Autorius | Žinutė |
2011-03-28 13:12 #185851 2 | |
Tai nė nereikia, kad augtų pelningumas, užteks to , kad atsigaunant ekonomikai didės dujų suvartojimas.
|
|
2011-03-28 15:03 #185871 | |
1) Būtų labai gerai jeigu nekristų dujų suvartojimas.
2) Būtų labai gerai jeigu pavyktų išlaikyti esamą antkainį. 3) Būtų labai gerai jei nekiltų problenų su vamzdynu (įskaitant ir šoumeno-energetiko išsidirbinėjimus) Pernai buvo nuostabu nes visos trys aprašytos sąlygos buvo maksimaliai išnaudotos. To pasekoje ir buvo uždirbtas didžiulis pelnas. Perspektyvoje būtų stebuklas jeigu išlaikytų tokias sąlygas,o apie kažkokį augimą net nedrįsčiau pagalvoti. Kainų komisija jau galanda žirkles ir netrukus kirps. Dujos gerai, bet juk jau pavasaris ir laikas iš spintos traukti t-shirt'us. ir kuriam laikui pamiršti LDJ |
|
2011-03-28 15:07 #185874 | |
parduot tai parduoda, bet geriausia, kad yra kas nuperka uz tokias kainas
|
|
2011-03-28 15:49 #185891 | |
As vis mastau...Jei varo Gazproma is akcininku ir atima vamzdi,tai kompensacija uz vamzdi priklausytu ne tik Gazpromui ,bet ir likusiems nukentejusiems akcininkams ,kurie lieka be vamzdzio.Kompensacija 4 - 7 mlrd.litu,kas sudaro 8,50 - 14,90 uz akcija.Duju kaina kyla,kas didins LDJ pajamas ir pelna.Vien del divu pajamingumo verta laikyti LDJ.
Atsiprasau uz toki piara |
|
2011-03-28 16:07 #185894 | |
fishas, nesu įsigilinęs į tas vamzdyno atskyrimo peripetijas, bet gal gali trumpai paiškinti, už ką ta kompensacija priklauso ir kaip tą 4-7 mlrd. išmoką suskaičiuoji? Aš kažkaip įsivaizdavau, kad tiesiog nori atskirt gabalą į naują bendrovę, ir buvę akcininkai gaus jos dalį. Panašiai kaip buvo LEN>LGD.
|
|
2011-03-28 16:24 #185901 | |
Taip pat manau, kad daugumai, laikyti LDJ verta jau vien del dividendu.
Skaiciuojant dabartinemis akciju kainomis, LDJ pajamingumas is dividendu 1% virsija, analogijska galima TEO pajaminguma. TEO (dabartiniais skaiciavimais) ir LDJ pajamingumas is dividendu butu vienodas jei LDJ kaina siektu 0.85 EUR Aisku, cia tik spejimas ir tik vienas is faktoriu, t.y dvieju akciju palyginimas pagal dividendu pajaminguma, bet, manau, nemazai rinkos dalyviu panasiai ir galvoja. Kita vertus, jei tureti omeni tik seimet ismokamus dividendus, po dividendu ismokejimo, galima daryti spejima, kad LDJ "kris" labiau uz TEO, ir LDJ akcijas bus "sunkiau" numest. Kas del ateities LDJ pelnu, tai nemanau, kad sprendimai del daugumos dabartiniu LDJ sandoriu rinkoje, priimani rementis kaz kokia ateities LDJ perspektyva, todel, manau, LDJ ateities perspektyva, verciau palykti analitikams, o ne treideriams. |
|
2011-03-28 17:59 #185957 | |
sliux [2011-03-28 16:07]: fishas, nesu įsigilinęs į tas vamzdyno atskyrimo peripetijas, bet gal gali trumpai paiškinti, už ką ta kompensacija priklauso ir kaip tą 4-7 mlrd. išmoką suskaičiuoji? Aš kažkaip įsivaizdavau, kad tiesiog nori atskirt gabalą į naują bendrovę, ir buvę akcininkai gaus jos dalį. Panašiai kaip buvo LEN>LGD. O kaip i toki scenariju tada isipaiso Gazpromas? Juk jis negali tureti naujos bendroves akciju,nes koks tikslas tada skaidyti LDJ? «Отсудить монополия сможет только компенсацию, – считают юристы. – Похожий случай был с ExxonMobil, которую фактически выдавили из Венесуэлы – компания смогла добиться только денежных выплат». Произойдет отчуждение с компенсацией, рассчитанной на основе рыночных оценок. Литва нарушила договоренности по контракту и по этому, в случае национализации газопровода концерн получит от Литвы компенсацию порядка 4-7 млрд. литов. Jeigu kompensacija priklausytu Gazpromui,tai kodel negaletu priklausyti ir kitiems akcininkams.Manau turetu buti suteikta teise rinktis visiems,ar vamzdis kitoj bendrovej ar kompensacija. |
|
2011-03-28 19:04 #185988 | |
man, kaip is sono ziurinciam, vis tik idomu,kodel nera svarstoma ivairiu tarpininku apejimu duju isigijimui. kalbos,jog perka lt is gazpromo, kartais neatitinka tikroves aisku, as schema/nauda suprantu, tik klausimas, kodel nenaikina?
