tu maišai dvi sąvokas - svetimos šalies karys ir svetimos šalies gyventojas ar samdinys kovojantis už kažkurią tai šalį. Ukrainoje nėra Rusijos karių, bet joje yra Rusijos gyventojų kovojančių sukilėlių pusėje. Panašiai kaip Sirijoje, kur prieš vyriausybės pajėgas kovoja sukilėliai iš daugelio šalių, bet niekas nesako, kad ten yra Vokietijos, Prancūžijos ar Kataro kariai.

Mane tai stebina, kad tik vienos šalies reikalai forumiečiams tokie svarbūs. Galima pagalvoti, kad čia visi treidina Kijevo biržoje arba eksportuoja kažką į Ukrainą.

Negi niekas nepoilsiauja Tailande ? Va ant dienų ten karinis perversmas. Ir nei vieno posto. Kasdien vis tik Rusija-Ukraina, Rusija-Ukraina. Kada nusibos ? Sirija ne ką toliau už Donecką, o niekam nerūpi.

Kadangi Ukrainos armija demoralizuota ir tragiškai organizuota, tai tas karas tęsis dar ilgai. Vadinasi forume irgi ilgai virs abiejų pusių fanų "diskusija".

Nebent Ukraina pasielgtų logiškai - susitaikytų su dar gabalo teritorijos praradimu ( su Krymo juk susitaikė, tai kodėl Donecko Rusijai neatiduot ? ) ir užsiimtų likusios valstybės lojalių piliečių progresu.

Darriusk, o ko juknevičienė su lenzbergu nešneka apie tailandą, siriją ar "boko haram"? nerūpi mergaitės, nerūpi..

kryme zali zmogeliukai irgi samdiniai buvo? putinas tiesiai sviesiai pripasizo kad kariuomene ten buvo, nors is pradziu neige. ar sitam irgi kazkokiu spec irodymu irodymu reikia? )

Tai vat kad visi nukvakę dėl tos Ukrainos.
Toks įspūdis, kad niekad negyvenę SSSR ir nežino, kad Donecke iš esmės tos pačios tautos gyventojai kaip ir Riazanėj arba Minske. Po etikete "ukrainietis" nėra realaus turinio. Rusijos naciai tuo naudojasi. Bet jie ir turi teisę naudotis sau palankiomis sąlygomis. Jeigu pusė Baltarusijos kalbėtų lietuviškai ir mitinguotų sau su Lietuvos vėliavomis tai absurdiška būtų Lietuvai nepasinaudoti tokia palankia situacija. Nebūtinai kažką aneksuoti, bet jokiu būdu ne visiškai atsiriboti.

Paprasta kaip 2x2, bet kažkaip "politikams" taip neatrodo. Gaila

jei tikėti sąmokslo teorijom, tai negali atsisakyti tų žemių, nes ten shevronas jau pasiruošęs x000 melejonų baksų į skalūnų gavybą sukišti...

kužkada jau anksčiau ta tema diskutavom ... vakarų žiniasklaidos atstovai ir stebėtojai ieškojo rytų Ukrainoje rusų karių ir priėjo išvados, jog jokių tiesioginių įrodymų apie jų buvimą nėra. Sukilėlių pusėje kovoja rusų nacionalistai, greičiausiai visokių karų veteranai. Gali būti, kad ir Kadyrovas savo neformalių sukarintų grupuočių atstovų yra pasiuntęs. Karas baisus dalykas, jis rimtai pažeidžia daugelio dalyvių psichiką, tie žmonės sunkiai pritampa taikos sąlygomis, todėl lengvai metasi į naujus konfliktus. Manau, kad ir babkes geras jiems moka priešiškos stovyklos oligarchai.

Iš esmės tai, kas vyksta Ukrainoje yra atskirų oligarchų grupuočių vidaus kova, įtakos zonų perskirstymas. Dabar pasinaudojęs savo milijardiniu turtu valdžią perėmė Poroščenka. Jo pinigais ir Maidanas buvo organizuotas, dar kažkiek pinigėlių iš JAV ir ES nutekėjo. Rytų Ukrainoje sukasi Janukovičiaus, Achmetovo milijardai, gal kažkiek pinigų atiteka ir iš pačios Rusijos.

