O vakarų šalys kūrė ES grynai dėl milijardų. ES ir egzistuoja dėl milijardų. Tokia jos paskirtis. Kai niekam nereiks milijardų tai ir ES nebus.

Sąjunga iš pinigų - netvarus reikalas. Reikėtų kurt identiteto pagrindu. Bet sunku rast kažką bendrą tarp ES šalių. Atskiros tautos meile vienai kita netrykšta, religinio pagrindo bendro irgi nėra. Bandoma jungti per liberastinę ideologiją, bet ta ideologija didesnę dalį Europos, ypač rytuose, vimdo, yra kultūriškai toms tautoms svetima.

ES galvos turėtų kelt klausimą apie ES egzistavimą, nes situacija kritinė. Reikia giluminių reformų. Arba sąjunga turi eiti link gilesnės integracijos, su vienu renkamu prezidentu (kažkas panašaus į JAV modelį), arba link dezintegracijos, liekant tik bendra ekonomine erdve. Nes dabartinis modelis neveikia, nesugebama greitai reaguoti į aplinką. Pavienės šalys reaguotų žymiai greičiau, nereikėtų laukti Briuselio išaiškinimų, laikytis idiotiškų direktyvų (maisto likučius į oranžinius maišelius dėliot, dirbamus laukus pievom pavertinėt).

ES, galima sakyt, yra revoliucijos stovyje. Viršūnės nebegali, o apačios nebenori taip gyvent. Šolcu pasitikėjimas nesiekia 20 procentų Vokietijoj, Makronu pasitiki irgi tik apie 30 proc. prancūzų, pas mus pasitikėjimas kriminaline koalicija irgi muša rekordus

ES ir buvo sugalvota kaip bendra ekonominė erdvė. Ji laipsniškai apaugo biurokratiniu antstatu ir jis vis pučiasi.
Biurokratijos, o todėl ir visokių suvaržymų ir reguliavimų kiekis visame vakarų pasaulyje perėjo sveiko proto ribą.

Tai liečia aplamai visą vakarų pasaulį.
Pastoviai einama link Orvelo 1984 aprašytos sistemos. Kažkada žmonija nebeapsikęs totalaus reguliavimo ir kontrolės ir bus visokių lūžių.

Kaip pvz. - pinigų kontrolė. Mes jau nebesame savo pinigų savininkai. Prieš Naujus bankas užblokavo pervedimą iš vienos asmeninės sąskaitos į kitą "pinigų plovimo prevencijos " dingstimi. Suma buvo vos 2.000 EUR. Sekantis žingsnis - grynųjų pinigų panaikinimas. Tada viskas, tavo pinigai bet kada gali tapti nebe tavo.

... labai įdomi bankų nachališkumo politika: Ispanijoje Lietuva laikoma "arabų ???" šalimi ir pervedimai iš jos papildomai tikrinami. Lietuvoje visus pervedimus iš JAE sulaiko, Lenkijoje - ne. Ir t.t. Kas kaip nori tas taip ir išsipi...nėja.

Čia jau kaip kam su tais blokavimais... Pavedimai su kvapeliu iškart blokuojami, o adresatai sistemos įsimenami. Tai sako, kad pavedimas gal ir neįtartinas, bet pačio asmuo gali būti, dėl ankstesnių tranzakcijų. Žinoma čia spekuliuoju, priklauso.

O kad grynieji išnyks, man atrodo šiame forume parašiau prieš kokius 6 metus. Tada pamenu, rašinėjote, kad fantazuoju, nesamonės ir t.t. Dabar jau turbūt akivaizdu... Ir jie išnyks ne dėl to, kad ateina 1984, o dėl to, kad jie neateitų.

Kitaip šnekant, jūs biški skirkit, kai skaidrumas yra didinamas ir skaidrumas - mažinamas. Kai viena yra daroma totalitarinėje sąntvarkoje, o kita - demokratinėje.

Kuo daugiau reguliavimo ir kontrolės - tuo mažiau demokratijos. Ir tuo mažiau asmens laisvės.

Pritariu, Europoje reguliavimų ir biurokratijos yra super smarkiai per daug. Bet tai nebūtinai siejasi su grynųjų išnykimu. Visu tuo užsiims dirbtinis protas, kaštai maži, sparta didelė, net nepajusi.

The Pope: //Ir jie išnyks ne dėl to, kad ateina 1984, o dėl to, kad jie neateitų.//

Cia su Popu nesutiksiu.
1. Valdziai - biurokratijai - kontroles niekad nebus per daug. O per didele kontrole is valdzios puses ves prie sustabarejimo visose gyvenimo sferose. Ir kaip tik tai kelias i ivairaus plauko totalitarizma. Taip pat ir "1984 m" pavidalo. Tiek biurokratijos evoliucijos budu, tiek revoliucinio pasipriesinimo tai "biurokratijos machinai" budu.

