zilvinas3, problema tame, kad dabar daugelis supranta kad reikia kazka daryti, bet kai sodrai sumoki 40 procentu savo algos, taciau negali tiketis sau pensijos normalios, tai jau yra absurdiska. As jau geriau sumokeciau tuos pinigus i fonda, ar pasideciau i saskaita, ir tikrai geriau gyvenciau. Bet pereinant prie sodros naikinimo reikia kazka daryti ir su dabartiniais pensininkais, jie dirbo toje sistemoje, ir valstybe turi jiems tas pensijas moketi. Kazkiek metu galima butu tempti parduodant sodros turta, subsidijuojant is valstybes biudzeto ir taip toliau. Bet tai yra skausminga.

pensininkai turi labai didelę problemą, kurios išspręsti neįmanoma. jie su nostalgija prisimena sovietmetį, nes tada jie galėjo maukti degtinę, tratinti mergas ir kartais daržus paravėti ar gatves pašluoti. dabar sveikatos nėra, nieks jų "išminties" neklauso, todėl ir dejuoja.
matau savo senelius - visą gyvenimą buvo darbininkai, tai ir dabar nesiskundžia,o pensijos dar užtenka ir anūkams padalinti.
manau, kad paskutiniais metais lietuviai gyvena gerai, kaip niekada anksčiau, o visuotinis nihilizmas ar nepasitenkinimas nemaža dalimi keliami dirbtinai ir tik dėl atskirų interesų grupių.

ar fondai sugeba uzdirbti "procentus"? paskutini desimtmeti-nea. Del kitko-sutinku.

Pateiksiu pavyzdi: Australijoje pensijomis rupinasi tiktai fondai, kuriems darbdavys nuo atlyginimo perveda 9%. Pats gali pervesti ir daugiau (verta jei apmokestinamasias pajamas susimazinsi iki mazesnio tarifo), o valdzia tau dar irgi prides.
Jei nori- gali buti "pats sau fondas" (self managed superfund), bet administravimas kainuos mazdaug 4k Lt metams.
Savo fondo vardu gali pirkti NT ir gauti is jo pajamas, deti indeli, zodziu daryk ka nori, bet ismokas gausi tiktai nuo 55metu (transition to retirement), o neapmokestinamas- tik nuo 65.
Visas kitas socialines ismokas moka Centerlink, finansuojamas is biudzeto. Tame tarpe ir minimalia pensija, kuri sudaro apie2200Lt/men. (vienisiems- apie 2500Lt).

Ir zinote ka? Ogi visi verkia, kad neuztenka, turi dirbti iki pensijos (uzdirbdami 100-200k Lt per metus), bedarbiai verkia, kad is pasalpos vos gali pragyventi ir... ruosiasi reformoms, nes valdzios kisenes irgi ne begalines ir iki 2016m. biudzete siokia tokia skyle

N.Zelandijoje Sodros ir pensiju is viso nera- tai zmones perka po kelis NT ir tikisi gyventi is nuomos pajamu. Bet kai tai daro visi- gaunasi burbulas, kuris dabar ir koreguojasi.

Apibendrinant: negali pensijos priklausyti nuo akciju ar NT rinku- pernelyg dideli svyravimai. Kaip ir medicina, policija, gaisrininkai- tai yra valstybes atsakomybes sritys ir isileidus i jas pelno siekiancias imones pyragas nuo to didesnis netaps.

To regneo
Viskas taip, tik vietoj kazka daryti, reikia daryti cia ir dabar. Pirmas ir paprasciausias dalykas ka mes galime padaryti, tai yra taupyti, nesitikint, kad kazkada gausit parama is Sodros. Jei gausit, gerai, aciu... jei ne, tiek to, tam ruosemes.
Geriau sugniauzus rankoje tureti savo kapeika, nei laukti ranka istiesus, kol kas susimyles ir ides tokia pat kapeika, tik ji vadinsis ismalda

Taip, pensininkai turi didele problema. Daugumai ju teko "laime" gyventi sovietmeciu. Ir baisiausia yra tai, kad siuo metu nera didelio skirtumo, ar tu, tuo laikmeciu, "maukei degtine ir tratinai mergas" ar buvai normaliai dirbantis zmogelis. Valstybe visiems moka panasius grasius kuriuos mes vadiname pensija. Tavo pamineti "tratintojai" ir toliau mauke degtine ir mazai kuo skundziasi, o normalieji su nostalgija atsimena ankstesne socialine padeti, ji jiem buvo sovietmeciu.
Is praeities reikia mokytis, tam, kad galetume dabar itakoti savo ateiti, o ne kritikuoti "kitaip" gyvenusius. Butumet gyvene tais laikais, nezinia kaip jusu likimas butu pasisukes. Gal suvoke sistemos absurdiskuma taip pat butumet "mauke degtine ir tratine mergas".

to zilvinas3
savo postu norėjau tik pasakyti, kad pensininkams tik sveikatos trūksta. o mes irgi po 30 m. sakysime, kad dabar gyvenome geriau.
p.s. nekritinmkuoju jokio gyvenimo būdo, priešingai - visada pasisakau už pasirinkimo teisę.

na na. Kai kuriems, tame tarpe būtent sunkiai dirbusiems, valstybė moka labai normaliai, pagal išgales. Pagyvenusiems žmonėms to pakanka. Išlaidos nebe tos, vaikai, paskolos nespaudžia.

Su visa pagarba gogaas, nesutinku su tavimi.

