Autorius | Žinutė |
2010-10-19 18:09 #148817 | |
BEDIEVISIV [2010-10-19 16:14]: penktadieni nusimeciau 12000 akciju pirktu po 0,89... siuo metu jao tampa jau nebepatrauklios. o vat uz tuos nusipirkau bankeliu akciju...sios dar tik prades augti... ![]() kada tu cia nusimetinejai po 0.89? ![]() ![]() ![]() |
|
2010-10-19 18:27 #148824 | |
lorensas [2010-10-19 18:09]: Paskaityk atidziau - PIRKTU po 0,89...
BEDIEVISIV [2010-10-19 16:14]: penktadieni nusimeciau 12000 akciju pirktu po 0,89... siuo metu jao tampa jau nebepatrauklios. o vat uz tuos nusipirkau bankeliu akciju...sios dar tik prades augti... ![]() kada tu cia nusimetinejai po 0.89? ![]() ![]() ![]() |
|
2010-10-19 18:47 #148834 | |
senas [2010-10-19 18:27]: lorensas [2010-10-19 18:09]: Paskaityk atidziau - PIRKTU po 0,89...BEDIEVISIV [2010-10-19 16:14]: penktadieni nusimeciau 12000 akciju pirktu po 0,89... siuo metu jao tampa jau nebepatrauklios. o vat uz tuos nusipirkau bankeliu akciju...sios dar tik prades augti... ![]() kada tu cia nusimetinejai po 0.89? ![]() ![]() ![]() Tada viskas gerai-miegosiu ramus ![]() ![]() ![]() |
|
2010-10-20 00:37 #148928
![]() |
|
vaitvyta [2010-10-19 16:19]: O kaip žinoti, kada įmonei prasideda sėkmingas laikotarpis ir kada baigiasi anksčiau nei kiti, nes kitaip tai kas tada pirks akcijas sėkmingo laikotarpio pabaigoje ir kas parduos sėkmingo pradžioje ![]() Mes kaip smulkieji akcininkai pirkdami akcijas siekiame vienintelio tikslo - kuo didesnės sau grąžos. O ta grąža (akcijų vertės bei dividentų pavidalu) priklauso nuo tokių dalykų: 1) einamasis įmonės pelningumas, 2) prognozuojamas įmonės pelningumo pasikeitimas ateityje, 3) didžiųjų akcininkų geranoriška valia sąžiningai pasidalinti uždirbtu pelnu su smulkiaisiais akcininkais. Grubiai įvertinkim, kokią gražą dabar duos Grigiškės ir, pavyzdžiui, Vilniaus baldai. Grigiškės šiemet planuoja uždirbti 7.6 milijono litų pelno prieš mokesčius (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=news&op2=print&news_id=244414 ), kapitalizacija dabar yra 142.8 milijono litų. Tad einamoji grąža būtų 7.6 / 142.8 = 5.3% (čia dar pelno mokestis neatmestas). Vilniaus baldų duomenys: per 1-ą pusmetį uždirbta 14.7 milijono litų pelno prieš mokesčius(http://www.nasdaqomxbaltic.com/upload/reports/vbl/2010_q2_lt_ltl_con_ias.pdf), per metus tebūnie dvigubai - 29.4 milijono litų. Prie šiandien 14% padidėjusios akcijos kainos kapitalizacija sudaro 112.7 milijono litų. Tad einamoji grąža būtų 29.4 / 112.7 = 26% (čia dar pelno mokestis neatmestas). Tad mano klausimas - kokia prasmė dabar pirkti GRG po 2.38 lt, jei VBL po 29 lt gali duoti penkiskart (26 / 5.3 = 4.9) didesnę grąžą? Tokį skirtumą galėtų paaiškinti geresnės Grigiškių perspektyvos, sukaupti žymiai didesni rezervai arba žymiai geresni didieji akcininkai. Tačiau to nėra, gal net atvirkščiai. Manau, kad su kai kuriom akcijų kainom vyksta tai, ką galima pavadinti finansine piramide (ar burbulu) - kainos užkyla žymiai virš pagrįstų ribų ir tokiame lygyje jos negali ilgai išsilaikyti, anksčiau ar vėliau tai subliūkš. Na kam pirkti rizikingas akcijas, kurių grąža gaunasi apie 5%, jei tokią grąžą galima gauti pasidėjus nerizikingą indėlį? Manau, kad tokį fenomeną - tokį neracionalų elgesį - galima paaiškinti tik tuo, kad daugelis akcijų pirkėjų mato tik vakar, užvakar ir dar savaitę vis po kelis procentus vykstantį GRG akcijos brangimą. Tad skuba pirkti, tikėdamiesi linijinio šios tendencijos pratęsimo be galo be krašto. O jei dar ir sukirba kokia