2. Kartu valdzios siekis visa ko totaliai kontrolei gimdys masiu sieki ta kontrole apeiti. Del ko ir atsirado pirmosios kriptos. Zmonijos istorijoje anksciau tai buvo tarpusavio atsiskaitymas atskiromis prekiu kategorijomis vietoj pinigu ir paslaugomis, kaip pvz pokario Vokietijoje. O greitoje ateityje gali toliau vystytis alternatyvios elektronines pogrindines atsiskaitymo sistemos ir kiti budai.

3. Pinigai vien skaitmeniniam pavidale yra pazeidziami. Tiek del nusikalteliu keslu, priesiskos kitu valstybiu veiklos, tiek valdzios aparato nuprotejimo ir gamtiniu kataklizmu.

Zodziu kuo labiau valdzia stengsis visa ekonomini gyvenima ir zmoniu pinigus kontroliuoti, tuo maziau ja pasitikes zmoniu mases. Ir tuo aktyviau vystysis pogrindines atsiskaitymo sistemos.

Grynųjų išnykimas nelygu valdžios kontrolei. Va, kai nuspręs reformuoti finansų sektorių, panaikinant komercinius bankus ir visas funkcijas centralizuojant Centriniame Banke. Kai nuspręs naikinti teisę į asmens privatumą. Konfidencialius duomenis. Tuomet aš prisijungsiu prie jūsų choro.

Čia gi kalba eina apie popierinį pinigą. Šiai dienai koks 98% pinigų vakarų pasaulyje yra elektroniniai, likę, popierinė valiuta cirkuliuoja kur nors trečiose valstybėse su parako irba kokaino likučiais..

Na man Kanados pvz., kai užblokavo furistų sąskaitas, tai kažkaip niekaip nedera su demokratija ir laisvu pasauliu..

Tas privatumas, tai labai jau netikras siais laikais. Nors suzlugus SSSR buvo transliuojama, kad bus panaikinta privaloma zmogaus registracija, kaip totalios kontroles ir iverginimo budas. Taciau siuo metu gyv viets deklaracija nedaug skiriasi nuo sovdepijos praktikos. Be deklaracijos negali gautu daugumos valst paslaugu, galu gale net elementaraus auto negali nusipirkti.

Kita sfera. Nesenas pavyzdys is pazistamo. Vykdo Lt IV jau keli metai. Pries naujus komercinis bankas paprase pateikti visa pirkimo pardavimo dokumentacija uz praejusius 12 men. Is kur gi pas ji saskaitoje keliasdesimt tuks euru apyvarta. Zmogus juk atsiskaito VMI iki geguzes men. O cia bankas jau imasi valst aparato funkciju.

Tai tvarkoj, kuriam partiją, ir grąžinam viską atgal kaip buvo. Bet tada nesistebėkim, kad su čemodanais pilnais $ po Seimą vaikščios interesai su kvapeliu. (nes taip buvo)

Visa tai kas vyksta yra natūrali evoliucija. Nesiginčysiu, kad kažkur turbūt perspaudžiama į kitą pusę. Manyčiau, kad dirbtinio intelekto integravimas į šias sistemas turėtų daug dabartinių problemų išspręsti.

didžiausia dalis grynų naudojama šveicarijoje ir japonijoje. pinigai tai iš viso susitarimo reikalas ir sudaryti naują susitarimą, kai begalės žmonių nori naudotis senu , ne pats geriausias sprendimas. taip , iš karto atsiras nelegalios atsiskaitymo sistemos ir čia klausimo esmė , visuomenė laimės ar pralaimės dėl perėjimo į naują susitarimą. sakyčiau, kad artimiausius 30-40 metų tai bus minusas , perėjus vėliau pliusas.

es kol kas konfederacija . ji turi tapti federacija arba išsiskirstyti. kol kas labiau tikėtinas antras variantas. radikalus pinigų sistemos keitimas tai išscentrinės jėgos vastybėje. dabar taip veikia esanti imigracijos politika, galios centro persidislokacija, globalizacijos lygio mažėjimas ir pan. kam dabartiniu momentu dar pasididinti gavos skausmą??

Jau dabar bankai pakankamai išpindėję, užuot mokėję palūkanas už naudojimasi pinigais ima mokestį. Prisiminkim , kas buvo iki kripto, pervedimas trukdavo 3d. ir mokestis 0.5 %. Nors akivaizdu, kad pašto karietomis tų pinigų vežioti nebereikia. Išeitis kriptovaliutos, kriptoįstatymai, kriptovaldžia, kriptokontrolė.

Taip, bankams dabar istatymiskai primesta mokesciu administratoriaus funkcija. Kai kuriais atvejais, ir butent siuo, banku reikalavimai grieztesni nei VMI. Ir tai istatymiskai jie privalo vykdyti.

Pope, cia jau kitas krastutinumas. Grazinimas i postSSSR buvi.