|
|
2011-03-29 08:59 #186135 | |
fishas [2011-03-28 17:59]: Jeigu kompensacija priklausytu Gazpromui,tai kodel negaletu priklausyti ir kitiems akcininkams.Manau turetu buti suteikta teise rinktis visiems,ar vamzdis kitoj bendrovej ar kompensacija. Neskaičiau privatizacijos sutarties, bet manau kad kompensacijos galimybė kildinama būtent iš ten. Smulkieji su Lietuvos Resupublika privatizacijos sutarties nėra pasirašę, be to jiems 3-iasis energetikos paktas nedraudžia būti LDJ akcininkais. Gazpromas gali rinktis ir kitą variantą, tiesiog parduodamas akcijas asmeniui, atitinkančiam 3-iojo pakto reikalavimus. Ar tam yra kokie nors apribojimai privatizavimo sutartyje, nesidomėjau. Taigi, atsakymų derėtų ieškoti ten. SFG, CTS, TAL
|
|
2011-03-29 10:24 #186145 | |
Shapeshifter, kompensacijos galimybe kyla tikrai ne is privatizacijos sutarties (sutarti skaiciau). Ir apskritai kompensacija yra tik spekuliantu prasimanymas ir parasysiu kodel. ES reikalauja kad skirstyma ir tiekima valdytu skirtingi juridiniai asmenys (A la dvi skirtingos imones). Ten apie tu imoniu akcininkus nera net zodziu uzsiminta. Tai stai jeigu is tiesu LDJ bus suskaldyta i dvi imones AB"Lietuvos dujos" ir AB"Lietuvos duju vanzdis" tai abiejose imonese akcininku struktura nepasikeis. Vazdzio nacionalizacija (net su kompensacija) yra nenaudinga niekam nei gaspromui, nei valstybei, nei smulkiesiems akcininkams, todel jos ir nebus.
Beje kazkas panasaus yra padaryta su LEN |
|
2011-03-29 18:17 #186289 | |
LDJ turėtų būti dividendinė valstybės "melžiama karvutė" kelis ateinančius metus, tad šią pozą laikysiu (ėmiau vasarą prieš kilimą). Tegu dirba kaip kokių 5-10% indėlis. Tikiuosi, politika kainos nesushx, o pagal P/E dar keliasdešimt procentų gali kilti.
|
|
2011-03-29 19:36 #186299 2 | |
Feniksai, negaliu klausyti tavo pezesių, kad atskyrimas turi būti tik formalus. Taip, jis gali toks, būti, bet Lietuva pasirinko kelią visiškai atskirti nuosavybę. Tiesiog pacituosiu ES dujų direktyvą, pagal kurią Sekmokas ir nori skaidyti "Lietuvos dujas".
