Autorius | Žinutė |
2010-09-14 15:59 #140311
![]() |
|
Pradžioj gali perskaityti šitą:
http://www.vpk.lt/lt/investuotoju-svietimas/ Tada permesk čia: http://www.traders.lt/list.php?c=basics O toliau savaime įsibėgėsi. ;) |
|
![]() |
2010-09-14 16:15 #140317
![]() |
Dar geros dvi knygos yra žaliausiems, akcijų biržoje tai būtų "Nuogas biržos prekeivis", o kas liečia valiutų rinką tai tikrai verta dėmesio "Forex101".
P.S. "Forex101" turiu skaitmeninę http://www.failai.lt/i43ugsr6trd4/Forex_101.rar.htm |
|
2010-09-14 23:27 #140430 | |
Paaiškinkit kasnors man, kodėl 09.13 dieną omx Vilniaus rinnkos puslapis "žaliavo", o šiandien (09.14) beveik visos pozicijos raudonos, kainos krinta, visi "nusimetinėja"? Ką aš pražiūriu? Dėl ko visi kaip susitarę vieną dieną perka ir kelia kainas, o kitą jau atvirkščiai? Čia taip reaguojama į kokius užsienio biržų, bankų rezultatus ar į ką?
|
|
2010-09-14 23:42 #140431
![]() |
|
Atsakymas - "Greed and fair"
Emancipate yourselves from mental slavery.
|
|
![]() |
2010-09-15 00:35 #140435 |
TomasD. [2010-09-14 23:27]: Paaiškinkit kasnors man, kodėl 09.13 dieną omx Vilniaus rinnkos puslapis "žaliavo", o šiandien (09.14) beveik visos pozicijos raudonos, kainos krinta, visi "nusimetinėja"? Ką aš pražiūriu? Dėl ko visi kaip susitarę vieną dieną perka ir kelia kainas, o kitą jau atvirkščiai? Čia taip reaguojama į kokius užsienio biržų, bankų rezultatus ar į ką? Spekuliantai greitus pelnus fiksuojasi, galbut mano, kad jau ir taip akcijos daug kilo ir turi buti laikina korekcija, ko pasekoje tikisi atpirkti tas pacias pozicijas pigiau. Uzsienio naujienos manau tam jokios itakos neturejo. SAF, SFG, EGR, TAL, LNS, NEO, SAB, TEL, Bitcoin.
|
|
2010-09-15 01:34 #140441 | |
O tas manymas tuomet kuom pagrįstas? Technine analize? Kaip pvz. žvakės rodo trendo apsivertimo požymius ir pan. ar tiesiog suvokimas, kad kainos kyla neproporcingai įmonių rezultatams, formuoja psichologinį barjerą ties tam tikru kainos lygiu ir "banda" puola pardavinėti, patys ir formuodami tą korekciją?
Ir dar toks klausimas: kaip suprantu bankai prekiauja ta pačia akcijų dalimi skirta prekiavimui biržoje, kaip ir visi smulkūs investuotojai, tik prekiauja didesniais kiekiais instrumentų, nei likusi dalis investuotojų. Tuomet, galima turbūt sakyti, kad iš principo bankai ir formuoja kilimus, bei korekcijas pozicijose? |
|
![]() |
2010-09-15 10:03 #140473
![]() |
TomasD,viskas kur kas paprasčiu nei manai-akcijos juda nes jomis prekiauja žmonės, kurie nėra robotai ir turi emocijas. Kyla jos tik todėl, kad kyla, o kai pradeda kristi tai jokie rezultatai nepadės-tiesiog žiūri į kainą, matai kaip ji krenta, ir emocijos tau sako, kad reikia daryti taip kaip visi, nes kitaip nudegsi. Pagrindinė jėga varinėjanti akcijų kainas aukštyn žemyn kas minutę/valandą/dieną ir yra būtent žmogiškasis emocijų nepastovumo/dinamiškumo faktorius.
