Pensininkų dauguma ir jie renka valdžią. Taigi nieko nepakeisi, gali tik dumti į jaunesnes šalis...

2014 metais (kada tipo turėtumėme atsigauti), Lietuvoje gyvens apytiksliai 500 gyventojų. 140 iš jų bus Seimo nariai, 1 pilietis, 299 kareiviai Seimui saugoti ir 60 pasieniečių, kurie prižiūrėtų, kad tas 1 nesugalvotų emigruoti.
Ir visi bandys pasiskolinti iš TVF plakatams, kuriais stengsis susigrąžinti tautą namo.

Kaip galima nekeikti valdzia? Siandien tik suzinojau, kad jau verciantis individulia veikla, teks pakloti nuo uzdarbio net 60 procentu valdziai. Ar jie ten daunai, ar ka. Itariu teks eiti uzraukti visa si dalyka. Daugiau jie negaus nei lito.

teisingai, regneo, aš jau savo PĮ uždariau ir nuėjau valdišką darbą, tai dabar galva skauda tik dėl akcijų

Man idomu koks cia smulkiuju skatinimas, kai is ju baigia viska atimti. Uzkele sodros imokas didziausias, tikedamiesi surinkti pinigelius, o gausis atvirksciai, kai dauguma nutrauks veiklas, sodra gaus maziau.

Kas trukdo konvertuotis į UAB ?

Aš kažką panašaus bandžiau pasakyti kai prieš kurį laiką nesėkmingai mėginome diskutuoti apie Sodros reformą. Buvau apkaltintas kažkokiu supriešinimu. Negerai kai žmogus, iškėlęs nors ir labai skaudų faktą (bet daug kam akivaizdų), yra kažkuo apkaltinamas. Tai uždaro diskusiją ir nukiša ją kažkur giliai. Gal taip ir geriau, gal viskas savaime išsispręs.

Nežiniukas parašė gana žiauriai, bet teisingai. Bet nieko nepadarysi, tokia sistema, kad pensijos mokamos iš surinktų mokesčių, ir to greitai nepakeisi. Bet iš to išplaukia ir dar didesnės neteisybės. Pavyzdžiui, kodėl iš Lietuvoje likusių dirbančiųjų mokesčių mokamos pensijos visokių emigrantų, kurie čia nei cento nemoka, tėvams ir seneliams? Gal kam nors tai atrodo teisinga? Kodėl čia likę turi arti ir mokėti mokesčius už du, kad būtų mokamos pensijos ne tik jų, bet ir kažkieno kito tėvams? Gal vertėtų kažkaip susieti išmokų dydį su tais dalykais, kad būtų ir logiška, ir teisinga (išplaukiant iš akivaizdaus fakto, kad pensijos vis dėl to yra ne kažkada uždirbtos pačių pensininkų, o uždirbamos šiandien jų vaikų ir anūkų)? Kad nebūtų populiaru, puikiai suprantu. Bet turbūt geriau negu mechaniškai nurėžti visas pensijas kokiais 30%? Nes jeigu kas nors dar mano kad Sodra patemps esamus įsipareigojimus, tai gali "pirmas mesti į mane akmenį".

Čia buvo kalbėta apie Japoniją. Manote, japonai šiaip sau taip stengiasi ir pirmauja robotų kūrimo srityje? Galbūt čia ir yra jų strateginis sprendimas senėjančios visuomenės problemai. Humanoidiniai robotai prižiūrės senukus (šimtamečius "nemirtingus" japonus, kurių greitai bus milijonai), dirbs gamyboje (ten kur dabar dar neautomatizuota) ir t.t. Žodžiu, nėra taip kad japonai sėdėtų rankas sudėję ir lauktų kol problema išsispręs savaime. Kad ir kokia sudėtinga problema, išeities ieškoti reikia.

Iš tiesų, tai pensijos uždirbtos būtent pačių pensininkų, o ne jų vaikų ar anūkų. Tačiau sistema yra tokia, kad tos pensijos, kurias dabartiniai pensininkai uždirbo seniai "pravalgytos". Nepamenu kokį procentą nuo atlyginimo nuskaičiuodavo pensijoms rusiškais laikais, bet įsivaizduokim, kad žmogus 40 m dirbo ir kas mėnesį Sodrai pervesdavo kad ir 250 Lt Taigi jis savo pensijai sukaupė 120.000 Lt . Kitas klausimas, kur ir kaip valstybė tą sumą panaudojo.

