, įgimta.

Fox noriu paklaust be jokiu pasleptu minciu, ar vertinimu.

Augalai gyvas organizmas?
Nupjautas medis zudomas? Ar pvz pjaunama veja.
Riesutai, lazdyno busimi vaikai?

Kaip Tu tai traktuoji? Kaip atskiri gyvybe nuo negyvo?

O gal nezudyk - tiesiog nesitapatink su veiksmu, o stebek erogonu soki?

a, tai žvėries nužudyti negalima, bet vat žudyti augalus tai jau galima. Tikrai didys žmonės žemės energijos nenaudoja, jie maitinasi saulės energija.
Beje savo susirašinėjimą su tavim vakar parodžiau šalia esančiam pranašui. Pasirodo tikrasis jo vardas yra Eustachijus ir jis savo akimis matė Nefertitę. Kadangi taip ilgai gyvena žemėje, tai neatsimena kiek ištikro yra jam metų. Kaip įrodymus, kad tikrai yra ilgaamžis šiandien man atnešė tris raštus, spausdintus ant A4 lapo formatų (paskutinis jų datuojamas 1799 m), kur jis teisiamas už žmonių mokinimą ilgai gyventi. Dviejose iš jų nurodyta nuteisti jį mirties bausme nukertant galvą. Bet kadangi Eustachijus minta saulės energija, tai jam nepavaldūs žemės dėsniai ir jis turi tokią savybę, kaip atsiauginti nukirstas galūnes. Kaip įrodymą to nusikirpo dalį nago, ir sakė, kad po savaitės tas nagas ataugs. Taip pat su savim dar atsinešė ant A3 popieriaus lapo spausdintą nuotrauką, kur jis stovi šalia įžymaus indėnų vado Čingačguko. Ir netgi turi šitos nuotraukos autentiškumą patvirtinančią pažymą. Na visa tai aš čia surašiau, kad suprastum, jog mano šaltinis labai rimtas. Tikrojo jo vardo prašė neatskleisti, kad jam nenutiktų kaip tam vargšui jogai. Tai va apie tavo filosofijas jis tik tiek tepasakė, kad visai tai paistalai. Ir pradėjo man dėstyti vegetarizmo istoriją. Vegetarizmo pradininkas buvo vegetarijus (iš čia ir pats žodis vegetaras kilęs). Tuo metu kai gyveno vegetarijus, žmonės ištikrųjų kaip tu rašai gyveno po 900 metų ir daugiau, išskyrus pranašus. Šitie įkyriai piršdami savo gyvenimo tiesas vargiai besulaukdavo net 150 metų. Vietiniai jų labai nekentė ir išvarydavo lauk, na o svetimi juos užkasdavo į žemę tiesiog. Taip kad tavo tos blevyzgos apie ilgaamžius pranašus anot Eustachijaus cituoju "visiškas briedas". Kai žmonėms nusibosdavo gyvneti žemėje jie išskrisdavo su ateiviais į kitą planetą. Jie taip ilgai gyveno todėl, kad maitinosi švaria saulės energija. Vegetarijus buvo žymus mokslininkas ir jis pirmasis, kaip tu ir rašai atrado ergona (alia tipo mažiausią žemės dalelę). Visi džiaugėsi šiuo atradimu, Vegetarijus sulaukė didelio pripažinimo, maudėsi šlovės spinduliuse. Ir tada jis galvojo ką čia dar tokio atradus. Taip jis pabandė pavalgyti gyvūnų mėsos. Ir nuo to laiko kaip tu rašai prasidėjo visos žmonijos problemos. Iš pradžių visi, kurie valgė mėsą buvo patenkinti, nes labai greitai pasijusdavo sotūs ir atrodydavo truputi gražiau nei nei tie kurie vis dar maitinosi saulės energija. Bet po kelių metų pasirieškė šalutinis poveikis - sutrumpėjo žmonių gyvenimo amžius. O trumpaamžius žmonės į savo skraidančią lėkštę nebeimdavo ateiviai. Supyko žmonės už tai ant vegetarijaus ir išdažė jam visus dantis, kad jis negalėtų daugiau mėsos valgyti. Jei ne Vegetarijaus atrastas ergonas, tai būtų aną ir užmušę turbūt. Nuo tada vegetarijus pradėjo maitintis augalais, nes negalėdavo mėsos sukramtyti. Iš Makedonijos Vegetarijus persikraustė į Egiptą. Ir ten ruošėsi įrengti pačią didžiausią daržovių plantaciją. Tam kad būtų įgyvendita jo svajonė, jis apžavėjo tuometinį egipto valdovą, ir jo padedamas užkariavo ir pavertė vergais afrikos negrus (kaip matai vegetarizmas davė pradžią žmonių vergovei. Šis vaizdinys apie negrus vergus dar labai ilgai išliko europiečių atmintyje, ir paskui su jais visada taip ir elgdavosi, net atradus ameriką į ją gabandavo negrus kaip vergus). Vergai dirbo žemę, sodino daržoves ir tuo pačiu žudė žolėėdžius gyvūnus, kad ųšie nesimaitintų vegetarijaus daržovėmis. Išnykus žolėėdžiams gyvūnams iš šitų kraštų pasitraukė ir mėsėdžiai žvėrys. Tokiu būdu dingo mėšlas, kuriuo buvo galima patrešti didžiules daržovių plantacijas. Žemė buvo nuskurdinta, prasidėjo erozija, kuri davė pradžia Sacharos dykumos atsiradimui.
Po kiek laiko Platonas parašė mokslinį traktatą "lengvo oro pagadinimo suskaidymas iki mažiausių žemės dalelyčių arba ergono sudedamosios dalys". Kuriame atskleidė, kad ergonas ištikrųjų susideda iš paistalono, bezpridilono ir juos jungiančio durdomo. Deja šis traktatas nepatiko makedonams,nes su šiuo traktato atsiradimu atradėjų šlovė iš makedonų perėjo graikams. ir makedonai vedami Aleksandro didžiojo užsibrėžė šitą veikalą sunaikinti. Platono mokiniai su traktatu bandė pabėgti į indiją. Bet aleksandras makedonietis su savo armija nužygiavo ir iki Indijos. Indijoje platono mokiniai padarė slaptą traktato vertimą į kinų kalbą ir atidavė jį saugoti kažkokiam tai girtam kinui, pravarde konfucijus (Jis buvo konfuzytas nuo didelio gėrimo). Eustachijus padėjo tam kinui išsiblaivyti. tada anas perskaitė Platono traktatą ir taip tapo didžiai mokytu žmogumi kinijoje. Atsidėkodamas Eustachijui konfucijus jį išmokė vieno karate veiksmo, kaip ranka galima apsaugoti akis, kad priešininkas jų abiejų vienu metu neišdurtų.
taigi Fox apibendrinat tavo vegetarizmas davė daugiau žalos nei naudos :
1) atitraukė žmones nuo tikro maisto - saulės energijos
2) davė pradžia Sacharos dykumai
3) prisidėjo prie negrų kaip vergų įvaizdžio formavimo ir suformavimo.
nauda:
1) susiklosčios aplinkybėms, padėjo pakilti Konfucijui
2)Eustachijus nėra tikras, bet jei ne jo brolis tiutichimonas, tai tada Vegetarijus prisidėjo prie egipto civilizacijos suklestėjimo.