Kai kuriems moka normaliai, o visiems kitiems pagal isgales (siuo metu netgi daugiau nei gali). Daryk ka nori, bet pakakti turi, ir jiems to pakanka: komunaliniams mokesciams ir vaistams. Ir cia jiems suteikta visiska laisve. Gali pasirinkti, jei si menesi mokes uz vaistus, tai nemokes uz sildyma ir atvirksciai.


Jei dabartinis jaunimas taupys savo senatvei, tai ju vaikams tokiu problemu kaip senejanti visuomene nebus.

Isivaizduokit, kad Sodra yra bendrove kurios VP kotiruojami OMXV. Yra norinciu investuoti? Kokios investiciju grazos tiketumetes?
O zmones investuoja i ja ir dideles sumas, o ka gauna. Ir visi tai zino. Bet kaip sakoma "karavanas eina, muzika groja" (isversta is rusu kalbos)

P.Gylys va, pasiūlė reformą:
P.Gylys. Antros pakopos pensijų fondus reikėtų nacionalizuoti

O pagal komentarus matosi, kad valstybės gyventojai nori tokios valstybės, kuris rūpintusi kiekvienu jų gyvenimo aspektu - duotų darbą, pasakytų kada į jį eiti, kada grįžti, kokias laidas žiūrėti, kokį maistą valgyti ir tt.... Ir be abejo, atėjus pensijai mokėtų tokią pensiją, kad būtų galima keliauti, pirkti namus Ispanijoje ir pan.

na jei ziureciau savanaudiskai, tai pasakyciau taip, nusisvilpt man ant tos sodros ir pensijos. As tikiuos po 10 metu tureti portfeliuka toki, kuris leistu laisvai gyventi ir megautis gyvenimu pensijoje. Aisku jei nenoreciau daugiau dirbti.
Bet kai galvoji ir apie kitus, tai ten jau liudna. O kai tokie kaip Gylys pradeda reikstis su absurdiskais istatymais, tai taip ir norisi keiktis. Ir pagalvoji velniam reikalinga ta Lietuva ir jos nepriklausomybe, jei nemokame gyventi nepriklausomi? Geriau jau buti ubagu, kad valstybe viska moketu uz tave? Jokios savigarbos, jokio noro gyventi geriau. Siaip tai pastebejau kuo maziau ziuriu zinias ar skaitau naujienas, tuo laimingesnis esu, kai nezinai kas dedasi toje Lietuvoje.

O ką darysi, jeigu po 10 metų portfeliuko tokio neturėsi?

Mazai tiketinas scenarijus kad neturesiu. Jei vis tik kazkiek truks iki uzsibrezto tikslo, nukelsim siek tiek i velesni laika isejima i pensija.

augisss, jei taip pasielgtu tai zmones nusluotu tokius gylius nuo zemes pavirsiaus. Jei visi tures pensiju fonduose pinigus, niekas valdziai nebeleis nusavinti. Dabar kol kas kol skriaudzia visi tyli, nes ne juos tipo skriaudzia. Bet kai palies ju pinigus, tai manau lietuviai netyles. Lietuviai tylus, kol tai ju neliecia.

Gera mintis. Man jau praejusiais metais buvo kilusi mintis burti bendramincius ir steigti nauja partija, kuri bent jau is tikruju dirbtu Lietuvai, o ne sau.

Nu jo bus parcija Lietuvos Akcininkai su Ministru pirmininku Insaidu.

Naujas anekdotas - " Spekuliantas-altruistas"

Vieno zymaus spekulianto zodziai: "as padedu visuomenei, kai VP niekm nereikia as juos superku, o kai visiems prisireikia- parduodu. Kam jie parduotu ir kas jiems parduotu jei manes nebutu" (deja neatsimenu autoriaus pavardes)
Tai ar cia ne altruizmas?

http://vz.lt/straipsnis/2010/01/27/Kubilius_JAV_susitiks_su_Facebook_atstovais

Kažkodėl yra galvojama, kad visas problemas galima išspresti, tik reikia kažkokio "protingo" sprendimo.
Deja, daugelio problemų nešmanoma išspresti niekaip.
Jei būtų buvę galima, jos būtų seniai išspręstos.
Taigi - visiškai beprasmiška tai daryti. Tai - resursų švaistymas.
Laikas keisti prioritetus.
Deja, vyrauja linijinis mąstymas, kuris mato pasaulį vienu ėjimu į priekį. Kaip Kubilius / Šemeta / Šimonytė - padidinai PVM - surinkai daugiau mokesčių.
Mokesčių problema išspręsta.
Tiesa - atsirado keletas kitų .

A. Elderis. Auksiniai žodžiai

cia tokia mintis alu gurksnojant (kai nieko nemastai).
pakelus mokescius, imones atleidines darbuotojus ir jos liks kaltos (o ne isrinktieji valdzion), kad nedarbas dideja. veliau bus akcentuojama, kad mokesciu surenkama maziau, nes dideja nedarbas. ir taip pasaka be galo. s.. malimas kazkoks.
o ar kas susimaste kad pensininakai gauna tiek kiek ir dirbantys. brangiai jie dirbantiems kainuoja, kad ir kaip negraziai skambetu. NES JIEMS MOKAMA IS JUSU UZDIRBTU PINIGU. jie tai nesusitaupe. TU KRIU..., KAD ISLAIKYT KAZKOKIA BOBUTE. as manau kad tai neteisinga. negrazu taip apie vyresnius... bet cia kazkas ne taip. mums irgi reiks senatvej gyvent. o per kelis metus sukaupem kelis tukstancius. i tuos tipo pensiju fondus. as ji praesiu per pora menesiu.