O kaip idomu, peciau kodel niekad apie tai nesi ankscaiu sakes juk tai taip svarbu.

Nors pirmas ukrainieciu puolimo roundas jau seniai pasibaige, bet taip ir nematau nei vieno uztrofejinto kartoninio Leopardo. Jauciu, kad tai padaryti ir nepavyko.

Pasirode pora idomiu foto. Jose tipo Ka-52 su priestankine raketa Vichr nesugebejo padaryti kritinio pazeidimo Leopardui. Ty neiveike kartono. Jus paziurekite koks plonas Leopardo bokstelio virsus. Is paziuros ten koks 1 cm - apsauga nuo kulku ir skeveldru. Su rusiskais tankais nera net ka sulyginti. Gali buti, kad koks nors video is Ka-52 su "sekmingu suviu" anksciau ir buvo i si tanka.

Karoce, Trophy APS arba analogiska sistema turi buti greituoju budu uzdeta ant kiekvieno tanko ir BMP pries isvaziuojant i fronta. Tiksliau, ji jau turejo buti uzdeta bent jau ant kiekvieno vakarietisko tanko ir BMP, kodel delsiama...

https://avia.pro/news/rossiyskie-protivotankovye-rakety-vihr-prolamyvayut-bronyu-tankov-leopard-2

Prikabintos bylos

Nu ka pazejau streama su realiu KA-52 pilotu. Pripleskines bredliu, laimingas, uz kiekviena sunaikinta unita duoda po kiek tai rubliu, viskas kaip sakant pagal Adama Smitha, laisva rinka, kapitalizmas scaste zajabys etc.

Sake vienas malonumas palint i bredlius - BMP turi itin auksta profili, ekrane aiskiai svieciasi, lengva pataikyt is vichr. Galvoju kur man sita istorija jau girdeta - taigi 'legendinis' amerikonu shermanas per WW2 kentejo del tos pacios problemos, del auksto profilio vokieciai su malonumu dirbo i ji is anti-tank patranku ir tanku.

Vienu zodziu amerikonu technika yra labai gera - kai saudai is jos i zulusus.

Tai pageidautina kad kuo daugiau tu bredliu atsiustu, kiek tik negaila.

"bet taip ir nematau nei vieno uztrofejinto kartoninio Leopardo"

Taigi pats kelei video kur orkai vaiksto aplink Leo. Pabandyk blet kad kytras istempt 60 tonu is pilkos zonos, jeigu jis sugadintas. Papulsi po ukropu artos udarais.

Kad bent viena bredli orkams pavyko istempt is musio lauko - patvirtinta info.

Driskių be abejonės geresnė, gaila kad ją tik per paradą galima pamatyt

Vakarieciai patys kalti, kad dave plika technika be APS.

---

Ta vieta ejo is ranku i rankas, Leo taip ir neatiteko orkams.

---

Taip.

,,Sake vienas malonumas palint i bredlius - BMP turi itin auksta profili, ekrane aiskiai svieciasi, lengva pataikyt is vichr. Galvoju kur man sita istorija jau girdeta - taigi 'legendinis' amerikonu shermanas per WW2 kentejo del tos pacios problemos, del auksto profilio vokieciai su malonumu dirbo i ji is anti-tank patranku ir tanku.''



Na,šaudė,ir ką?O kas laimėjo karą?Ne vokiečiai.Tas pats bus dabar su kacapais.Taip,pataikė į keliolika bredlių.Ir ką?Esmė tame,kad bredlių ekipažai dažniausiai lieka sveiki,metalo užduotis ir yra apsaugoti žmones.O va kacapiški BMP dažniausiai svyla su visais orkais viduje... .Neveltui vadinami bojevaja mogila pechoty...

,,Vienu zodziu amerikonu technika yra labai gera - kai saudai is jos i zulusus.''

Amerikietiška technika tikrai gera,o va rusai savo metalo laužą įsiūlydavo būtent tik zulusams... .Dabar nusisuks ir tie.

Čia kaip liaudies išmintis sako - Žiūri į knygą, matai špygą .
Tai kad iki šiol tik Kinija grasino karu, o JAV sakė kad "nesileis". Bet ten pas jus rusų pasaulyje viskas atvirkščiai.