III SKYRIUS PERDAVIMAS, LAIKYMAS IR SGD 9 straipsnis Perdavimo sistemų ir perdavimo sistemos operatorių veiklos rūšių atskyrimas 1. Valstybės narės užtikrina, kad nuo 2012 m. kovo 3 d.: a) kiekviena įmonė, kuriai nuosavybės teise priklauso perdavimo sistema, veiktų kaip perdavimo sistemos operatorius; b) tas pats asmuo ar asmenys neturėtų teisės: i) nei tiesiogiai arba netiesiogiai kontroliuoti įmonę, atliekančią kurią nors iš gavybos ar tiekimo funkcijų, ir tiesiogiai arba netiesiogiai kontroliuoti perdavimo sistemos operatorių ar perdavimo sistemą arba turėti kokių nors teisių perdavimo sistemos operatoriaus arba perdavimo sistemos atžvilgiu; c) tas pats asmuo ar asmenys neturėtų teisės skirti perdavimo sistemos operatoriaus ar perdavimo sistemos stebėtojų tarybos, administracinės valdybos arba teisiškai įmonei atstovaujančių organų narius ir tiesiogiai arba netiesiogiai kontroliuoti įmonę, atliekančią kurią nors iš gavybos ar tiekimo funkcijų, arba turėti kokių nors teisių tokios įmonės atžvilgiu; ir d) tas pats asmuo neturėtų teisės būti ir įmonės, atliekančios kurią nors iš gavybos ar tiekimo funkcijų, ir perdavimo sistemos operatoriaus ar perdavimo sistemos stebėtojų tarybos, administracinės valdybos arba teisiškai įmonei atstovaujančių organų nariu. 2. 1 dalies b ir c punktuose nurodytos teisės visų pirma apima: a) įgaliojimus naudotis balsavimo teisėmis; b) įgaliojimus skirti stebėtojų tarybos, administracinės valdybos arba teisiškai įmonei atstovaujančių organų narius; arba c) kontrolinio akcijų paketo turėjimą. (8) Veiksmingą veiklos rūšių atskyrimą įmanoma įgyvendinti tik pašalinus vertikalios integracijos įmonėms paskatas diskriminuoti konkurentus prieigos prie tinklų ir investicijų atžvilgiu. Be jokios abejonės, nuosavybės atskyrimas, t. y. tinklo savininko paskyrimas sistemos operatoriumi ir jo nepriklausomumas nuo bet kokių su tiekimu ir gavyba susijusių interesų yra veiksmingas ir patikimas būdas šalinti interesų konfliktą ir užtikrinti tiekimo saugumą. Be to, kiek pamenu, per Putino susitikimą su EK prezidentu Barroso, Rusijai aiškinant, kad vyksta "apiplėšimas" skaidant ir perimant "Gazpromo" turtą Europoje, Barosso aiškiai sakė, kad už tą turtą, pagal ES teisę, turi būti "teisingai" atlyginta. |
|
2011-03-30 11:47 #186412 | |
Joneliuk, tu nepyk, nesinervink, ir į viską pasižiūrėk ramiai ir objektyviai. Realiai Sekmokas be pliurpalų ir piarinimosi dar nieko nenuveikė. Visa tai yra vienašaliai smulkiojo akcininko norai ir užgaidos, bet ne daugiau, o derybos ar bent jau kažkokios konsultacijos net neprasidėjo. Ir apskritai valstybės pozicija šiuo klausimu man atrodo mažų mažiausiai keistoka, nes nėra absoliučiai jokios vizijos kaip tai turėtų atrodyti.
Kitas reikalas valstybė neturi pinigų kompensacijai. Nekalbu apie kažkieno anksčiau paminėtus 4-7mlrd Lt, kas yra visiškai nerealu. Vamzdis vertas max 2mlrd Lt. Akivaizdu, kad tiek nebus išmokėta, nes tada Sekmokas už tokį direktyvos įgyvendinimą būtų sudegintas ant laužo Pats blogiasias atvejis būtų jeigu įmonė būtų suskaldyta vienašališkai, kad ir su kompensacija, kuri tikrai neatitiks realios vertės. Tada nesibaigiantys bylinėjimosi procesai, nuosavybė atimta, vastybės pasiūlyta kompensacija užšaldyta ir visiškai neaiški pabaiga (tiek rezultatu, tiek ir terminais) Ir dar labiau keista, kad visiškai nesikalbama vokiečiais, kas man absoliučiai nesuprantama. Suprantu, kad mūsų Šoumenas moka tik rusiškai, bet nusisamdyti galėtų vertėją ir pirma kalbėtis su vokiečiais - tai pigiau kainuotų. Žodžiu, kol kas energetikos ministerijos įdirbis šiuo klausimu yra nulinis P.S. LDJ tikras blue chip'as |
|
2011-03-30 13:51 #186452 | |
Feniksas,neuzpyk ,bet kodel vamzdi vertini tik 2 mlrd.? Kokiais saltiniais remiesi?