O kad ergonas nėra pati mažiausia dalelytė, įrodė platonas...
Informacijos šaltinis Eustachijus. Tikro vardo atskleisti negaliu, pašnekovo prašymu.


P.S.
visų atsiprašau už oftopinimą ne vietoje.
P.S.
o šiaip labai nustebino tokie dalykai, kad Eustachijus kalba tokius pačius briedus, kaip ir Fox: apie ergoną, žmones gyvenančius po 900 metų ir net ilgiau. matyt dalis tiesos Fox žodžiuose visgi yra....
reiks užsirašytipas Eustachijų į saulės valgytojų kursus.
Jei kas norit galiu ir jus užrašyti už niekingus 999,99 litus...

Tie kurie gyvena simtus metu, daznai buna pazymeti po nikais, senbuviais.

ne ne. neigimta.

Zemaituk, ačiū už superinį tiesos atskleidimą!
O jei į temą - laikausi nuomonės, kad žmogui yra suteikta laisvė jo pasirinkime. Pasirinkime bet kokiu klausimu. Mėsos valgymas ar nevalgymas nepadaro žmogaus geresniu ar blogesniu. Galbūt vegetarizmas - natūralus kažkokį tai dvasinį lygį pasiekusių žmonių pasirinkimas. Tačiau manau, kad vegetarizmo pasirinkimas nebūtinai pakels bet kurį žmogų į kažkokį kitokį sąmonės ar dvasinį lygį. Viskas Visatoje yra kur kas labiau tarpusavyje susipynę.