Pratęsiant mintį apie (durną) Lietuvos politiką:

Lietuva turėtų (gaila, politikams ir Prezidentei atrodo kitaip) rūpintis savo interesais. Jeigu taip būtų, viskas būtų paprasta:
- Lietuvos verslininkai turėjo geras sąlygas prie Janukovičiaus;
- Lietuvos verslininkams geros perspektyvos prie Poroščenkos.

Ką tai reiškia Lietuvai - ogi tai, kad abu variantai vienodai geri. Kam palaikyti vieną pusę, kai geros abi ? win-win situacija.
Neutrali laikysena - logiška, prasminga ir naudingiausia. Palaikyti Maidaną - tiesiog kvaila.
Krymo aneksija - agresyvus Rusijos aktas. Todėl be abejo reikėjo "pasmerkti", "išrekšti susirūpinimą", "protestuoti".... ir baigti temą.

Buvo duomenų, kad Achmetovas Kijeve jau, valstybinės apsaugos prašosi, kai Vostok kamazai prie jo pilies privažiavo.



Žinoma, "DNR" ir "LNR" "kovotojai" Mėnulyje treniruojasi, ginkluotę perka Marse, o Ukrainos teritorijoje atsiranda teleportacijos būdu, o ne (su Rusijos pasieniečių ir kariuomenės žinia) pervažiuodami kamazų kolonomis RU-UA sieną.

Ir apskritai, dabartinį konfliktą nurašyti oligarchų kovoms yra totalus primityvizmas nesistengiant suprasti tų tikrųjų procesų, kurie šiuo metu vyksta Ukrainoje, nors neneigiu, dalelė vaidmenų tenka ir jiems. Apskritai rekomenduotina pradžiai bent mėnesį pažiūrėti UA ir separatistų televizijas, pasekti jų žiniasklaidą, naujienų juostas ir interneto portalus, o po to daryti "absoliučios tiesos ir tobulybės pilnas įžvalgas" bei žeminti kitus diskusijos dalyvius.

Kvazaras eilinį kartą demonstruoja savo neišmanymą . Kokie atstovai ? kokie stebėtojai ? Gena ir Serioga ? Tokius dalinius turi JAV , Britai , tokius dalinius turi ir rusai . Čia oficilai informacija iš rusų šaltinių , nedėsių nuorodų ,jas legvai surasite pagal konteksta , touos straipsniu perspausdino prieš metus kas netingėjo :

Группы российских ССО приземляются условно на территории чужой страны. Задача — обнаружение базы иностранных диверсантов и ее разгром. Первое, что делают специалисты — переодеваются, меняют свою форму на камуфляж страны пребывания.

Силы специальных операций — войска, предназначенные для достижения политических и экономических целей в любой географической точке мира, представляющей интерес для Российской Федерации. Войска, воюющие в мирное время.
... Иностранные ССО кроме подобный острых операций решают как правило самые невероятные пикантные задачи. Они вступают в дело, когда дипломатические методы уже не действуют. Отвлекают силы и внимание определенных стран от внешних проблем, создавая им проблемы внутренние, раскачивают политическую систему этих государств, дестабилизируют обстановку, в том числе через третьи руки. Силы специальных операций создают, обучают и руководят иностранными партизанскими движениями, устраняют нежелательных лидеров без всяких санкций на чужой территории и т. д.

O kokia prasmė šitaip švaistyti savo laiką ????

...Siaubas kai pagalvoji, kad žmonės neturi geresnio užsiėmimo, kaip tik mėnesiais žiūrėti televizijas ir sekti žiniasklaidą. Daug daugiau naudos būtų, jei vietoj to žuvį ežerioke pagaudytų - sako gerai kimba dabar.

P.S. Savo laiku esu praleidęs pakankamai laiko ir Dniepropetrovske ir Charkove ir Zaporožėj ir Donecke. Bet jeigų jūs ten nebuvote arba net nežinote kur tie miestai yra - tikrai nieko nepraradote.

Eiliniu reguliariosios rusu armijos kareiviu rytu Ukrainoje gal ir nera, bent jau atvirai nesislepiant su uniformomis, taciau kyla klausimas del Rusijos pilieciu atvykusiu is Rusijos, del cecenu ir Vostok bataliono, del GRU ir specnazo pajegu, del buvusiu Berkutininku ir visokiu kitkiu veikeju atvykusiu is Krymo. Taip pat is Rusijos tiekiamu ir per siena pervezamu ginklu.
Kvazaro bandymas visa tai pateikti kaip oligarchu tarpusavio kova yra be galo kvailas.

apie kokį tu čia žeminimą kalbi? kaip tik stengiuosi kiek įmanoma bendrauti korektiškai, kai pats tuo tarpu susilaukiu įvairiausių epitetų iš priešingos stovyklos.

