Autorius | Žinutė |
2019-04-03 11:17 #596019 | |
Darriusk [2019-04-03 11:05]: Primenu nuvažiavusiems į pievas: kalba buvo apie tai, kad eiliniai piliečiai nelabai turi alternatyvų investavimui į NT. Ir nors visi puola ginčytis, kad yra dar geresnių alternatyvų, bet nieko protingesnio kaip brangakmeniai ar seni automobiliai nesugalvoja. "Eiliniai piliečiai" mano supratimu, tai vairuotojai, vadybininkai, tarnautojai, statybininkai, virėjai, pardavėjai, nedidelių UAB'ų direktoriai, smulkūs verslininkai ir t.t. ir t.t. - dauguma Lietuvos dirbančiųjų. Eiliniai pilieciai nelabai turi isvis kazkokiu sansu investavimui, nes pas juos kaip taisykle nera laisvu pinigu. Geriausia 'investicija' kokia gali padaryt tokie pilieciai tai nusipirkt NT gyvenamam plotui, arba kokia zeme kaime ukininkavimui. Bet cia jau nebe investicija. Kalbant apie sauguma, nemazai kas renkas paprasciausias investicijas, tokias kaip indeliai, arba vyriausybiniai popiergaliai. Valstybines obligacijos jau senai yra viena is saugiausiu ir paprasciausiu investiciju, tiesiog zemu palukanu terpeje jos nenesha didelio pliuso kaip dabar. Taciau jos yra likvidzios - bet gali parduot. O NT tuo tarpu turi didesnius popierinius pelnus, taciau neturi likvidumo - norint greitai atsikratyt, gali tekt parduot gerokai zemesne kaina ir matysi tu tuos pelnus kaip ausis be veidrodzio. Todel tavo pasaka kad NT neturi alternatyvu yra paprasciausia NT agentelio demagogija. |
|
2019-04-03 11:21 #596020 | |
Esu pardavęs šiek bei tiek nekilnojamo turto. Buvo mano pirkėjų tarpe ir URM darbuotojų, bet pagrindinė dalis - eiliniai piliečiai. Kas kokį mini UAB'ą turi, kas "prarabu" dirba, TV laidų vedėjas buvo. Įvairiai. Milijonierius pasitaikė tik vienas.
Individualios kelionės
Investicijos |
|
2019-04-03 11:29 #596022 | |
Kiek matau aplinkui - jaunimas, paprasti žmogeliai masiškai perka būstus. Labai didelė dalis su tėvų parama, jeigu ne pačiam būstui tai bent įsirengimui. Dažnai tėvai sukrapšto ir didžiąją dalį sumos. Lietuvoje kažkodėl tokia nuostata, kad tėvai gali gyventi bakūžėje, svarbu kad vaikams būtų gerai.
Kiti perka su 100% paskola iš bankų su vertintojų pagalba ir niekas negalvoja apie jokias krizes. ALL-IN into CRYPTO
|
|
2019-04-03 11:59 #596033 2 | |
ALN [2019-04-03 11:29]: Kiek matau aplinkui - jaunimas, paprasti žmogeliai masiškai perka būstus. Labai didelė dalis su tėvų parama, jeigu ne pačiam būstui tai bent įsirengimui. Dažnai tėvai sukrapšto ir didžiąją dalį sumos. Lietuvoje kažkodėl tokia nuostata, kad tėvai gali gyventi bakūžėje, svarbu kad vaikams būtų gerai. Kiti perka su 100% paskola iš bankų su vertintojų pagalba ir niekas negalvoja apie jokias krizes. Turėti nuosavą būstą ir ypač be hipotekos yra fundamentali ir labai teisinga gyvenimo linija. Ji suteikia pasitikėjimo, psichologiškai saugo nuo pizių/krizių, jaunimui padeda lengviau susirasti antąją pusę, arba bent laikinai sumesti plunksnas kol siautėja hormonai. Formuoja smegeninėje kažkiek sėslumo, turto saugojimo/gynimo jausmus; gebėjimą jį įsirengti ir prižiūrėti. Kad tėvai stengiasi dėl vaikų nematau nieko blogo. Tėvų mažesni apetitai visokiam vartojimui, paveldėta gebėjimas gyventi kukliau, dažnai gal net nejungiant apšvietimo kol prieblanda. Tokia šitos pasaulio dalies tradicija. Daugelyje šalių kitokios tradicijos. Izraelio, Skandinavų ir daug kur kitur skatina iki rankų išsukinėjimo viską nuomuotis, kad populiaciją galėtų lengviau gręžti. Gerai, kad pas mus dar kažkiek užsilikę paskutinių pagonių dvasia. |
|
2019-04-03 12:02 #596034 | |
Manau per mazai yra kalbama apie tamsiaja puse situ visu busto paskolu, jau esu prisirinkes pilna istoriju is pazistamu ir nezinau kokiu reikia buti ekstremalu kad imti paskola 20-30 metu....kentes zmogeliai konkreciai...
