Autorius | Žinutė |
2014-05-27 16:19 #401102 | |
Kaip tai atrodytu banalu , bet tiek Napoleonas ,tiek Hitleris pralaimėjo prieš rusus dėl nepakankamo tiekimo . O sąjungininkų pagalba iš tiesų buvo labai ženkli . Pvz karinių sunkvežimių sovietai gavo daug daugiau nei pasigamino patys .
Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
![]() |
2014-05-27 16:28 #401104 |
Per discovery nr1 rusų ginklas buvo ne tankai, ne patrankos, o USA tiekti sunkvežimiai, kurie leido taktiškai greičiau judėti už vokiečius.
|
|
2014-05-27 16:33 #401105 | |
zz [2014-05-27 15:17]: vien tik vakar apie kokia 50 cecenu ir 100 ''kazoku'' - rusu nacionalistu + apie 50 vietinio Donbaso kriminalo smulkmes.. Su čečėnais tai įdomu. ![]() Šiaip jau per Rusijos-Čečėnijos karą vakarų ukrainiečiai ( rusų vadinami "banderovcais", nes kalba ukrainietiškai ) palaikė čečėnus ir netgi ten rusai aiškino, kad yra savanorių ukrainiečių kariaujančių čečėnų pusėje. Dabar gi matom, kad čečėnai ne tik nepalaiko Ukrainos nepriklausomybės, bet ir kariauja už savo amžiną priešą - Rusijos Imperiją. Labai keista šiaipjau. Bet... kaukaziečių logika ne lietuviui suprasti ![]() Individualios kelionės
Investicijos |
|
![]() |
2014-05-27 16:37 #401106 |
C# [2014-05-27 13:16]: Kam kam. Japonija kariavo savo imperini kara ir labiau isigeide pietiniu Azijos teritoriju, britisku koloniju ir t.t. Kam jiems tas atveses Sibiras ?? O su JAV prasidejo nes buvo tik laiko klausimas kada pajudinus britus prisijungs ir didysis jaunesnis broliukas. Reikia pripazint kad sauniai dave i skura britams japonai karo pradzioje ![]() O Hitlieriui tiesiog nereikejo kariaut dviem frontais. Reikejo laikyt sajunga su Rusija ir po biski dusint britus su amerikonais. Reikia pripazint kad Stalinas niekaip nesitikejo vokieciu puolimo, buvo laikyti istikimais sajungininkais. Gi ir Europa tarp saves jau ne pirma karta dalinosi ![]() Patinka man apsišvietę žmonės. Nes paskaitai darių ar sezam galvoji kas čia per fantazuotojai... Japonija tai su Rusijos imperija, tai su Kinija mušėsi. Pietinės azijos teritorijos - nyderlandų, anglų, prancūzų, amerikiečių, ten kur didžiausi ištekliai. Į sibirą bandė lįsti, bet gavo į kaulus nuo Žukovo. http://en.wikipedia.org/wiki/Battles_of_Khalkhin_Gol Japonai net Indijoje su anglais kalėsi, jei būtų daugiau lėktuvnešių pasidarę, padusintų amerikiečius, technologijas turėjo vienas pažangiausių, tik pramonę silpną, bet daug balvonų. |
|
2014-05-27 16:50 #401112 | |
Ką Japonija darė, tai visi žino.
O vat ką turėjo/reikėjo daryti, jei jau skaitėsi Vokietijos sąjungininkė, tai visai kitas reikalas. Jeigu Vokietija su Japonija būtų kartu puolę SSSR dviem frontais, pergalės tikimybė padvigubėtų. Paprasta kaip 2x2. .... Tik Parshiukas kažkaip neįkerta ![]() Individualios kelionės
Investicijos |
|
![]() |
2014-05-27 16:51 #401113 |
Aišku neįkertu, nes japonai tada dviem frontais kariautų ir su Kinija ir su Kominternu.
|
|
2014-05-27 16:55 #401115 | |
Aha, vadinasi vietoj Kinijos pasirinko JAV. Įdomus japonų pasirinkimas. Ir ko jie tos Kinijos išsigando, jei JAV nebijojo ?
Individualios kelionės
Investicijos |
|
![]() |
2014-05-27 17:00 #401116 |
Jo Dariau, nei forexe ką pritaikomo parašydavai, nei politikoj nesigaudai, nei karyboj. Taip tau visada tik rusai ir puls. Durnėju su tokiais bendraudamas.
|
|
2014-05-27 17:10 #401118 | |
Parshiukas: tai nepasakysi, kaip čia taip Kinija už JAV stipresnė buvo ? Gal kokių skaičių turi - įdomu gi.