Čia kur taip sakė. Jūs, Regneo, kažkas suklaidino - apmovė netgi sakyčiau. Tiksliau sužinoti, kokios veiklos rūšies kokia mokesčių našta ( kiek kam ir už ką mokėti) galima iš šios skaičiuoklės:

Teisingi point'ai, Švyturys, taciau del pensiju emigrantu tevams turiu siek tiek kitokia nuomone. Didzioji dalis tu emigrantu isvyko ES ribose. 2004 metais, Lietuva prisijunge prie ES - projekto, kurio vienas is tikslu (gal ir nedeklaruojamas viesai) po kurio laiko sukurti bendra vieninga valstybe. Todel jei jau Lietuva ten istojo, emigrnatu ES viduje isskirti negalima niekaip.

Dar daugiau, yra nemazai argumentu kad laikina emigracija netgi naudinga ilguoju laikotarpiu. (isvyksta ne tie, kas turi geriausius darbus Vilniuje). Grize po 10 metu praktikos uzsienyje, jie viska matys kitom akim, dirbs kitaip ir ju efektyvumas bus kartais didesnis. Be to - jie siuncia pinigus artimiesiems. 0% nuo ju patenka i Sodra, bet per PVM ir kitus mokescius vistiek dalis ju nukeliauja i biudzeta.


Del robotu - jie atsiras tada kai nebeliks pigios darbo jegos kitur. Kai pasibaigs Kinija, ateis Afrikos eile. Kai baigsis Afrika, tada gal ir prasides masine robotizacija.

EILINIS LIETUVIOS VALDZIOS ATSTOVU DEBILISKAS PASISAKYMAS:

http://vz.lt/2/straipsnis/2010/01/28/Zemes_ukio_ministrui_kliuva_Lenkijos_PVM_lengvatos?readcomment=1#CommentAdd1

jo lenkai kalti, kad pas juos pvm mazesnis, tai gal ir sumazinkite brangieji ir ponas starkeviciaus ji lietuvoje

Reikėtų apsispręsti, ar yra taip:

ar vis dėl to taip:

Nes negali būti vienu metu ir taip, ir kitaip. Nėra jokių uždirbtų ir sukauptų pensijų. Laikas tą pripažinti. Tikrai nesiūlau dėl tos priežasties pensijų nebemokėti. Mokėti reikia, tai yra jaunesnių kartų įsipareigojimas prieš vyresnes. O kaip teisingiau tuos pinigus perskirstyti - va čia jau esminis klausimas.


Atsakymas paprastas - iš X metais sumokėtų pinigų buvo išmokėtos pensijos tais metais buvusiems pensininkams. Kaip ir dabar (neskaitant tų kelių litų, pervedamų į II pakopos pensijų fondus).


Labai apsidžiaugčiau jei tai būtų tiesa. Deja, daugumos emigrantų mastymas yra toks, kad jie kol kas gerai pagyvens TEN, bet pažiūrės ir grįš tik tuo atveju, jeigu mes, likusieji, kažkokiu būdu sugebėsime ČIA viską išsrėbti ir pastatyti valstybę ant kojų, kad jie ČIA galėtų automatiškai gyventi taip pat gerai kaip ir TEN. T.y. jiems lengviau apsigyventi aplinkoje, kurią kažkas išpuoselėjo iki jų, ir patiems neprisidėti prie to puoselėjimo.

Va čia ir yra mano pasiūlymo esmė. Tegu emigrantas Petras ir toliau siunčia tuos kelis šimtus eurų/mėn. savo tėvui/motinai, už kuriuos jie galėtų pragyventi. O Lietuvoje dirbantis ir mokesčius mokantis Jonas per Sodrą uždirbs didesnę pensiją savo tėvams. Viskas būtų gražu ir teisinga. Nes dabar finansiškai baudžiamas ir Jonas, ir jo tėvai, už tai kad jų sūnus dirba savo tėvynėje.

Matai regneo remiasi kitokia skaičiuokle:
Pelnas 15%
GPM 15%
PSD 9%
SD 28,5%
Tada visus tuos procentus sudedam, ir gaunam kraupų skaičių 67% Visiškai neįdomu nuo ko skaičiuojama, kada skaičiuojama, svarbu gaut kuo didesnį skaičių. Jei per mažai, tai dar ir 21% PVM pridės, nes vistiek nuo uždirbtų pinigų dar pirkdamas turės sumokėt.