|
|
2019-04-03 12:18 #596037 | |
crash91121 [2019-04-03 12:02]: Manau per mazai yra kalbama apie tamsiaja puse situ visu busto paskolu, jau esu prisirinkes pilna istoriju is pazistamu ir nezinau kokiu reikia buti ekstremalu kad imti paskola 20-30 metu....kentes zmogeliai konkreciai... Nuo žioplumo visus neišgydysi. Pagaliau kas tada dirbs seimūnų ir kitokiais padėjėjais, jei nebus prisibankrotinusių. |
|
2019-04-03 12:21 #596038 | |
Kolegos, vyksta kažkoks nesusikalbėjimas. Neklausiama, kam žmogui nuosavas būstas, vis dėlto tai investuotojų forumas, klausiama, ar šiuo metu apsimoka investuoti į NT kaip vieną iš turto klasių dabartiniame kainų lygyje. Asmeniškai rinkčiausi opciją NT parduoti ir pvz. ieškočiau galimybių investuoti į monopolines/beveik monopolines įmones, pačias biržas arba indeksus, jei užeitų ūpas, galima pasigilinti į valstybines arba korporatyvines obligacijos eurais, pvz. sveikatos sektoriuje. Begalė visokių opcijų ir visos jos patrauklesnės ir tikrai mažiau reikalaujančios priežiūros ir išlaikymo kaštų nei NT. Mano skaičiavimu, dabartinė NT grąža iš nuomos svyruoja ties 3,5 proc. riba, neskaičiuojant prastovų, komunalinių, mokesčių valstybei, remontų, išlaidų skelbimams ir kitokio galvos skausmo su nuomininkais. Kaip minėjo kiti kolegos, tolimesnis NT augimas kelia didelių abejonių, realizacijos atveju tai taptų nelikvidžiu balastu, kainą reikėtų mesti 10-15 proc.
|
|
2019-04-03 12:40 #596040 | |
Del to ar verta parduoti dabar galbut priklauso nuo to kada pirkai. https://www.ober-haus.lt/rinkos_apzvalgos/kainu-lenteles/ cia galima gauti kazkokios informacijos. Yra kainu pokycio skaiciuokle, gal kazkam pravers
|
|
2019-04-03 12:41 #596041 | |
shtudent [2019-04-03 12:21]: Mano skaičiavimu, dabartinė NT grąža iš nuomos svyruoja ties 3,5 proc. riba, neskaičiuojant prastovų, komunalinių, mokesčių valstybei, remontų, išlaidų skelbimams ir kitokio galvos skausmo su nuomininkais. Ne 3.5. o maždaug 4-5. tavo išvardintos alternatyvos yra rizikingesnės ir nepatrauklesnės eiliniam piliečiui. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2019-04-03 13:47 #596048 1 | |
Darriusk [2019-04-03 12:41]: ...alternatyvos yra rizikingesnės ir nepatrauklesnės... Kolega, investicija į NT pasižymi tokia pačia rizika kaip į bet kokią kitą turto klasę: pažįstamiems teko pardavinėti 50 proc. pigiau. Tai yra inertiška ir nelikvidi investicija, orientuota į dešimtmečiais vykstančius procesus. "Eiliniai" žmonės kaip jūs sakote dabar dalyvauja labai mobilioje darbo rinkoje, dinamiškai tenka keisti gyvenamąsiais vietas ir net šalis. Mobilumas - būtina sąlyga šiuolaikinėje darbo rinkoje, todėl NT kaip investicija labiau tinka vyresnio/pensijinio amžiaus žmonėms, bet tokių tarpe aktyvūs investuotojai sudaro labai nedidelę dalį. Dabartinis augimas susijęs su bet kokia kaina siekiamu įsigyti nuosavu būstu ir lietuvių visuomenėje įsigalėjusia nuostata, kad pinigai išleisti nuomai, į balą išmesti pinigai. |
|
2019-04-03 14:15 #596055 | |
Cia Darriusk kalba apie kitoki sauguma - zemes lopas niekur neisgaruos, o namas ar bootas nesugrius taip paprastai. Nu sudegt aisku gali nebent.