.... seniai išvis apie tą karą skaičiau, gali apšviest - laiko visokiai durnai propagandai tai turi ![]() By 1941, the Chinese position was precarious. The largest forces opposing the Japanese were the Nationalists led by Chiang Kai-Shek, but the foreign military aid they had been receiving in the 1930s had dried up because of the war in Europe. Chiang’s forces were badly trained, badly disciplined and badly equipped. Their loyalty was questionable . The truce with their Communist rival, the CCP, was fragile. Both sides seemed more intent on maintaining control in their own territory than in fighting the Japanese. Both were expecting and preparing for a fresh civil war as soon as Japan was defeated. Many of Chiang’s men also held allegiances to local warlords. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2014-05-27 17:26 #401122 | |
Darriusk [2014-05-27 16:50]: Ką Japonija darė, tai visi žino. O vat ką turėjo/reikėjo daryti, jei jau skaitėsi Vokietijos sąjungininkė, tai visai kitas reikalas. Jeigu Vokietija su Japonija būtų kartu puolę SSSR dviem frontais, pergalės tikimybė padvigubėtų. Paprasta kaip 2x2. .... Tik Parshiukas kažkaip neįkerta ![]() JAV išprovokavo Japonus įvesdama ekonomines sankcijas ,kaip pvz naftos eksporto draudimas . Čia viena iš versijų . Plius JAV ėmėsi plataus mąsto karinio ginklavimosi ,ko pasėkoje Japonijos pranašumas turėjo sumenkti per artimiausius metus . JAV karo metu buvo pagrindinis karinės įrangos gamintojas savo pajėgumus padidinusi dvigubai , kai pvz Sovietų sąjunga net nesugebėjo atstatyti 1940 m įkikarinio lygio. Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
2014-05-27 17:38 #401124 | |
Pagal Parshiuką tai JAV buvo silpnesnė net už Kiniją
![]() Nors, Parshiukas tam ir Parshiukas kad šnekėtų visokį briedą ![]() Realiai Japonija jau karo pradžioj buvo okupavusi gabalą Kinijos. Kinija buvo pasidalinusi į komunistinę ir nacionalistinę ir su japonais kariavo gan minimaliai. Nieko naujo kinai nebūtų padarę, jei Japonija būtų užpuolus SSSR. Jeigu Japonija su Vokietija, kaip sąjungininkai, būtų suderintai puolę SSSR galima buvo tikėtis pergalės. O užpulti JAV buvo beprotystė. Karo baigtis tai įrodė. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2014-05-27 17:41 #401125 | |
C# [2014-05-27 12:34]: "tai Rusija Vokietiją būtų užpuolusi" Didelis klaustukas. Rusai ruosesi karui, is vieno galo su Japonija, is kito Europoje. Taciau kaip, ir pries ka ir su kuo - sakyciau kad nelabai aisku. ........ tai buvo dienų, maksimum pusantros savaitės klausimas . jei jau tiek neaišku, , tai atsakykite sau, ką didesnioji raudonosios armijos dalis darė 30km nuo valstybinės sienos, kur buvo sunaikinta absoliuti dauguma lėktuvų, tankų, artilerijos ,visi divizijų ir korpuso lygio sandėliai ir štabai buvo toje zonoje, ir kodėl vokietijos armijai praėjus 80-90 km nebeliko jokio pasipriešinimo ir apsuptyje atsidūrė keletas mln kareivių??.. taip pat pasiimkite tuos pačius rusiškus vadovėlius, net ten rašo, kad pilna mobilizacija prasidėjo anksčiau ir visi antro ešelono daliniai tiesiai iš traukinių pateko į mūšį, tai yra išvažiavo jie iki karo pradžios . kodėl pasienio zona , tais laikais atitverta minų laukais iš abiejų pusių , buvo išminuojama abiejų šalių, darant praėjimus , kodėl 1941m. birželio mėn . rusijos armijoje niekas neturėjo savo teritorijų žemėlapių, tačiau turėjo vokietijos teritorijos žemėlapius iki kelių šimtų kilometrų į gylį ?? ir dar daug kitų klausimų , į kuriuos turi rasti atsakymus besidomintys tais klausimais , o gali paskaityti vadovėliuose , išleistuose tsrs po karo, kai istorija rašo nugalėtojas, kur parašyta, kokia gera buvo tsrs ir nieko nesiruošė pulti.... jei sunku suvokti datas ir pažiūrėti į žemėlapius , tai paklauskite savęs, kodėl rusijos archyvai uždari dabar daugiau nei po 70 metų , kodėl visur armijoje buvo deginami dokumentai vokietijai pradėjus puolimą, kodėl dokumentai buvo deginami generaliniame štabe, paskui archyvuose po karo, po stalino mirties,..., paskutinį kartą tai buvo, kai žlugo tsrs .. ir taip toliau hitleris ir neplanavo kariauti dviem frontais, tam buvo sutartis su tarybų sąjunga , kurios pagrindu prasidėjo pasaulinis karas lenkijos padalijimu ir lietuvos, latvijos, estijos aneksija.. o kad vokietija užpuolė rusija birželio 22d , ir neleido rusijai užulti vokietijos keliomis dienomis vėliau , istoriniu požiūriu lėmė tai, kad komunizmas buvo statomas tik pusėje europos, priešingu atveju tai būtų vyke visoje europoje.... dėl galimybės vokietijai laimėti karą prieš tarybų sąjungą. tokia galimybė būtų buvusi,jei hitleris būtų pasirinkęs tikslu ne sunaikinti tarybų sąjungą kaip šalį, o komunizmą kaip sistemą. tačiau nacionalsocializmas vokietijoje ir komunizmas tarybų sąjungoje turėjo tas pačias šaknis ir tą patį represijų aparatą, tai toks tikslas būtų sunaikinęs vokietiją ateityje ir greičiausiai toks požiūris buvo neįmanomas tada ... |