Daugelis aiškina,kad yra kitaip, bet jei nori įsitikint kad jie neteisūs, tiesiog paimk 1000 lt, nusipirk bet kokią akciją, ir stebėk savo pačio emocijas akcijai judant. Pamatysi,kad didžiausią dėmesį tu kreipi būtent į kainą, o ne į tuos faktorius, kurie neva tai "judina" kainą. Kuo akcija daugiau kils, tuo labiau tu jos norėsi ir tuo labiau augs tavo įsitikinimas,kad ji nekris, atrasi vis daugiau ir daugiau priežasčių, kodėl ji turi nekristi, tave pradės supti itin geros naujienos, į kurias kreipsi didžiausią dėmesį, ignoruodamas blogas. Tokiam trendui užsitęsus ilgiau jau net pradėsi planuot kaip išleisti būsimas "garantuotas" pajamas, tapsi atsipalaidavęs ir užtikrintas tolimesniu augimu. Kuo labiau kris, tuo labiau tu pradėsi panikuoti, ir tuo labiau augs tavo įsitikinimas, kad akcija bankrutuos galų gale.Atrasi vis daugiau ir daugiau "naujienų" bei "priežasčių" dėl ko ji krenta, dėmesys bus fokusuojamas būtent į jas, praleidžiant pro ausis viską kas teigiamo. Ironija yra tame, kad tokia žmogaus psichologija turi savo modelį, pagal kurį teigiamoms emocijoms pasiekus piką ir išplitus tarp maximalaus rinkos dalyvių skaičiaus yra pasiekiama akcijos augimo viršūnė-visi jau būna susipirkę ir toliau kainos nėra kam kelti. Kaip tik tada prasideda priešingas trendas, nepaisant nieko.Tokiais momentais gali pagauti save už rankos repuojant tas akcijas, nes savų pinigų jau nebėra. Tai bus ženklas, kad reikia pasiimti pelnus, nors taip padaro tik vienas iš šimto. Tas kartojasi visuose akcijos judėjimo intervaluose, pradedant nuo minutinio, baigiant iki mėnesinio ar metinio. Dėl to akcijos ir juda, nes nuotaikų kaita pagrysta rinkos dalyvių herdinimu ir yra pagrindinė rinkos varomoji jėga. Pabūsi rinkoje kelis metus, pereisi visus kelius, pamatysi,kaip veikia naujienos bei rezultatai, įsitikinsi,kad jie turi labai mažai reikšmės pagrindiniam akcijos judėjimui; pastebėsi save, savo emocijas, jei būsi pastabus, pamatysi, kad pats koncentruojiesi labiau ne į naujienas, o į tai,ką apie tavo turimą akciją mano kiti. Net jei pats galvosi priešingai, daugumos nuomonė tau vistik vaidins svarbiausią rolę priimant sprendimą pirkti ar parduoti. Kai suprasi kas ir kaip, su laiku išmoksi stovėti nuošalyje ir būti geru stebėtoju bei išnaudoti šiuos nuotaikų extremumus savo naudai-pirksi tuomet,kai visi aplinkui matys tik armagedonus, apokalipses ir garantuotus bankrotus, ir parduosi tuomet,kai tos akcijos kainos augimas bus piešiamas geometriškai vis didėjančiais skaičiais o įmonės stabilumas bus rodomas kaip pasiekęs stadiją, nuo kurios jau nėra jokios kritimo galimybės. Sėkmės! |
|
2010-09-15 10:28 #140494 | |
Tai taip suprantu, užtai tu ir esi forumo profas, kas liečia Elioto bangų teoriją, nes pagrinde matuoji, ne kažkokių rodiklių dydį, bet stengiesi įžiūrėti tų rodiklių daromą įtaką žmonių psichologijai ir masinėms nuotaikoms? Juk apie tai ir yra Elioto bangų teorija. Įdomu...
![]() |
|
2010-09-15 10:45 #140508
![]() |
|
rimtas [2010-09-15 10:03]: TomasD,viskas kur kas paprasčiu nei manai-akcijos juda nes jomis prekiauja žmonės, kurie nėra robotai ir turi emocijas. Patiksilnu: akcijomis prekiauja ir robotai (algo trading), tiesa algoritmus jiems rašo žmonės. Čia tik pas mus investuotojai savo pirštų miklumą demonstruoja... ![]() |
|
2010-09-15 11:15 #140535 | |
Turiu klausimą.
Tarkim biržoje besikotiruojančios firmos akcija kainuoja 1 Lt akcijų yra išleista 1000 000 vnt.(510 000 vnt. priklauso tau, o likusios 490 000 paleidi į verybinių popierių biržą ) tai tarkim firmos direktorius nueina i banka ir gauna 700 000 lt kredita be problemu. Po metu akcija kainuja birzoje 2 Lt kokia nauda firmai? Gauti kreditus? Kokia nauda teikti ataskaitas? Gerinti rodiklius, juos deklaruoti, kad kiltu akciju verte? Jei tu esi tu akcijų savininkas ir valdai akcijų tarkim 51 proc. ir tuo pačiu visas verslas priklauso tau ir tu tų savo akcijų niekad nesiruoši parduoti? |
|
![]() |
2010-09-15 11:19 #140541
![]() |
Firmai nauda yra paprasta-kuo didesnė kaina, tuo didesnis pasitikėjimas įmone, tuo lengviau jai esant reikalui bus galima pritraukti papildomo kapitalo.