O va jei laikysi pinigus cashe, tai ir peles sugrauzt gali Nu tai situ atzvilgiu NT tikrai saugus |
|
2019-04-03 16:19 #596075 | |
shtudent [2019-04-03 13:47]: Mobilumas - būtina sąlyga šiuolaikinėje darbo rinkoje, todėl NT kaip investicija labiau tinka vyresnio/pensijinio amžiaus žmonėms, bet tokių tarpe aktyvūs investuotojai sudaro labai nedidelę dalį. Nors sutinku su tavim dėl mobilumo, bet darau lygiai priešingą išvadą: kuo didesnis mobilumas, tuo didesnis procentas žmonių gyvena nuomotuose butuose. Taigi nuomos biznis nuo to tik laimi o ne pralaimi, kaip pats sakai. Tarkim pas mus dabar atvažiuoja daug ukrainiečių ir baltarusų uždarbiauti (mobilumas). Mažai kas iš jų planuoja pastoviai čia gyventi, taigi nuomojasi butus. Didina NT nuomai paklausą, o ne ją mažina. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2019-04-03 16:46 #596087 2 | |
Jei jums būtų tekę susidurti su nuomos verslu, žinotumėte, kad ukrainiečiai ir baltarusiai gyvena nušniokštam nutriušusiam būste, kartais po 5-7 žmones viename kambaryje. Nė vienas normalaus būsto nuomotojas neįsileis tokią publiką, apie naują statybą aplamai patyliu. Todėl, atsakant į jūsų klausimą, galiu tvirtai teigti šita publika niekaip neįtakoja investicijų plėtros NT rinkoje.
|
|
2019-04-03 16:58 #596091 | |
senai forume berašiau.Įdomi čia diskusija pas Jus.Turiu pritarti DarriusK,kad tikrai daug žmonių,kuriuos galima vadinti eiliniais piliečias,investuoja į NT.Sakyčiau,bauginančiai daug.Vien mano žažįstamų tarpe gal kokie 5 ar 6 žmonės pirko ir nuomoja butus Kaune.Kol kas viskas neblogai,bet kažkodėl kirba mintis,kad taip ilgai nebus,rinka pasisotins,Pats NT neužsiimu,tai tik svarstau.Čia diskusijoje siūlomos alternatyvos - vynai,deimantai,reti auto - čia jau,manau,aukštoji lyga,tikrai turtingų žmonių galimybėms.Juk jeigu žmogus gali surinkti kokius pvz.50 ar 60K vienam butui,jį nupirkti ir išnuomoti,tai turbūt taip ir darys,o ne ims už visus 5 butelius reto vyno ar viskio.Retas viskis,kiek girdėjau,pelninga investicija,bet tikrai ne ,,už paskutinius'' , beto apie tai reikia nusimanyti,skirti tam daug laiko,konsultuotis,ieškoti,taigi tai ne ,,eilinių piliečių'' galimybėms.Todėl domina,ką dar alternatyvaus pasiūlysite,kolegos?
Beje,Dariusk,jei neklystu,buvai kažkada pateikęs sūlymą mokėti 8 proc. metinių už investicijas?Užstatas yra?Jei ką maišau,sorry. |
|
2019-04-03 17:18 #596094 | |
Senelis Girinis [2019-04-03 16:58]: Beje,Dariusk,jei neklystu,buvai kažkada pateikęs sūlymą mokėti 8 proc. metinių už investicijas?Užstatas yra?Jei ką maišau,sorry. Maišai. Investiciją su paskola. Čia paskola būna su užstatu. Taip, kažkada siūliau investuoti - pirkti sklypą, jį perdaryti į namų valdą. Gerai kad niekas nesusidomėjo - iš tos investicijos uždirbau 30 proc per 4 metus, o žadėjau, kad pardavimas bus po dviejų metų ar net greičiau, jau nepamenu. Būčiau apsikvailinęs prieš visą forumą. Yra pilna investicijų į NT su 6-7 proc. graža. O paskolomis su užstatu aš neužsiimu. Redaguota: Darriusk (2019-04-03 20:11 ) Individualios kelionės
Investicijos |
|
2019-04-03 21:29 #596101 | |
Aišku,supratau,senai buvo,matyt maišau.Vistiek būtų įdomu tęsti diskusiją apie galimas alternatyvas ir jų grąžą.