|
![]() |
2014-05-27 17:42 #401127 |
Jei kam įdomu apie bilderbergo klubo susitikimo klausimus Kopenhagoje bei apie ateinantį karą:
http://www.infowars.com/bilderberg-agenda-revealed-elite-desperate-to-rescue-unipolar-world/ http://www.infowars.com/why-war-is-inevitable/ Bilderberg will discuss fears that Putin is intent on constructing an alternative world order based around the BRICS countries, a “multi-polar” system that would devastate the dollar as the world reserve currency and also heavily dilute the current US-EU-NATO power axis. The truth is hard to bear, but the facts are clear. America’s wars have been fought in order to advance Washington’s power, the profits of bankers and armaments industries, and the fortunes of US companies. Marine General Smedley Butler said, “ I served in all commissioned ranks from a second Lieutenant to a Major General. And during that time, I spent most of my time being a high-class muscle man for Big Business, for Wall Street, and for the bankers. In short, I was a racketeer for capitalism.” The countries that Washington’s propaganda declares to be “rogue states” and the “axis of evil,” such as Iran and North Korea, are far down the list when the peoples in the world are consulted. It could not be more clear that the world does not believe Washington’s self-serving propaganda. The world sees the US and Israel as the rogue states. The US and Israel are the only two countries in the world that are in the grip of ideologies. The US is in the grip of the Neoconservative ideology which has declared the US to be the “exceptional, indispensable country” chosen by history to exercise hegemony over all others. This ideology is buttressed by the Brzezinski and Wolfowitz doctrines that are the basis of US foreign policy. The Israeli government is in the grip of the Zionist ideology that declares a “greater Israel” from the Nile to the Euphrates. Many Israelis themselves do not accept this ideology, but it is the ideology of the “settlers” and those who control the Israeli government. To prevent other countries from rising, Washington invokes the Brzezinski and Wolfowitz doctrines. To be brief, the Brzezinski doctrine says that in order to remain the only superpower, Washington must control the Eurasian land mass. Brzezinski is willing for this to occur peacefully by suborning the Russian government into Washington’s empire. ”A loosely confederated Russia . . . a decentralized Russia would be less susceptible to imperial mobilization.” In other words, break up Russia into associations of semi-autonomous states whose politicians can be suborned by Washington’s money. The difference between Brzezinski and the Neoconservatives is that Brzezinski wants to suborn Russia and China by including them in the empire as important elements whose voices would be heard, If only for diplomatic reasons, whereas the Neoconservatives are prepared to rely on military force combined with internal subversion orchestrated with US financed NGOs and even terrorist organizations. The problem for humanity is that Russia and China are not Libya and Iraq. These two countries possess strategic nuclear weapons. Their land mass greatly exceeds that of the US. The US, which was unable to successfully occupy Baghdad or Afghanistan, has no prospect of prevailing against Russia and China in conventional warfare. Washington will push the nuclear button. What else can we expect from a government devoid of morality? |
|
![]() |
2014-05-27 18:54 #401137 |
Parsiuk, dar Mikaldos ir Vangos pranasystes pridek, kad labiau isryskintu Tavo realybe...
"I am not young enough to know everything."