Kai akcijos kaina nukrenta iki nulio( dėl kokios nors rinkoje esančios situacijos), įmonės padėtis nebūtinai turi pasikeisti iki bankrutuojančios statuso-ji ir toliau sėkmingai gali dirbti, bet tokiu atveju papildomo kapitalo pritraukimas (iš biržos) jau turi problemų. Birža įmonei yra kaip kapitalo įplaukų šaltinis, laikomas "atsargai". Todėl ji yra susinteresuota, kad jos kaina ten atrodytų patraukliai(didelė), ir ta atsarga esant reikalui būtų išnaudota maximaliai. Stabiliai ir gerai dirbančios įmonės, turinčios užtikrintas kapitalo pritraukimo bazes, niekada nesilistinguoja jokiose biržose. Kitaip tariant, geri verslai neparduodami. Pirkdamas akcijas biržoje, turi žinoti,kad perki antrarūšį verslą, kurio kokybė nėra užtikrinta ir atsakomybės už to verslo žlugimą niekas neprisiims ir tau nuostolių tikrai nepadengs. |
|
2010-09-15 11:56 #140559 | |
rimtas [2010-09-15 09:19]:
Firmai nauda yra paprasta-kuo didesnė kaina, tuo didesnis pasitikėjimas įmone, tuo lengviau jai esant reikalui bus galima pritraukti papildomo kapitalo. Kapitalo niekaip nepritrauksi rodydamas savo akcijos kaina biržoje. " Birža įmonei yra kaip kapitalo įplaukų šaltinis, laikomas "atsargai". Todėl ji yra susinteresuota, kad jos kaina ten atrodytų patraukliai(didelė), ir ta atsarga esant reikalui būtų išnaudota maximaliai." Birža niekad nėra kapitalo iplaukų šaltinis. "Stabiliai ir gerai dirbančios įmonės, turinčios užtikrintas kapitalo pritraukimo bazes, niekada nesilistinguoja jokiose biržose. Kitaip tariant, geri verslai neparduodami. Pirkdamas akcijas biržoje, turi žinoti,kad perki antrarūšį verslą, kurio kokybė nėra užtikrinta ir atsakomybės už to verslo žlugimą niekas neprisiims ir tau nuostolių tikrai nepadengs. Šimtai gerai dirbančių įmonių listinguojasi visose pasaulio biržose ir pritraukia kapitalą tikrai ne per biržą. |
|
![]() |
2010-09-15 12:49 #140576
![]() |
Aras [2010-09-15 11:56]: Kapitalo niekaip nepritrauksi rodydamas savo akcijos kaina biržoje. --------------- Birža niekad nėra kapitalo iplaukų šaltinis. O tai koks tada tikslas įmonei listinguotis biržoje? Reklamos tikslais? Paaiškink,kokia nauda įmonei yra viešai teikti visą savo veiklos ataskaitą. Aras [2010-09-15 11:56]: Šimtai gerai dirbančių įmonių listinguojasi visose pasaulio biržose ir pritraukia kapitalą tikrai ne per biržą. Ne šimtai, o dešimtys tūkstančių. Aš ir nesakiau, kad listinguojamos įmonės yra lūzerės ir pasmerktos, daugelis jų tikrai gerai dirba, nes taip daryti jas verčia akcininkai; Aš sakiau, kad pačios geriausios niekada nesilistinguoja, arba jei listinguojasi, tai jų laisvųjų akcijų dalis niekada neviršija to dydžio, kuris turėtų įtaką įmonės valdymui. Bet gerai valdomos ir gerai uždirbančios įmonės vengia viešo savo apatinių rodymo. Imkim kad ir tą pačią "Maximą" Kodėl jos nėra OMXV? Ar kad ji lūzerė ir nieko neuždirba? O gal todėl,kad dabartiniai akcininkai nenori su niekuo dalintis? Kam jiems parduoti tokį verslą? Kai matys, kad jau lenkiasi, gal tuomet ir parduos... |
|
2010-09-15 17:13 #140692 | |
http://www.respublika.lt/lt/naujienos/lietuva/verslas/lenku_izulumas_jau_nejaudina/
galvojau, kad pradedu suprasti po truputį, kas dedasi biržoje ir kaip tas vyksta, deja. nesuprantu, kaip prie tokių naujienu akcijos kaina gali kilti??? |
|
2010-09-16 14:49 #140927 | |
Grįžtu į "savo" skyrių, tikiuosi dar neatsibodau