|
|
2019-04-03 23:31 #596104 6 | |
shtudent [2019-04-03 12:21]: ... klausiama, ar šiuo metu apsimoka investuoti į NT kaip vieną iš turto klasių dabartiniame kainų lygyje... Nėra vienareikšmiško atsakymo į tokį klausimą. Priklauso nuo sumos, kiek galima investuoti, komandos, patirties ir t.t. Zonoje iki 300-400k eur turtas reikšmingai pervertintas. Nuo 400 iki 700k jei objektas didelis, reikalaujantis iš savęs didelio komandinio darbo organizavimo įgūdžių (skaldyti, keisti paskirtis, organizuoti statybos leidimus ir t.t.) tai jau kažkas tokio yra. Virš 1 mln ir daugiau yra objektų. Bet ten neužtenka pinigų ir kompetencijos. Turi būti ryšių visuma. Tad iki 400k eur, šiuo metu investuoti į NT kaip vieną iš turto klasių neapsimoka, jei esi neprofesionalas. Tik labai aktyvūs, turintys aukštą kompetenciją, toleruojantys riziką, išsiugdę STOP/LOST rinkos dalyviai, turintis susiformavę aplink save ratą pirkėjų/tiekėjų/tarpininkų, dar gali kažką uždirbti. Visi likusieji - grynuosius persives į nelikvidą. Paskutinį objektą, kuri radau nupirkti už logišką vertę buvo 2016 m. Nors 7 dienas per savaitę nagrinėju nustatytas parametrais visą pasiūlą ... turtas yra pervertintas. Pasiūla iki 400k eur auga, kainos nemažėja. Atsiranda pardavėjų noras kalbėtis apie kainą, bet jų noro nepakanka, kad atsirastu sandoris. Tai tiek, jei trumpai. Vienas procentas pasaulio gyventojų valdo beveik pusę jo turto, nuolatos pasitikrinu kurioje aš dar pusėje ...
|
|
2019-04-04 08:48 #596110 2 | |
Savotiškas paradoksas, nors ir viskas logiška: turtas pervertintas, bet gero varianto rasti beveik neįmanoma.
Geri variantai Vilniaus mieste - retenybė. Pasiūla - arba "kartonkės" žiauriai nepatogios gyventi, arba griuvėsiai, arba butai su kokiomis nors problemomis. Kadangi Vilnius jau daug metų vystomas stichiškai, be jokios vizijos ir strategijos, tai jis vystomas taip, kad gyventi jame būtų maksimaliai nepatogu. Todėl tie išlikę reti patogaus gyvenimo variantai niekada neatpigs. Masinė statyba gal kada ir atpigs. Bet jeigu kalbėti apie investavimą, tai kvaila būtų laikyti pinigus kojinėje ir laukti 5 metus, kol butai galbūt atpigs. Jei turėčiau laisvų pinigų investavimui į NT šiandien, nesvajočiau apie atpigimą, o investuočiau jei rasčiau į ką - į patogaus gyvenimo butą Vilniaus arba Kauno centre. O rasti tokį - kabai sunku. Tačiau normalus investuotojas neprisiriša prie vieno varianto. Kam investuoti į turto klasę, kuri galbūt atpigs, jei galima investuoti į turto klasę kuri tik brangs ir niekada neatpigs ? ... buvau čia sugalvojęs investuoti į NT Kaune. Mieste, kurį mažai pažįstu. Pasivažinėjęs po centrą buvau labai nustebintas. Didžioji dalis centro užstatyta griuvenomis ir visokiomis baidyklėmis, kurias pigiau nugriauti negu remontuoti. Be gailesčio išgriovus pusę centro, galima būtų pastatyti XXI amžiaus miestą. Bet, deja, bus kaip ir Vilniuje. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2019-04-04 14:30 #596139 1 | |
"Bet jeigu kalbėti apie investavimą, tai kvaila būtų laikyti pinigus kojinėje ir laukti 5 metus, kol butai galbūt atpigs.
Jei turėčiau laisvų pinigų investavimui į NT šiandien, nesvajočiau apie atpigimą" Per 5 metus sitas burbulas tikrai lopnut, cia ne svajoniu, o kantrybes klausimas. Ir velgi fantazijos klausimas - nachuje tau butent butu pigimo laukt, kai yra ir taip kur tuos pinigus padet ? Oi tas dariukas, nt agentelis musu lenkishkas. |
|
2019-04-04 14:39 #596140 1 | |
Taip Dariukui pavyzdys Warshawa nashe
|