Tiek JAV ,tiek Rusija kariauja nepaskelbtus karus , tik visiškas kvailys, arba homosovitikas iki kaulų smegenų įtikėjęs į rusiškos televizijos "Pravdą" ,to nemato . Lietuva yra Nato narė , todėl ir privalo žaisti komandoje . Už tai gauna saugumo garantijas . Gerai ,tai blogai - galima diskutuoti , bet aklai kartoti rusų propagandą yra kvaila . Lietuvos interesas- kad rusai paspringtu Ukraina , jei kas norite įrodyti priešingai - prašom bandykit , ką išloš Lietuva jei Rusija paklupdys Ukrainiečius ,ir ES apsišiks ? beje mes kaip ES nariai irgi apsišiksim .

JAV su Rusija tegul savo karus ir žaidžia, o mes turim daryt tai, kas naudinga Lietuvai, nesiveldami į geopolitines peštynes

Ne Doneckas ar Luhanskas, bet Mariupolis - srities, kurioje kartu su Charkovu konfliktas vertinamas antru sudėtingumo laipsniu, o rusakalbiai gyventojai sudaro daugumą, centras - abiturientai su ašaromis akyse gieda Ukrainos himną:
В Мариуполе выпускники исполнили гимн Украины со слезами на глазах

Odesoje rusakalbiai yra absoliuti dauguma, bet didžioji jų dalis save laiko ukrainiečiais, todėl ten separatistai neturi jokių šansų. Panašiai ir kitose "rusakalbėse" srityse, išskyrus dvi.

Apskritai, rytinėse srityse oligarchinė visuomenės forma, galima sakyti, viešai įteisinta gyvavo du dešimtmečius, Regionų partija valdė pastarąjį dešimtmetį, žmonės pavargę ir išsekę nuo tokio valdymo, nori geresnio, šviesesnio, padoresnio, teisingesnio gyvenimo. Tik jų atgimimo pavasaris, deja, pavirto štai į tokią formą... Ne paskutinį vaidmenį tame suvaidino milžiniška ir kryptinga, atvirai melą skleidžianti RU propagandinė mašina, sukursčiusi niekuo nepagrįstas baimes paprastų žmonių tarpe. Vis dėlto panašu, kad tų žmonių sąmonė atsigauna pamažu, ir akys pradeda matyti kas yra kas. Ypač po vakarykščio supermarketo apiplėšimo su paprastų žmonių žūtimi. O tokių fragmentų šiame konflikte ne vienas ir ne du.

... pasakė Darriusk, parašęs 5k+ žinučių ;)



pvz, toks fragmentas tikrai ne korektiško bendravimo pavyzdys:



O pastangas bendrauti korektiškiau, galima vertinti tik teigiamai

Sutinku šimtu procentu . Tačiau yra vienas bet - mes esame irgi Rusijos interesų objektas , todėl visiškai nuošaly būti negalime , nes kai pas mus apsilankys sukilėliai , pradėsim rėkti kad ES ir JAV gelbėtu. Tiesiog reikalingas saikingas , neisteriškas savo pozicijos išsakymas .

vieni oligarchai yra prorusiški, kiti - nori glaudesnių santykių su ES. Prisimink, nuo ko viskas prasidėjo. Dabar oficialią valdžią turi suartėjimą su ES remiantis oligarchų klanas. Nors vėl gi, neaišku, ar tos pozicijos bus laikomasi. Paskutinių dienų informacija apie paties prezidento poziciją gana prieštaringa ...

http://www.delfi.lt/news/daily/world/p-porosenka-pakeite-nuomone-del-asociacijos-su-es-sutarties-pasirasymo.d?id=64921443

http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/p-porosenka-l-linkeviciui-pasake-kada-pasirasys-sutarti-su-es.d?id=64923957

pvz, toks fragmentas tikrai ne korektiško bendravimo pavyzdys:



O pastangas bendrauti korektiškiau, galima vertinti tik teigiamai