Kaip tai nieko gero ? Perspektyvos tiesiog nuostabios - JAV sužlugs, dolerio nebus, supuvę vakarai išnyks, pasaulį visų vatinių džiaugsmui valdys Kinija, o Rusijai bus leista valdyti mus.

Deja tai tik mitas...

ne,ne mitas.Vakarietiška technika nepalyginamai geriau pritaikyta apsaugoti žmones.Kur rusiškuose tankuose skirta vieta patrankos amunicijai? O kur vakarietiškuose? Todėl rusiškuose po pataikymo labai dažnai detonuoja amunicija ir ekipažas išgaruoja akimirksniu,tankas neberemontuojamas ... .

Mitas. Bet tu gali netiketi foto - video medziaga.

---

Bendras technikos charakterizavimo teiginys. Bet tai jau arciau tiesos nei "Esmė tame,kad bredlių ekipažai dažniausiai lieka sveiki,metalo užduotis ir yra apsaugoti žmones."

---

Initial tavo teiginys buvo del Bradley ir as pasakiau del Bradley. O dabar man oponuodamas jau persoki prie tanku.
Ok, galim prie tanku, nes matau, kad snekos abstrakcios, neisigilinus kaip yra is tikruju, kaip ir daugumos sofos egzpertu. Taigi - vakarietisku tanku, butent tu kuriuos ir gavo Ukraina, pagrindine amunicija stovi ten pat kur ir rusisku, ty tanko viduje, o ne isnesta, kaip kad ko gero turejai minty.

Gerai,grįžtame prie Bradley.Sakai,kalbu ,,bendrais technikos charakterizavimo teiginiais''?OK.O koks teiginys yra Tavo vartojamas abstraktus žodis ,,mitas'',ko jis vertas? Foto - video medžiaga?Puiku, mačiau medžiagos,kurioje fiksuota,kaip rusiškų BMP ar BTR ekipažai išsigelbėti neturėjo jokių šansų.Ir mačiau medžiagos,kai Bradley ekipažas lieka sveikas po pataikymo.Tai ką?Beje,o kuo Tau nepatinka teiginys,kad metalo užduotis ir yra apsaugoti žmones?

,,Taigi - vakarietisku tanku, butent tu kuriuos ir gavo Ukraina, pagrindine amunicija stovi ten pat kur ir rusisku, ty tanko viduje, o ne isnesta, kaip kad ko gero turejai minty.''

Taip,tą turėjau mintyje - amunicijai skirta galinė bokšelio dalis,atitverta šarvuota pertvara.Taip,kai kurių šalių,pavyzdžiui Turkijos,Graikijos,iš dalies Ispanijos pajėgose tarnaujančių ,,Leopard 2'' dalis amunicijos būna viduje.Ar taip yra visuose tuose tankuose,kuriuos gavo Ukraina - nežinau,todėl nesiginčysiu.Tu,kaip suprantu,viską žinai 100 procentų?

as maciau ta kiniecio pasakyma, kaip visad krosnius meluoja, realiai jis meluoja kiekviename poste arba specialiai ko nors nedasko

ten kinietis sake, mes neleisime usa kalbeti is jegos pozicijos.

Na, o as maciau, kaip zusta ir Bradley ekipazai. Po to surenkami kunai ir po to pateikiama, kaip kad nera zuvusiu, stai kokia gera technika. Taip pateike visi pagrindiniai Ukrainos speakeriai. Aisku tai ju pareiga, bet man tai nepatiko. Maciau desimtis pamustu BMP, kur ekipazams taip pat nieko nenutiko. Cia reikia atlikti didele statistika ir Bradley, ir BMP kad teigti "Esmė tame,kad bredlių ekipažai dažniausiai lieka sveiki,metalo užduotis ir yra apsaugoti žmones.O va kacapiški BMP dažniausiai svyla su visais orkais viduje..." O ne kurti mitus is 15 pamustu Bradley, net nesudalyvavus normaliam musyje ir dar surinkus kunus.

---


Teisingai, gerai, kad jau pasitaisei.
Visu Leopard 2 didzioji dalis amunicijos yra viduje. Bokstelyje isnesti 15, viduje 27. Ir jau nera jokio skirtumo kiek sudetonuos viduje 27 ar visi 42. Leopard 1 ir Challenger 2 kuriuos dar gavo Ukraina, visa amunicija tik viduje. Leopard 2 amunicija bokstelyje ypac pazeidziama, is sonu ja saugo kaip vadinu tik "kartonas". Tai cia gamintojas islose ant mases, kad nedejo storo sharvo ten. Teoriskai, ukrainieciai gali i uzduoti isvaziuoti tik su 15 soviniu. Ta vidine detuve palikti tuscia jei nenori iskepti, kaip turkai Sirijoje. Ten dar paimti tuos sovinius is vidines detuves problema, kaip skaiciau, nes reikia pasukti boksteli 90 laipsniu kampu.