Lietuva pinigu aiskiai neturi.Nacionalizuoti vamzdzio taipat negali,nes butu smarkiai kertama per Lietuvos kaip teisines valstybes prestiza viso pasaulio investuotoju akyse.Pagal mane yra du variantai,tai : 1.Pinigus sumokes ES. 2. Trecia direktyva bus koreguojama. Dar trecias variantas- uzpykusi Rusija,o Lietuva lieka pora metu be duju |
|
2011-03-30 14:43 #186469 | |
pastatys duju terminala ir vazdio nereikes,o duju visados gausi is gaspromo, ypac uz tokia kaina kokia dabar moka Lietuva
|
|
2011-03-30 14:59 #186479 | |
Lenkai iki siol dziaugiasi,kad nafta gauna jura,o ne per vamzdi. Lietuvos perkamas duju kiekis Gazpromo apyvartoj sudaro gal 1% ,o gal ir dar maziau.Uzdarius eile atominiu ES ,duju suvartojimas turetu smarkiai isaugti,atitinkamai ir kaina.Neissprendus problemu su Gazpromu taikiai,veliau pasekmes kainu ir tiekimo atzvilgiu gali buti neprognozuojamos.
Redaguota: fishas (2011-03-30 19:50 ) |
|
2011-03-30 16:17 #186517 | |
Ar LDJ irgi turės peržiūrėti mokamus dividendus pagal naują vyriausybės direktyvą?
|
|
2011-03-30 16:20 #186519 | |
ne, nes LDJ LR neturi daugiau, nei 50% akcijų, kitaip sakant, LDJ nepriklauso Lietuvai
|
|
2011-03-30 16:29 #186523 | |
fishas [2011-03-30 13:51]: Feniksas,neuzpyk ,bet kodel vamzdi vertini tik 2 mlrd.? Kokiais saltiniais remiesi? Lietuva pinigu aiskiai neturi.Nacionalizuoti vamzdzio taipat negali,nes butu smarkiai kertama per Lietuvos kaip teisines valstybes prestiza viso pasaulio investuotoju akyse.Pagal mane yra du variantai,tai : 1.Pinigus sumokes ES. 2. Trecia direktyva bus koreguojama. Dar trecias variantas- uzpykusi Rusija,o Lietuva lieka pora metu be duju fishas, ne tik 2mlrd, o net 2mlrd. Šitą info buvau radęs kažkur rusų saite, beveik prieš pusmetį. Dabar greituoju būdu pagooglinau su ketinimu įmesti link'ą, bet neberandu, perspektyvoj jei rasiu įdėsiu. Įtariu, kad tas vertinimas rėmėsi balansine LDJ verte, nors nesu visiškai tikras. Nacionalizuoti bent jau teoriškai tikrai gali. Dabar ruošiamas įstatymas dėl NT paėmimo visuomenės reikmėm, be savininko sutikimo paliekant jam teisę skųstis teismui dėl teisingos kainos, bet visa tai jau po NT paėmimo. Taigi kažką panašiai gali padaryti ir su LDJ. Sutinku dėl prestižo, aišku, jeigu apskritai toks yra. Pinigus mokės ES? naivus optimizmas Trečia direktyva bus koreguojama? Galimas ir labiausiai tikėtinas variantas. Net sakyčiau ne pati direktyva, o jos praktinis taikymas. Rusija užsuks dujas? Matyt pokštauji, nors senoliai sako, kad taip gali gūti..., bet nebe tie laikai, nebe ta Rusija, ir nebe ta rinka - pasaulis pasikeitė, o su juo ir ruso mąstymas. Tik negaliu rasti jokios info iš vokiečių apie šitą show. Gal laukia bent kažkokio veiksmo, o ne Sekmoko pasakėčių. Vargu ar spekuliacijos LDJ skaidymo tema apskritai turi pagrindą |
|
2011-03-30 19:03 #186581 1 | |
Feniksas, matyt esi jaunas ir nezinai ka gali rusas. O rusas ir Rusija tikrai nepasikeite. Kas liecia dujas, tai visa politika uzsako Kremlius, Gazprom paprasciausias irankis. Ir Rusijoje ne visados ekonomine nauda nusveria sprendimus. Nusveria politiniai motyvai. O biznis Rusijoje yra daromas pagrinde taip. Tu gali pasiulyti maziau, o konkurentas didesnes sumas, bet tu sugerei su sefu, o konkurentas - ne. Tai jam susitart svieciasi kaip saule nakti.
|