Autorius | Žinutė |
![]() |
2021-12-19 23:10 #697783 |
kvazaras [2021-12-19 21:54]: Gerai [2021-12-19 21:43]: Jei sovietai - rusai atsiimtų visas savo paramas ir išvadavimus, įskaitant sukeltą WWII, gyventume kaip šalys, kurių tos paramos nepalietė - danai ar belgai. Nežinau, kaip mes gyventume ... be Klaipėdos, be Vilniaus krašto nemanau, kad danų lygį temptume. Dėl WWII tai pasimokyk truputi istorijos, nes nusišnekėjai visai į pievas ![]() Pritariu Kvazarai tau, blogai kai jaunimas nebesimokina mokykloje nei istorijos, nei ekonominės geografijos ![]() Vilnių, Klaipėdą - tai rusai atidavė Lietuvai. O jei gyventi kaip Belgija, tai Lietuvai reikėjo irgi turėti pusę Afrikos koloniją ir kad mums negrai dirbtų. ------------------ O lyginti LT su Danija irgi negalima, Danija buvo kaimų kaimas iki nepradėjo siurbti naftos Šiaurės jūroje. Per tuo 30 metų laisvės irgi galėjome pradėti siurbti naftą kaip Danija savo laiku. ![]() ![]() |
|
![]() |
2021-12-19 23:21 #697785 |
Krosneles.eu [2021-12-19 23:10]: Matyt būsiu praleidęs kažką. Kad Vilniaus kraštą rusai atidavė Lietuvai, prisimenu. Tai o kada jie Klaipėdą gražino ar atidavė ? Mes gi patys (Lietuviai) suorganizavome sukilimą ir Klaipėdą pasiėmėm.
Pritariu Kvazarai tau, blogai kai jaunimas nebesimokina mokykloje nei istorijos, nei ekonominės geografijos ![]() Vilnių, Klaipėdą - tai rusai atidavė Lietuvai. Vanitas vanitatum, et omnia vanitas
|
|
![]() |
2021-12-19 23:30 #697786 |
Varis Bufis [2021-12-19 22:47]: Jeigu neklystu, Balys Sruoga apie tai rašė "Dievų miške". Kadangi lietuviai nesuorganizavo SS dalinių, tai vokiečiai Baliui Sruogai ir kitiems suorganizavo turistinę kelionę į Štuthofą.(Jau senai skaičiau, galbūt klystu). Nu as nezinau kodel vokieciai galejo but taip nepatenkinti, gi zydu klausima teisybes delei daznai sprende patys lietuviai, rode nebloga iniciatyva tuom klausimu. Bet velgi, pagrindine neapykanta zydams sakyciau atsirado tuo metu is to kad sovietai spejo cia prasieit, su savo NKDV ir pirmais tremimais. Daug kas tuo metu del tokios chujnios kaltino vietinius zydus, ir kazkoks grudas teisybes velgi tame buvo, nes tarp zydu tuo metu komuniagu pasitaikydavo, tas nebuvo labai retas reiskinys. Bet siaip tuometine LT, dar pries kara, pati nerode jokios iniciatyvos 'pravalyt' cionais etninius zydus, nepaisant to kad Smetona buvo megejas kopijuot tuomet populiarius diktaturinius Italijos bei Vokietijos rezimus. Italams tuom klausimu irgi buvo daugiau maziau px, anti-semitizmas daugiausia buvo Hitlerio ismislas. Visi zinojo kad paskui zydus bega pinigai, todel cielam tokias nesamones daryt buvo visai neismintinga. |
|
![]() |
2021-12-19 23:35 #697787
![]() |
Varis Bufis [2021-12-19 23:21]: Matyt būsiu praleidęs kažką. Kad Vilniaus kraštą rusai atidavė Lietuvai, prisimenu. Tai o kada jie Klaipėdą gražino ar atidavė ? Mes gi patys (Lietuviai) suorganizavome sukilimą ir Klaipėdą pasiėmėm. Nu kazka praleidai, po to kai Klaipeda perejo i sovietu rankas, WW2 gale, jie galejo pilnai visa krasta prijungt prie buvusio Karaliauciaus, veliau virtusio Kalingradu, kur jis istoriskai ir priklause. Tokiu atveju po SSRS kolapso 1991-ais, mes neturetume Klaipedos, butu likus pas rusus. |
|
![]() |
2021-12-19 23:38 #697788 |