-Taip. -Taip. - Taip.
- negyvas tai termiškai apdorotas (pagadintas/sugadintas) maistas, gyvas - toks kokį jį gamta (kūrėjas) sukūrė.

Galima ir stebėti nesitapatinant su veiksmu. Aš tai ir darau kai valgau daržoves, salotas, riešutus. Bet tai jau man neįmanoma kai kalba eina apie gyvūnus. Tas žmogus, kuris nesitapatindamas su veiksmu žudė ar prisidėjo prie to netiesiogiai manyje jau nebeturi vietos. Jo vietą užėmė samoningumas. Jis "išstūmė" tai iš manęs. Pvz. dabar iš manęs (jei jau visai atvirai) "išstumiamas" melavimo įprotis. Negaliu pameluoti nors menkiausios smulkmenos. Kodėl? Tiesiog negaliu, nes nebesitapatinu su tuo. Jei meluosiu tai būsiu ne aš, o aš noriu gyventi savo gyvenimą.

Kas dėl mitybos. Sorry. Užsipuoliau čia visus. Tai jūsų reikalas ir jūsų pasirinkimas. Tik iš geranoriškumo kartais daromos piktadarystės. Norėjau tik parodyti kitą galimą gyvenimo pusę ir suteikti galimbę pamastyti kitaip nei visą prieš tai buvusį laiką. Išėjo kaip visada atvirkščiai.

Ką valgyti niekam nekenkiant? - Vaisius. Tai simbiozė - jis skanus, kad jį suvalgytum ir nuneštum sėklas kur nors toliau nuo "lizdo". Vieni sugeba pereiti prie to tiesiog akimirksniu (va taip OPLĄ ir viskas) Kitiems tai palaipsnis procesas. Aš irgi dariau OPLIĄ stiliumi, bet mano organizmas pasakė NE, JOKIŲ TAU ČIA OPLIĄ, DARYSI TAI LĖTAI Vatiek to atvirumo

neoftopink ir nereiks atsiprasineti

to zemaitukas

taigi pakartosiu



Gaila, kad tiek cinizmo išsipylė ir matyt tai mano nuopelnas. Bet visgi - neigimas visko, tai pirmoji stadija ir tai jau šis tas.

Viskas teisingai tik atvirkščiai. Tai kitoks samonės lygis veda prie vegetarizmo>veganizmo>žaliavalgystės>saulės energijos>pranos ir t.t. Taip visatoje viskas susipynę. Tik tiek, kad joje ekzistuoja tam tikri periodai. Pavadinkime juos periodiniais automatinais sistemos perkrovimais. Tai būtų kažkas panašaus į matricos filme parodyta perkrovimą. Mums nuo vieno perkrovimo iki kito duodama visiška pasirinkimų laisvė,o periodui pasibaigus suvedami rezultatai. Ciklas tesiasi apie 29000 metų (šiuo atvėju tikslumas nesvarbu). Taigi, vienas iš periodų baiginėjasi. Bet tai nebus kaip matricoj - oplią ir kitas vaizdelis, nors, tiesa, kai kuriems būtent taip ir gali atrodyti.

To galimas pvz. kasdien vyrukas pakviestas prie pietų stalo ir užu jo atsisėdęs rasdavo prieš save karštą garuojantį kepsnį su bulvytėmis ir gausiu padažu ir.... vieną eilinę dieną pakartojęs sau įprastus veiksmus jis staiga pamato, kad jo lėkštėje padėti du nuplauti obuoliai. Kas per pyp... pamanytu jis ir klausiamai atsisuktų į žmoną. O žmona lyg nukritusi iš dangaus be jokio susierzinimo atsisukusi tik klausiamai nusišypsotų - kas negerai, mielasis? Ir vaikai prie to pačio stalo smalsiom akutėm sužiurtų į tėvą klausiamais žvilgsniais jau įpusėję doroti savo obuoliukus, kai prieš tai jiems jie buvo tik pasimėtymų sode atributas ir pietūs jiems nebuvo įmanomi be virtų dešrelių, kečupo ir skrudinto batono. Vyrukas pasijaučia kaip siaubo filme, kuriame staiga visi išprotėja. (nepriimkit šio pavyzdžio kaip tikrūjų pokyčiu vaizdelo. Jie nebus susiję su maistu. )

Fox, bet tu šaunuolis. Vienu metu sugebi žaisti du žaidimus, tai visų pirma "nevykėlis", kuris užspaustas į kampą atsiprašinėja

ir tuo pačiu vis dar žaidi "kad ir ka beatrašytum, aš vis dar būsiu teisus"

Įdomi asmenybė, bet kadangi tai filosofų kampelis, į psichologinius aspektus nesivelsim ;)
p.s.
aš nieko neneigiau, tiesiog surašiau, tai ką papasakojo Eustachijus. Beje siūlau ir tau pradėti maitintis sveikai saulės energija.