nors abejonė, tai tada ateina Rimtas, pagieda mantras ir visi transo būsenoje bei nesuvokdami, ką daro, bėga pirkti vis taip gražiai brangstančių akcijų. Kuo daugiau atbėga pirkėjų - tuo labiau brangsta, bet kažkada šis ydingas ratas sustos ir kaina koreguosis. Normaliai turėtų koreguotis iki racionaliai pagrįstos kainos, tačiau tokiu atveju daugeliui tektų fiksuoti didelius nuostolius, kas niekam nėra malonu ir todėl daugelis užkimba ant sekančio Rimto brukamo mito, kad pelnas būtinai bus, tik va reikia akciją išlaikyti "metus penkis-dešimt". Taip atsiranda ilgalaikiai suporteriai, kurie iškreipia tikrąją kainą. |
|
2010-10-20 01:02 #148929 | |
rimtas [2010-10-19 19:00]: vk, nu ką tu čia šneki žmonėms apie bangas kažkokias, kurios jau buvo. Turbūt neteko dalyvauti 1984-1999m bulių rinkoje, kur jokių bangų nebuvo, tik trumpos korekcijos. Aišku, tokios biržos kaip OMXV irgi nebuvo. Pasirovei ant dešimt metų trukusios korekcijos, tai dabar galvoji, kad visos akcijos ir toliau tampysis dar dešimt metų. Šita klaida tau kainuos daug nervų, kai dabar pirktas akcijas nusimesi dėl keliasdešimt centų pelno, o paskui reiks graužtis nagus, kad istorija nesikartoja ir akcijos per dešimt metų nenukrito/nepakilo dešimt kartų. Atsimenu, kaip pradžioje Vilniaus biržoje akcijos nuosaikiai ir ramiai elgėsi. Ir atsimenu, kaip viskas pasikeitė, kai atsirado daugiau spekuliacinio kapitalo. ![]() Dabar esu tikras, kad akcijų kainos daug šokinės į abi puses ("tampysis"), nes spekuliaciniam kapitalui reikia svyravimų, o ne tolygaus augimo. Dairymasis atgal ir galvojimas, kad bus taip kaip buvo nėra progreso dalis nei tavo portfeliui, nei tavo tobulėjimui, nei aplamai jokiai veiklai. Tai tiesiog stovėjimas vietoje ir lėta degradacija. Net akcijos vietoje nestovi, ir kažkiek laiko pasikoregavusios (dieną/metus/dešimt) toliau juda į priekį. Aš nesikabinu už praeities, jei tai norėjai man prikišti. Tu lygiai taip pat prisimeni ir mini praeitį. Praeitis leidžia atrasti kažkokius tai dėsningumus. Man svarbesni atrodo vieni dėsningumai, tau - kiti. Aš jokiu būdu neatmetu tavo "herdinimo teorijos" ir linkęs ją taikyti, bet kartu su savo pagrįstos kainos skaičiavimu. O va tu savo viešose kalbose vis teigi, kad herdinimas uber alles (virš visko) ir nereikia kreipti dėmesio į fundamentinius dalykus. Aš negaliu su tuo sutikti ir tiesą sakant įtariu, kad tu viešai kalbi viena, o sau tyliai manai ką kita. ![]() Aš tau negaliu pasakyti kiek kainuos konkreti akcija kažkokią konkrečią dieną. Niekas šito negali. Bet užuosti priekyje esančią bulių rinką šiuo metu jau gali ne vienas. Kol rinkose neapibrėžtumas ir 2008m baimė, tol akcijos kyla ir kils toliau. Susipainiojai - akcijos kyla mažėjant baimėms ir didėjant rizikos apetitui. Kur vieniems blogai, ten kitiems atsiveria galimybės. Va tep. P.S. nenori nepirk Grigiškių dabar, niekas neverčia. Vėliau vistiek pirksi, tik brangiau. ![]() Grigiškės gera įmonė, tik va kaina jos akcijų man jau nebegera. Dabar yra įmonių kur kas geresnėm kainom, tad brangiau Grigiškių pirkti neplanuoju, o pigiau neatsisakau, tik va tas pigiau turėtų būti žymiai pigiau. ![]() |
|
2010-10-20 07:34 #148931 | |
vk, turbut sutiksite, kad Jusu VLB ir GRG vertinimas labai tiesmukas ir tik per viena parametra - siu metu prognozuojamas pelningumas, o ir tas VLB atveju isskaiciuotas labai primityviai daugybos budu. Jokiu budu neneigiu, kad Jusu pateikti skaiciai neteisingi, bet reiketu ir detalesnes analizes, kurios del laiko stokos nepateiksiu...