- Oscar Wilde PS autams profesines paslaugas teikiu skubiai ir nemokamai. |
|
![]() |
2014-05-27 18:58 #401138 |
"hitleris ir neplanavo kariauti dviem frontais, tam buvo sutartis su tarybų sąjunga , kurios pagrindu prasidėjo pasaulinis karas lenkijos padalijimu ir lietuvos, latvijos, estijos aneksija.. o kad vokietija užpuolė rusija birželio 22d , ir neleido rusijai užulti vokietijos keliomis dienomis vėliau , istoriniu požiūriu lėmė tai, kad komunizmas buvo statomas tik pusėje europos, priešingu atveju tai būtų vyke visoje europoje...."
Nu jo tai dabar Hitleris gaunasi gerietis kuris tiesiog gynesi nuo rusu ![]() Tuo metu rusai jau buvo privatizave Baltijos salis, dali Lenkijos ir dare tokia pacia ekspansija ka ir vokieciai. Naturalu kad prie sienos buvo didesnes karines pajegos nei iprastai. Buvo dar kazkada veikejas cia forume atsirades, kuris pasakojo apie samokslo teorija kad rusai apskritai cia viska taip suplanavo ir ta puolima vokieciu numate ir leido specialiai jiems taip giliai isiverzt i teritorija, kad vokieciai padustu tokiuose plotuose po kurio laiko ![]() Kuo toliau tuo idomesniu dalyku cia perskaitau.. |
|
![]() |
2014-05-27 19:23 #401140 |
zz [2014-05-27 18:54]: Parsiuk, dar Mikaldos ir Vangos pranasystes pridek, kad labiau isryskintu Tavo realybe... Va tokie čia ir renkasi, su siauru mątymo lauku, rusai puola, amerikiečiai padės, Nato jėga, mes laimėjom... ![]() ![]() |
|
2014-05-27 20:04 #401141 | |
C# [2014-05-27 18:58]: tik vat truksta aiskumo kodel SSRS jau pasiruosi kariauti su vokieciais ir sutelkusi tokias pajegas prie sienos, turedami pranasesnius tankus ir t.t. taip smarkiai gavo malku. Gavo malkų ir 1942 m. Tiesiog rusai nemokėjo kariaut . Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
2014-05-27 20:05 #401142 | |
C# [2014-05-27 16:58]: ..... Tuo metu rusai jau buvo privatizave Baltijos salis, dali Lenkijos ir dare tokia pacia ekspansija ka ir vokieciai. Naturalu kad prie sienos buvo didesnes karines pajegos nei iprastai. ..... kad tai suprasti, jums reikia sužinoti apie pajėgų organizavimą , kaip jis skiriasi gynybai ir puolimui . taip pat reikėtų susipažinti kaip telkiamos pajėgos (pirmas, antras, trečias ešelonai), plius tarybų sąjungos to meto karinius reglamentus. paprastai sakant jei pajėgos būtų buvusios sutelktos gynybai, pagrindinės pajėgos būtų stovėjusios 200-250 km nuo sienos, paruoštai gynybai vietovėje, sandėliai būtų dar 30-50km toliau , neskaitant, kad karių turėtų būti keliasdešimt kartų mažiau .......ir taip toliau. pajėgos 30km pasienio zonoje ir parengtis aukščiausio lygio reiškė, kad laukiamas įsakymas pulti. malonu, kad sužinote kažką naujo, nes matosi, tarybinė švietimo sistema ir "nugalėtojų" vadovėliai stipriai įskiepijo nenorą galvoti |
|
![]() |
2014-05-27 20:13 #401144 |
blusa [2014-05-27 20:04]: C# [2014-05-27 18:58]: tik vat truksta aiskumo kodel SSRS jau pasiruosi kariauti su vokieciais ir sutelkusi tokias pajegas prie sienos, turedami pranasesnius tankus ir t.t. taip smarkiai gavo malku. Gavo malkų ir 1942 m. Tiesiog rusai nemokėjo kariaut . Niekas del to ir nesigincina. Todel ir neisivaizduoju koki jie ten super puolima butu isvyste pries vokiecius, jei net apsigint nesugebejo. O gintis tai visada lengviau.. |
|
![]() |
2014-05-27 20:25 #401145 |
"malonu, kad sužinote kažką naujo, nes matosi, tarybinė švietimo sistema ir "nugalėtojų" vadovėliai stipriai įskiepijo nenorą galvoti"
Ok, imkimes ne tarybines svietimo sistemos. Kur ten matosi rusai 30 km nuo sienos ? http://www.military-history.org/articles/battle-maps/operation-barbarossa-map-1941.htm |