---

Nu ne 100 proc, bet akivaizdu, kad daugiau nei dauguma sofos egzpertu. Bus klausimu, drasiai klausk. Atsakysiu ka zinosiu.

,,Na, o as maciau, kaip zusta ir Bradley ekipazai. Po to surenkami kunai ir po to pateikiama, kaip kad nera zuvusiu, stai kokia gera technika.''

kaip suprantu,visai tai matei realybėje,gyvai?Kaip kitaip žinotum,kad ,,po to surenkami kūnai''?Tada pagarba.O jeigu tai ,,foto - video medžiaga'',tada lygiai taip pat sėkmingai galiu teigti,kad tai ,,mitas''.

O šiaip,pasiskaityti apie tankų specifikacijas nesunku,kaip ir apie ,,Leopard'' bėdas Sirijoje.Vienok,tai nekeičia nuomonės apie Vakarų karinės technikos pranašumus.Ar čia irgi tik ,,mitai''?

"Esmė tame,kad bredlių ekipažai dažniausiai lieka sveiki,metalo užduotis ir yra apsaugoti žmones.O va kacapiški BMP dažniausiai svyla su visais orkais viduje..."



Ilgai zvengiau perskaites tokia nesamone. Durna berete spirsis iki paskutinio - bredley sprogsta bet ekipazas lieka sveikas. Stebuklingas bredley nx, stebuklinga NATO technika. O jeigu ekipazas ir zusta, tai tada is bredlio tiesiai i roju papuola

Dabar aiskinu tau mulkiui - sveikus bredley ekipazus matei, tuos kurie uzvaziavo ant minu. O kai snariadas, koks kumuliatyvas praeina i technikos vidu, tada sekmes, tikraja to zodzio prasme. Gal uzmus tik vairuotoja pvz. O gal pataikys ten kur sudeta amunicija, ir tada fejerverkas, reiskias lavonai visi.

Geriausiai savo igulas saugo tankai, ir tai jeigu pataiko i sviedinius, tada lavonai visi. O bredlis - kartono gabalas. Tai lengva technika.

Sedejau ant gretimos kalvos ir stebejau.

----

As jau rasiau kelis kartus kur yra mitas.

---
O aplamai cia dar gerai, kad ruskiai iki siol neturi PTUR kurie atakuoja is virsaus. O ir su esamais jiems dar problematiska gerai uztaikyti, kaip parode atvejis su Vichr is Ka-52 i Leo.

https://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=754299#754299

,, O bredlis - kartono gabalas. Tai lengva technika. ''

Gryna tiesa..Bet turi puikią patirtį deginant nekartoninius rusiškus tankus.

"Bet turi puikią patirtį deginant nekartoninius rusiškus tankus"

Nieko ypatingo tame nera. Turi gera apzvalga su priborais, turi PTUR. Cia vienintelis privalumas ka bredliui duoda aukstas profilis - apzvalgos distancija.

O PTUR galima is bet kur paleist, kad ir ant pikapo sumontuot.

Tiesa Strelkovas sake kad ukropai megino kelias atakas organizuot butent nakti, megindami pastatyt ant to kad jie turi termovizorini pranasuma pries orkus. Nepadejo deja.

Kas liecia Leopard 2, tai geriausia versija yra svediska Stridsvagn 122. Ten jau istaisytos "kartono" problemos. Kaip ir snekejo, kad duos kazkiek Ukrainai patestuoti. Bet vistiek jiems truksta APS.

"Bet vistiek jiems truksta APS"

Tie APS turbut yra tokios technologijos, kur NATO nelabai noretu kad jas uztrofejintu orkai.

Poxui jiems kad ukropai savo galvas deda, mesos dar daug.

Beje Strelkovas sako kad prasigrauzimo galimybe Zaporozes kryptimi - reali. Todel kad mesos santykis ta kryptimi 2:1 ukropu naudai.