Varis Bufis [2021-12-19 23:21]: Mes gi patys (Lietuviai) suorganizavome sukilimą ir Klaipėdą pasiėmėm. Ir dar priminsiu kad Klaipeda vokieciai buvo atsieme, https://lt.wikipedia.org/wiki/1939_m._Vokietijos_ultimatumas_Lietuvai Hitleris pasake, cio za bardak, ten musu miestas, ir techniskai jis buvo teisus. Klaipeda prabuvo nacistines Vokietijos sudetyje iki karo pabaigos, ir tai nebuvo okupacija. |
|
![]() |
2021-12-19 23:43 #697790 |
Varis Bufis [2021-12-19 23:21]: Krosneles.eu [2021-12-19 23:10]: Matyt būsiu praleidęs kažką. Kad Vilniaus kraštą rusai atidavė Lietuvai, prisimenu. Tai o kada jie Klaipėdą gražino ar atidavė ? Mes gi patys (Lietuviai) suorganizavome sukilimą ir Klaipėdą pasiėmėm.Pritariu Kvazarai tau, blogai kai jaunimas nebesimokina mokykloje nei istorijos, nei ekonominės geografijos ![]() Vilnių, Klaipėdą - tai rusai atidavė Lietuvai. Istoriją reikia mokintis ![]() Lietuva atsisakė Klaipėdos krašto Vokietijos naudai ir sutartimi atidavė Vokietijai. Hitleris ten pagrasino, kad karas bus , jei Klaipėdos krašto LT neatiduos ir Smetona atsisakė Klaipėdos. Jis priklausė Vokietijai, o Rusija kaip ir atdavė mums atėmusi jį iš Vokietijos. Juridiškai taip būtų. |
|
![]() |
2021-12-19 23:44 #697791 |
Dar yra toks claimas, kad rusai turetu Vokietijai grazint Kalingrada, kur is pradziu taip ir buvo 'sudereta', Stalinas tipo pasake kad prabus pas mus max 50 metu, nu bet aisku, taip ir liko pas rusus.
Tada mes tokiu atveju turetumeme grazint vokieciams Klaipeda ir visa Nidos ruoza. Negerai biski gaunasi. Todel su tais claimais reikia biski atsargiai. |
|
![]() |
2021-12-19 23:47 #697792 |
Tada taip, šitą būsiu praleidęs.
Vanitas vanitatum, et omnia vanitas
|
|
![]() |
2021-12-19 23:58 #697796 |
Phantom, viskas teisingai. Klaipėda priklausė Lietuvai iki Lietuva sutartimi ir "laisvanoriškai" atidavė ar padovanojo Vokietijai. Faktą žinau ir wiki rašo, o sutarties detalių kodėl LT atidavė Klaipėda,tai nežinau taip smulkiai.
Jei ne Rusija, tai Klaipėda būtų Vokietija dabar. O ir gyveno ten beveik vieni vokiečiai iki ww2 pabaigos. Kai rusai Klaipėdą išvadavo iš vokiečių, tai gaudė lietuvius per visą LT ir trėmė į Klaipėdą, kad miestas taptų lietuviškesnis. Galėtum pavaryti dabar ant Stalino, kad trėmė lietuvius ne tik į Sibirą, bet ir į Klaipėdą po WW2. ![]() |
|
2021-12-20 00:00 #697797 | |
Parshiukas [2021-12-19 18:06]: o tu kaip buvai taip likai propagandinis sh... gabalas
Bugalteris savaitgali bajavas, pabuchalines... Valstybe jam px, svarbiausia ka nusuks ir pasides uzpecky. Ziniomis forume nesidalins, nes cia jo byyyznis. Tai ko cia trinasi? |
|
![]() |
2021-12-20 00:01 #697798 |
zz [2021-12-19 22:53]: Patys etniniai rusai III reichui suteike ivairiais vertinimais nuo 800 tukst iki virs 1 mln ginkluotu vyru, koviniuose daliniuose ir kitose jegos strukturose. Todel estu 2 divizijos ar latviu ir ukrainieciu po 1 - tebuvo slakelis juroje, palyginti su stalinizmo siekianciais atsikratyti paciais rusais. Ten prisijunge prie vokieciu daug buvusiu baltuju, kurie buvo issibegioje po revoliucijos/perversmo per visa marga svieta. Paskaite kad gera proga suvest saskaitas su bolsevikais, bet prajabalsia. |
|
![]() |
2021-12-20 00:11 #697802 |
Pagrinde tai buvo karo belaisviai, nenoreja uzbaigti savo dienas konclageriuose.
"Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2021-12-20 00:14 #697804 |
Beje Klaipedoje pastatas su balkonu, is kurio Hitleris sake kalba, per Klaipedos atsiemima, yra cielas. Nezinau konkreciai kur jis, bet jeigu suzinosit, tai praeidami pro sona, iskelkit ranka i virsu, ir riktelkit - sieg heil.
Istorine vieta visgi. |
|
![]() |
2021-12-20 00:20 #697807 |
youngcat [2021-12-20 00:11]: Pagrinde tai buvo karo belaisviai, nenoreja uzbaigti savo dienas konclageriuose. Apie karo belaisvius as daug nezinau, kiek ju perejo pas vokiecius, bet turbut dauguma ismire badu ir dingo be zinios. Vokieciai neturejo tiek resursu ir laiko, jais visais pasirupint, o pirmais karo metais, 1941-1942, buvo paimta milijonai zmoniu. Ir noro didelio nebuvo juos integruot kazkur, slavai visviena skaitesi nepilnaverciai. Karas ziaurus, ka darysi. |
|
2021-12-20 00:21 #697808 | |
kvazaras [2021-12-19 21:35]: rusifikuoto debilo sapnas, butu, kas butu, faktas, kad pagal(imam nominal) bvp zmogui moldova turi apie 4.8k zmogui, o LT 22k zmogui, tai yra daugiau nei 4x daugiau, o kasmetes iplaukos is es sudare 35-38%(ankstyvais metais)-22-23% 2022, taigi vietoj 30% aukstesnio bvp mes turim 4x, taigi tu meluoji, nes didziausia itaka padare ne tie pinigai, o priimti istatymai, kuriu vien pries stojima buvo keli simtai, pvz dabar ukrainieciai tera prieme apie 70, nors jei noretu tiketis buti priimti, turi ju priimt netoli 500
holgindongas [2021-12-19 20:33]: C#.paaiskinsiu,pasiimk zemelapi ir parodyk valstybe kuri buvus TSRS ir neesanti ES gyveka geriau nei LT. Gal susiskaičiuok, kiek milijardų paramos Lietuva gavo iš ES. Jei ne tie milijardai, gyventume ne geriau, nei kokie moldavai, ar gruzinai. |
|
2021-12-20 00:24 #697811 | |
kvazaras [2021-12-19 21:54]: jeigu ka rusai 1920 m. liepos 12 d. sutartimi patvirtino, kad Vilnius yra nedaloma LT dalis, del to jie mums nieko kaip ir nedovanojo
Gerai [2021-12-19 21:43]: Jei sovietai - rusai atsiimtų visas savo paramas ir išvadavimus, įskaitant sukeltą WWII, gyventume kaip šalys, kurių tos paramos nepalietė - danai ar belgai. Nežinau, kaip mes gyventume ... be Klaipėdos, be Vilniaus krašto nemanau, kad danų lygį temptume. Dėl WWII tai pasimokyk truputi istorijos, nes nusišnekėjai visai į pievas ![]() |
|
2021-12-20 00:30 #697813 | |
beja, cia visi pamirsta, kad pirminiame molotovo-ribentrovo patke LT atiteko hitlerckai, tada naciai pasiule lietuviams Vilniaus krasta ir paskelbt lenkams kara, bet lietuviai grieztai nesutiko, del to atsirado priedas, kuriame LT atitenka stalinui, o vietoj ju dalis lenku naciams
|
|
![]() |
2021-12-20 00:44 #697821 |