Čia tikriausiai mane turi omenyje rašydamas apie apkaltinimą.
Labai klysti, Švytury, jog aš norėjau tave kažkuo apkaltinti. Ir man dėl to labai gaila ir nemalonu.Aš niekada neturiu tikslo kažką apkaltinti ar įžeisti. Galvojau kažkaip apie tai - kodėl daugelis čia tai manyje įžvelgia.
Man gyvenime labiau patinka žmonės, nesukaustyti savo jausmuose, laisvi savo nuomonės reiškime, neįsižeidžiantys dėl kitokios oponento nuomonės, neturintys fanatizmo ar kvailų nekeičiamų dogmų.Todėl logiška, jog mano gyvenimo aplinkoje tokių susidarydavo daugiau, nei kitokių. Ir realiai jie mane ir formavo kaip žmogų - nes jie buvo man autoritetas, iš jų aš mokiausi visą gyvenimą, ir mokausi...
Besąlygiškas pritarimas tavo (tuo pačiu ir mano,ar kieno nors kito) nuomonei gal yra malonesnis širdžiai, tačiau prie teisingo sprendimo visgi veda skirtingų nuomonių buvimas, tų skirtingų nuomonių išdiskutavimas, kas galiausiai atveda prie kažkokio jau bendro ir vieningo rezultato.
Aš visada galvojau ir galvoju, kad bet koks supriešinimas ir susipriešinimas veda į "žingsnį atgal" arba,geriausiu atveju, į stagnaciją. Tik žmonių vienybė gali duoti progresą vystymęsi bet kurioje srityje.

Savaitgalį išgirdau keletą protingų ir man patikusių minčių:

-"reikia ieškoti sąlyčio taškų, kas mus jungia, o ne kas skiria".

-"kur kas svarbiau yra, ne kas kalba ir ką sako, o kas klausosi".

Ok, sutinku kad butu teisinga jei Lietuva butu tokia kokia buvo iki 2004. Po 2004, nera sansu tai padaryti neisstojant is ES (dauguma emigrantu UK/Ireland).

Svytury,tiesa pasakius, siek tiek mane nustebinai....sakyk ar pensininkai nemokejo imoku Sodrai? taigi Sodra, o dar tiksliau Lietuvos vyriausybe yra isipareigojusi moketi pensijas dabartiniam pensininkui...manau jeigu valdzia panores persigalvoti, tai tegul grazina pensininku sumoketus soc. draudimo mokescius ir pensininkas del labai nenulius...prie ko cia vaikai, emigrantai, neemigrantai...nelabai suprantu...taigi mokejo mokescius pats dabartinis pensininkas, is jo atlyginimo nuskaiciuodavo mokesti valdzia uz ismokas senatveje....o dabar vargsas jaunimas, perkantis kartonkes po puse milijono nebesugeba sumoketi mokesciu sodrai uz savo ateities pensija...

del emigrantu, tai jeigu jis nemoka Sodrai, Sodra jam irgi senatveje nemokes, jis gaus tos salies soc. draudima, kurioje dabar moka imokas...jeigu moka Anglijoje, tai gaus angliska pensija ir Sodra cia ne prie ko...
Bet kaip sakant kiekvienam sava morale...matyt problema tame, kad valytoja Anglijoje uzsidirbs didesne pensija ir grizusi i Lietuva gyvens geriau, nei daugelis dabartiniu Sodros "remeju", tai todel ir prasideda siulymai nebemoketi emigrantu tevams pensiju....galima ir taip...tik tegul valstybe tiems pensininkams grazina ju imoketas imokas...

Kaip matau, si tema tapo apie bendras Lietuvos aktualijas.

Ka manote apie Azubalio paskyrimu uzsienio reikalu ministru?

As nusiteikes labiau neigiamai nei teigiamai... Nuo profo, turinciu daug patirties, sugebancio islaviruoti tarp ivairiu noumoniu (na tik nesugebejo senmergei itikti), turesim gal ir patyrusiu, bet daug maziau nei pastarasis, nacionalistiskai nusiteikusi ministra. Siek tiek neramu, kad pradeje gereti ekonominiai santykiai su Rusija ir Baltarusija gali vel atsalti.

o kame buvo tas pagerejimas? politiskai tikrai juk nebuvo gerai su Rusija (o nuo to ir kitos bedos). su Baltarusija nebent..bet ir Lietuva labiau glaudesnius santykius palaike su Gruzija nei su Baltarusija. ekonominiai santykiai su Baltarusija kaip ir nebuvo atsalimu/atsilimu

Lietuva- lietuviams, visus senukus- nuo skardzio...taip nacizmas ir uzgime. naturali mesku rinkos raida- visiems juk nebeuztenka.
Asmeniskai Sodrai jau esu sumokejes daugiau nei mano tevai kada nors is jos gaus. Bet atrodo ir juos tuoj nulinciuos. Na bet gal dar padarys isimti?
Dauguma emograntu "pensijas" moka tiesiogiai artimiesiems- ir sios grynos iplaukos yra daug vertingesnes nei svediski vartojamieji kreditai.
Austalijoje "overseas experience" yra didziulis privalumas, tuo tarpu "musu nuosaliam kaime mes patys geriau zinom kaip tvarkytis", eina visas tas "know-how" ir zmogiskasis kapitalas...pyp.
Gal lietuviski universitetai gali suteikti sia patirti?