Na gerai, Fox šaunuolis, nevykėlis, mokantis žaisti dvigubus žaidimus, įdomi asmenybė ir ,per daug nesiveliant į psichologinius aspektus, dar su mastymo sutrikimais būdingais šizofrenikams.

Manau, per daug nesisengiant galima dar prilipdyti keleta įvertinimų. Jei tai prisidėtų prie pamastymų apie savo pasirinkimų pasekmes proceso - prašom. Vertinti galima be galo, tiek iš savo "varpinės" tiek remiantis kitų žmonių (pavaditų specialistais) išskiriamais pastebėjimais. O ką tai keičia belipdančio etiketes asmens masysenoje? Ai, durnius - šneka kvailystes. Ai atisprašinėja - nevykėlis (nors kažkas čia irgi kažko atsiprašinėjo). Minčių teikėjo vertinimai trukdo įvertinti informaciją.

Kai žmogus kažką neigia, jis apie tai galvoja. Tai jau šis tas. Čia aš taip manau. Vėlgi, nepriimkit už gryną pinigą ir kaip nepaneigiamos tiesos deklaravimą.
Štai dar vienas pamastymas: Neigiant lyg ir pripažysti, kad neigiamas dalykas ekzistuoja, kas vėlgi pradžiai visai neblogai.

Kaip manote, žmogus yra pats savo likimo valdovas, ar vis dėlto viską valdo nematoma likimo ranka?

Fox,
man labai nemalonu antrą kartą duoti tą pačią pastabą

egzistuoti
egzistencija
egzistuoja

Šiaip to nedaryčiau, tačiau taip nedera beraštis ir toks aukštas pilotažas šalia vienas kito.
Paimk popieriaus lapą ir parašyk tą žodį kokį šimtą kartų. Kitkas nepadės - pastabą duodu jau antrą kartą.

Ir pastabos neduočiau, jei gero tau nenorėčiau. Juk prirašysi ilgus traktatus ir gali nesuprasti, kodėl kiti žmonės jų nepriima. Mažytis disbalansas, mažytė smulkmenėlė... Na nedera tie du dalykai tarpusavyje

Agata

Dėkui už pastabą. Akivaizdu, jog nepastebėjau pirmosios. Tiesa, neprisimenu jos. Gal tu dar vienam beraščiui ją davei. Na nesvarbu. Atkeipsiu dėmesį. Gal galiu ir tau mažą pastabėlę?



Šiaip to nedaryčiau, tačiau taip nedera. Beraštis ir toks aukštas pilotažas šalia vienas kito!?

Dėkui už gerus linkėjimus.

Visada prašom. Tai priverčia susimąstyti. Ir naudinga būna pastabą gavusiam.

Aš nemėgstu prie žodžių besikabinėjančių(o šiuo atveju aš pati tapau tokiame vaidmenyje). Bet sąmoningai - supratau, ką darau.
Tiesiog šiame tinklapyje visa tavo esybė - mąstymas ir dėstymas apie egzistenciją. Kitokio tavęs nėra. Taigi tu - egzistencija. O pagrindinio žodžio parašyti nemoki.
Na, nemoki, mat jį galai... Bet tavo traktatų kiti nepriims. Net nesąmoningai.

Kaip mes atskiriame blefuojantį žmogų nuo tiesą sakančio? Smulkus disbalansas dideliame "tiesos" vandenyne. Net disbalansas juoko tembre, skirtingai besijuokiančios akys ir lūpos...na, mintį, manau, pagavai.

Šiaip tos gramatinės klaidos yra niekai. Aš pati kartais pastebiu savo tekste, bet nesivarginu dėl to redaguoti savo teksto. Negalvoju, jog tai esmė. Ranka rašant, automatiškai klaidų daroma mažiau.Gal todėl, kad mokėmės rašyti ranka - automatizmas išsivystęs.
Ir dar...klaidos žmogaus gimtoje kalboje nemaloniai nuteikia, o žmogaus klaidos negimtojoje kalboje, rašytinės ar kalbamosios, netgi suteikia tam tikro šarmo... Net nežinau, kodėl taip yra.