kergudu [2021-12-20 00:24]: jeigu ka rusai 1920 m. liepos 12 d. sutartimi patvirtino, kad Vilnius yra nedaloma LT dalis, del to jie mums nieko kaip ir nedovanojo Techniskai kaip ir taip, bet kas buvo 1920-ais, 1939-1945 metu realijose jau buvo px. Ant Vilniaus krasto buvo paprasciausiai suzaista, kai Lenkija pradejo draskyt vokieciai, ir sovietai prisijunge keliomis savaitemis veliau. Tada Stalinas pasiule Lietuvai kasni Vilniaus pavidalu, lietuviai ji prarijo, o kitas logiskas zingsnis kuris seke po to, buvo ultimatumas ir okupacija. Jeigu sito scenarijaus nebutu ivyke, t.y. rusai butu tiesiog ateje i Vilniu ir pasilike ji sau, jis tokiu atveju potencialiai butu atsidures Baltarusijos sudetyje. Ir nebutu tureje nei lenkai, nei mes. O baltarusai irgi kazkiek dantis pakabine ant Vilniaus, kaip istorines sostines. Todel Vilniaus atsidurimas BY irgi butu logiskas. Kalbant apie etnine sudeti, tai LT isvis turejo maziausias pretenzijas. Didziausia pretenzija buvo istorine sostine. Vilnius tik dabar taip normaliai atsiskiede lietuviais. Seniau cia buvo lenku, zydu ir sulenkejusiu baltarusu miestas. |
|
2021-12-20 00:51 #697823 | |
C# [2021-12-20 00:44]: jeigu ka rusai 1920 m. liepos 12 d. sutartimi patvirtino, kad Vilnius yra nedaloma LT dalis, del to jie mums nieko kaip ir nedovanojo Kalbant apie etnine sudeti, tai LT isvis turejo maziausias pretenzijas. Didziausia pretenzija buvo istorine sostine. Vilnius tik dabar taip normaliai atsiskiede lietuviais. Seniau cia buvo lenku, zydu ir sulenkejusiu baltarusu miestas. Bet dienos gale Vilnius atsidure prie savo saknu, man juokingos toniu kalbos, kad ten mindaugai gediminai algirdai ar vytautai buvo slavai, ne NE, jie buvo pagonys, kurie buvo zmones, kurie stengesi islikt tumeteje kasdienybej, vienas nupiso zmona is berods brolio, paskui fake pasikrikshtyjo, kitas uzkariaudamas rusenu zemes savo sunus ir dukras zenijo su vietiniais kilmingaisiais, po to surusejo, nes, nu bl jei gyveni toj kunigfaikstystej turi ir kalba ir paprocius zinot, vytautsas is vis del valdzios ten pasiutpolke shoko ir pardave visus tik, kad gautu sosta, bet galu gale jis ji gavo ir paviespatavo taip, kad visi ji laiko didziuoju, bet visi jie buvo lietuviai ir Vilnius uzgime ant lietuvisku saknu ir galu gale grizo i sheima |
|
![]() |
2021-12-20 01:25 #697832 |
Taip, su Vilnium pasiseke. Nes dabar kai pradedi narstyt istorija, tai jis labai tupai galejo likt arba pas lenkus, arba atsidurt pas baltarusus.
Vilniaus grazinimas realiai ir buvo priezastis, del kurios LT nesipriesino ginklu sovietu invazijai. Cia buvo Stalino prisigerinimas, viskas buvo padaryta gudrai. Kaip gi tu kasi paskui tam 'draugui' i ranka, kuris atidave Vilniu ir sako kad tik laikinai ikurs karines bazes saugumui uztikrint. O kodel sovietai isvis dare toki zingsni, greiciausiai jie butent ir norejo isvengt potencialaus karo. Nors LT buvo blusa, kuria atrode pritrekst butu lengva, bet sovietai tuo metu jau turejo smagios patirties su suomiais. Kai pasirode kad visai mazas krastas gali ivaryt gera raksti i subine. Taigi Vilnius kainavo tuometinei Lietuvai nepriklausomybe, bet sunku pasakyt ka butu daves potencialus karinis pasipriesinimas. Jeigu LT butu atsisake Vilniaus ir veliau butu kariave, greiciausiai baigtusi taip pat, ir tokiu atveju turbut butu like be Vilniaus. Bet isdidus kad priesinosi. |