Lietuva del Sodros problemu yra bene vienintele salis nuosekliai bloginanti salygas smulkiajam verslui ir nepanasu kad artimiausiu metu sis mentalitetas pasikeis.

Ne tuo to galo pradedame

p.s. Virgi, PI reorganizuoti i UAB vargo tiek pat kaip uzdaryti ir isteigti nauja UAB.

Pertvarkant į UAB visų pirma reikia sukraštyti 10000Lt pradiniam kapitalui. Iš kur jį gauti jeigu IĮ ir taip jau galą su galu vos suduria. Buvo valdžios pažadai, kad UAB'o steigimui pakaks 1000Lt, bet jie taip ir liko pažadais. Valdžia eilinį kartą išdūrė.
Apskritai smulkaus verslo atžvilgiu ši valdžia vykdo genocidą. Smulkusis verslas, kuris ir taip vos kvėpuoja, bus sunaikintas. Gal toks valdžios tikslas ir yra - sunaikinti smulkiuosius ir palikti tik visokius maximos prekybos centrus.

Tai yra sisteminė problema. Aš pritarčiau švyturiui. Problema, ta, kad dabartiniai pensininkai nekaupė savo pensijų, o mokėjo pensijas savo tėvams nes valstybė pasakė, kad jie pasenę taip pat gaus pensijas. T.y. nėra jokios galimybės paskaičiuoti, kiek kam priklauso pensijos. Anksčiau seneliai gyveno trumpiau ir jų buvo mažiau. Dabartiniai pensininkai gimdė mažiau vaikų (sutaupė) ir jiems reikėjo išlaikyti mažiau pensininkų (dar kartą sutaupė). Po to dar didelė dalis tų vaikų, kurių ir taip buvo santykinai mažai išvyko į užsienį ir nemoka mokesčių. Rezultate Lietuvoje dabartinis jaunimas per capita turi daugiau pensininkų ant galvos (kiekvienas turime mokėti daugiau nei dabartiniai pensininkai mokėjo), be to jie ilgiau gyvena dėl patobulėjusios ir pabrangusios medicinos, už kurią taip pat moka dabar dirbantys Lietuvoje, o nuėjus į polikliniką ar ligoninę aiškiai matosi, kokio amžiaus daugiausia klientų medicina aptarnauja.

Kokiu būdu tu ketini paskaičiuoti, kiek įmokų reikia gražinti dabartiniam pensininkam? Tai būtų atlyginimo dalis, kurią jie mokėjo į socialistinį sodros katilą, ar bulvėmis, kurias už tas įmokas galima buvo nusipirkti? Auksu, kubietiškais bananais opeliais ar zaporožiečiais? Tai yra valstybės įsipareigojimas mokėti, kurio dydį nustato pati valstybė... Ji gali nertis iš kailio, bet kai pinigų nebėra, tai nebėra. Prisuksi dar labiau kranelius jaunimui, visai nieko čia nebeliks...

Ši pensijų sistema yra dar Bismarko išradimas, kurį vėliau pasiėmė nemaža pasaulio dalis įskaitant socialistinę. Todėl galima teigti, kad daugiauasia išlošė seneliai, kurie nieko nemokėjo, bet staiga pradėjo gauti pensijas. Bet jų buvo santykinai nedaug ir jauna tauta to labai nepajautė. Šalutinis efektas buvo tas, kad pasikeitė ir kartų santykiai. Nebeliko tokio dalyko, kaip "karšinimas", nebeliko priklausomybės nuo vaikų, vaikai taip pat nustojo jausti pareigą išlaikyti tėvus, o ilgainiui pradėjo galvoti, kad senatvėje juos išlaikys valstybė, tad kam kaupti kapitalą ar kitokį turtą, kam auginti vaikus, geriau gyventi sočiai ir patogiai... Po to dar prisidėjo medicina su gyvenimo trukmės ilgėjimu ir turime ką turime. Apie tai daug galima diskutuoti, bet viskas susiveda į tai, kad su šios sistemos atėjimu pasikeitė ir kai kurios vertybės. O dabar matome tamsiąją jos pusę...

Be to panašu, kad mes gyvensime dar ilgiau, o kadangi nėra kitų variantų - būsime darbingi ir dirbsime daug ilgiau nei dabartiniai pensininkai... Iš pirmo žvilgsnio gali tai ir atrodo liūdnai, bet gal tai leis mums geriau pasiruošti mūsų pensijai...