![]() Sakykit man, kaip jūs diversifikuojate savo vp portfelius pagal ilgalaikiškumą? Į kokius rodiklius atsižvelgiate? Turbūt vistiek žiūrite į prieš krizinę kainą, tikėdami, kad jei tokia ji buvo prieš krizę, tokia bus ir 4 - 5 metų bėgyje, jei nesusiklostys vėl ta pati situacija (krizė). Kaip dėl dividendų? Ar rinkdami akcijas ilgajam laikotarpiui žiūrite į jų nešamą naudą ar skaitote tai, kaip nereikšmingą rodiklį ilgajam laik.? Ir ar teikiate pirmenybę kažkokiam sektoriui (gamyba, paslaugos ir kt., o gal valstybinės ar nevalstybinėms įmonėms) ar tai gali būti bet kurio sekt. įmonė, duodanti stabilų pelną? Ačiū, už atsakymus ![]() |
|
2010-09-16 15:12 #140936
![]() |
|
Tomai, į paskutinį tavo klausimą manau visi forumiečiai skirtingai atsakytų. Pirmiausia, tai vienas pasakytų, kad ilgalaikių pozicijų nereikia išvis ! Aišku atsirastų ir norinčių paoponuoti ir sakytų, kad reikia vien ilgalaikes turėt. Rodikliai vėlgi toks dalykas, kad vienas sakys žiūrėk į kokį išsipaišiusį penantą, kitas sakys į P/E ir ROE. Į kainą prieš krizę irgi tikrai ne visi žiūri. Vėlgi, priklausomai nuo tavo požiūrio į rinką. Kas liečia dividendus, tai vienas iš jų gyvena, kitam jie tik malonus bonusas. Ir sektorius vieni renkas pagal tai, ar supranta tą sektorių, o kiti pagal tai, ar kainoj 2 banga baigia išsipaišyt.. Manau jau supratai, kad kiekvienas prekiauja ir portfelį formuoja savaip. Kaip kas geriau, užtikrinčiau, saugiau jaučiasi. Taigi ir tu turėsi pats atrasti, kas tau labiausiai prie širdies. O jei manai, kad užteks sekti kažkienio pelningą strategiją, labai klysti. Čia kaip arbatos virimas- 2 žmonės gali daryt viską taip pat, bet vienam pavyks geriau, kitam blogiau. O kodėl taip yra, tai čia jau filosofijai siūlau palikti. Taigi, į savo klausimus geriausiai galėtų atsakyt asmeninė tavo patirtis.
|
|
2010-09-21 16:47 #143014 | |
Rojus [2010-09-20 23:17]: Sveiki. Gal kas zinot is kur butu galima parisiusti fondu istorinius duomenis, tokius kokie yra naudojami siame puslapyje technineje fondu analizeje? Pasižiūrėk čia http://www.traders.lt/plug.php?e=funds&pg=perf iš šito puslapio labai lengva panagrinėti kiekvieną fondą atskirai ir pereiti net į fondo valdytojo puslapį, sėkmės. |
|
![]() |
2010-09-22 11:47 #143198 |
Aras [2010-09-21 16:47]: Rojus [2010-09-20 23:17]: Sveiki. Gal kas zinot is kur butu galima parisiusti fondu istorinius duomenis, tokius kokie yra naudojami siame puslapyje technineje fondu analizeje? Pasižiūrėk čia http://www.traders.lt/plug.php?e=funds&pg=perf iš šito puslapio labai lengva panagrinėti kiekvieną fondą atskirai ir pereiti net į fondo valdytojo puslapį, sėkmės. Matai, reikalas tas kad as noriu tuos duomenis naudoti MetaStock programoje... ![]() |
|
2010-09-30 15:42 #145016 | |
Sveiki, esu naujokas tiek akciju priekyboje, tiek siame forume. Bandziau ieskotis, bet tinkamo atsakymo neradau.
Planuoju pradeti spekuliuoti akcijomis. Netiketai pirma isbandziau plus500 tinklapi, bet kiek paskaicius supratau, kad jis nepatikimas, del to bijau ten daryti depozita. Gal zinote kokiu patikimu kompaniju, kur galima prekiauti daugumos didziuju valstybiu birzose? Man, kaip naujokui, plus500 valdymas ir schemos labai patiko, del to noreciau rasti kazka panasaus. Bandziau IB demo versija, bet man ta programa pasirode labai sudetinga. Lietuvos birzoje prekiauti nelabai noriu, nes visiskai nesidomiu cia esamomis kompanijomis. O man daug lengviau pradeti sekti rimkas uzsienio technologiju kompaniju, kuriu ir taip daznai seku gandus ir naujienas. Aciu is anksto uz pagalba. |
|
![]() |
2010-09-30 16:32 #145052 |
Jei neįkandi IB platformos-Į JAV geriau nelysk. Matyt tam dar nepribrendai.
|