Ideliau butu ribojimu ir biurokratu mazinimas - ir ne procentais, o kartais. Korupcija buvo ir isliks. Vieni metodai masese, kiti virsunelese. Tik galima korupcija sumazint iki ne itin kenksmingo lygio. Bet tik tuo atveju, jeigu ji daugumai zmoniu neapsimokes. Todel reikia sukurti tokias salygas ne didejancia kontrole, bet ribojimu ir tikrintoju mazinimu. Mano nereiksminga nuomone: "Kuo didesni ribojimai, tuo daugiau potencialiu galimybiu ir akstino korupcijai".

AI per daug sviezias ir "sunkiasvoris", per daug ka galintis pakeisti produktas, kad juo butu galima pasitiketi ir jam patiketi tiek atskiro zmogaus, tiek zmonijos ateiti.

bugagai. Kad čia neina kalba apie pinigų sistemos keitimą. Ir netgi manau neina kalba apie smulkaus nominalo panaikinimą. Man ir pačiam smagu kokį šudniekį turgelyje nusipirkti gerai pasiderėjus...

Taip dėl federacijos esi teisus. Dabar ECB turi nesveikas galias. Ir Europos Iždo ir Centrinio banko viename, neatskaitinga jokiai demokratinei institucijai. Todėl čia yra tikrosios bėdos. Pačios sąrangos.

Nu o pinigų plovimo prevencija tai dar atskiras dalykas. Aš jums pasakysiu, kad palyginus su JAV, čia yra juokas. Nes kai gauni baną šatuose, tai verkti norisi.

Ieskau info toliau. Ir panasu, kad Ukrainos raketinei programai buvo padetas taskas. Neaisku kada ir kas ja sugebes reanimuoti. Bet dar liko kazkiek pagamintu raketu, ju nesubombino. Zodziu, ruskiai gali atsikvepti ramiau, rimtos grazos savo teritorijoje nesulauks. Toliau gali didinti vojenpromo apsukas.

Technologijos leidžia vis labiau valdyt žmones. Kiekvienas elitas nori turėt kontroliuojamas mases, dėl visada bus trendas kontroliuot ir varžyt. Dabar siekiama šimtu procentų kontroliuot žmonių finansus, judėjimą. Tas pats iš esmės vyksta su pasaulėžiūra, irgi viskas filtruojama sekama, formuojama.Iš esmės siekiama, kad būtum "teisingas" žmogus sistemos atžvilgiu. Turi teisingai mąstyti, elgtis, leisti pinigus ir t.t. Jei sistema nuspręs, kad tu esi "neteisingas", tave atjungs - užblokuos sąskaitą, negausi kredito, atjungs nuo socialinių tinklų, išmes iš darbo. Čia tokios dar švelnos priemonės, bet trendas toks, kad sistema nori vis daugiau žmogaus gyvenimo aspektų kontroliuot ir taikyt vis griežtesnius suvaržymus. Lendama net į asmeninių santykių sferą. Pavyzdžiui, anksčiau nieko tokio buvo kokį nešvankų anekdotą pasakyt, ar moteriai už užpakaliuko pačiupinėt, dabar jau negali, nes būsi apkaltintas sexistu, eidžistu, homofobu ar dar kokiu velniu. Net vaikams negali griežtesnio žodžio pasakyt, nes pripaišys psichologinį smurtą.

Klausimas, ar žmonės sugebės sustabdyt sistema? Šioj vietoj nebūčiau optimistas. Šiuolaikinis jaunimas neturi maištininko charakterio, jis priklausomas nuo socialinių tinklų, interneto. Sistema gali bet kada tokį žmogų atjungt nuo tinklo, o tai būtų tolygu jo nužudymui. Plius dar tas lengvu narkotikų brukimas, kurie galutinai nukilina asmenybę, padaro medūzom. O tokie žmonės labai patogūs sistemai, fiziškai silpni, priklausomi, depresuoti, neturintys savo nuomonės.

Ateity greičiausiai net tų fizinių žmonių nebereikės, surinks DI žmogaus duomenis iš interneto, sukurs jo pagrindu tipažą, patalpins į Metavisatą ir žaidimas suksis toliau. Fizinius kūnus bus galima utilizuot, nes gyvybės palaikymas reikalauja per daug energijos.

Taip. Lietuvoje bankų savivalė - iki absurdo. Klientas - žemiau baudžianinko, jokių teisių neturi.

... vien prisiminus, kaip man nežinant bankas pasirašė su manimi sutartį ...

Nemanau, kad karo metu is atviru saltiniu galima butu gaut patikimos infos apie jautrias karines programas. Kaip tik visur turetu buti trigubas dezinformacijos sydas. Leist suprast, kad subombimo, kai taip nebuvo ir atvirsciai. Teisybe 50 m po karo bus galima suzinot.