![]() bet, nepamirskim, jog GRG stipriai issiplete, isigydami Klaipedos kartona (ar kaip ten vadinasi), tuo paciu prisimdami ir naujai igytos imones isipareigojimus bankams, kas zenkliai mazina dabartini pelninguma. VLB pirma pusmeti buvo labai palankus del medienos kainu, kurios dabar stipriai pasikeitusios (girdejau, gal kas detaliau gali sia tema kalbeti), kas mano manymu itakos ir pelningumui antra pusmeti. Trumpai tiek... Neteigiu, kad VLB ar GRG akciju kaina negali zenkliai kilti ar kristi... turiu abieju... |
|
2010-10-20 08:32 #148933 | |
stoga pramuse, apyvartos tikrai smagios. Bet jau kazkaip nedrasu pirkti tu grigiskiu, geriau palauksiu
![]() altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
2010-10-20 08:54 #148938 | |
aš tai fiksavausi pelniuką, nes tas kartonas man šiek tiek įtartinas. nėra tikros info apie jį. pelningumas dėl jo sumažėjo, kaina užkilo konkrečiai. Gal ir suklydau, bet geriau pelnas nei nežinomybė
|
|
2010-10-20 09:05 #148942 | |
VZ [2010-10-20 07:34]: vk, turbut sutiksite, kad Jusu VLB ir GRG vertinimas labai tiesmukas ir tik per viena parametra Sutinku su viskuo, ką sakai ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
2010-10-20 10:58 #148969 |
vk [2010-10-20 00:37]: Manau, kad su kai kuriom akcijų kainom vyksta tai, ką galima pavadinti finansine piramide (ar burbulu) - kainos užkyla žymiai virš pagrįstų ribų ir tokiame lygyje jos negali ilgai išsilaikyti, anksčiau ar vėliau tai subliūkš. Ta pati piramidė vėliau gali vykti ir į kitą pusę, kai akcijos parduodamos bet kokia kaina. Taigi net žinojimas (bent jau prognozių) kada įmonei prasideda geras periodas ir kada baigiasi neįtakoja jų akcijų kainos taip stipriai kaip kiti veiksniai (pastovus akcijos brangimas, pigimas, per žiniasklaidą pučiama migla, gal net planetų išsidėstymas ir t.t.). Dėl šios priežasties aš ir replikavau į ankstesnį pasisakymą vk [2010-10-19 15:04]: ... manau, kad strategija taip ilgai laikyti akcijas nėra gera. Viena kartą ji yra gera, kitą kartą ji yra bloga. EC RUS fondo vieneto kaina nuo 1998-10-04 (17.38SEK) iki 2007-12-23 (1779.18SEK) pakilo >100 kartų, abejoju ar realu buvo jį aplenkt ne laikant vienetus, o aktyviai juos perkant parduodant. Vis tik labai jau sunkiai protu suvokiamas toks beatodairiškas kilimas ![]() Iš tikro su savo deklaruojamu požiūriu nelabai žinau ką aš veikiu biržoje, bet taip norisi tų lengvų pinigų iš niekur ![]() NT, p2p, akcijos (OMXV, US), Fondai, GD, crypto
|
|
2010-10-22 12:30 #149619 | |
Sveiki kolegos, kazko dvejot pradedu
![]() ![]() Redaguota: Investitorius (2010-10-22 14:00 ) |
|
2010-10-22 12:34 #149621 | |
Investitoriau, galvok savo galva, kad paskum netektų kaltinti kitų...
|
|
2010-10-22 12:35 #149622 | |
As planą turiu, tačiau įdomi šiuo atveju jūsų nuomonė.
|
|
2010-10-22 12:37 #149623 | |
na ir aš turiu-kol kyla, lai kyla.
O kritimo atveju man visai nebaisūs -30% ;) |
|
2010-10-22 12:38 #149625 | |
Mhm man jau tiek baisu būtu. Į traukinį vėliau įlipau (raketą)
![]() |
|
2010-10-22 13:46 #149654 | |
Nu kiek gi galima kilt? Kažkas nesveiko.
|
|
![]() |
2010-10-22 13:49 #149656 |
gerai, gerai. Kuo nesveikiau tuo geriau.
![]() ![]() |
|
2010-10-22 13:55 #149659 | |
rimtas [2010-10-22 13:49]: gerai, gerai. Kuo nesveikiau tuo geriau. ![]() ![]() Eik, eik... Jau girdėjau tą pačią pasaką apie sng. Pasek ką nors naujo. |
|
2010-10-22 14:40 #149672 | |
Pasaka ne pasaka,o nuo 0.63 iki 1.05 užvarė.Kiek girdėjau dabar atsirado problemų lyg stovi,o grg varo pilnu tempu ir turi kur varyt tai visko gali būti...
|
|
2010-10-22 14:56 #149676
![]() |
|
Gražus grafikas, bet snaigės irgi buvo gražus...
|