Autorius | Žinutė |
2014-11-18 20:27 #421367 | |
Įkišiu trigrąšį - nors buvo laikas, kai keikiau infliaciją ir buvau už pinigų NEnuvertėjimą, bet su metais atėjo ir protas. Nu pasakykit man bitcoinininkai, ar sistema, kurioje piniginis vienetas su laiku darosi vis vertingesnis yra teisingesnė už infliacinę sistemą,kai ateities kartų žmonės iš anksto patsmerkiami būti skurdesniais? Tą pačią sekundę, kai kritinė masė tą suvoktų - ateitų su šakėm ir sukištų seniams tuos bitkoinus kur nesueina
![]() |
|
2014-11-18 20:47 #421370
![]() |
|
pvilkas [2014-11-18 20:27]: Įkišiu trigrąšį - nors buvo laikas, kai keikiau infliaciją ir buvau už pinigų NEnuvertėjimą, bet su metais atėjo ir protas. Nu pasakykit man bitcoinininkai, ar sistema, kurioje piniginis vienetas su laiku darosi vis vertingesnis yra teisingesnė už infliacinę sistemą,kai ateities kartų žmonės iš anksto patsmerkiami būti skurdesniais? Tą pačią sekundę, kai kritinė masė tą suvoktų - ateitų su šakėm ir sukištų seniams tuos bitkoinus kur nesueina ![]() LOL? (-; Milijoną kartų šioje temoje bitcoino kritikai aiškino, kaip pinigai turi sugebėti išlaikuti vertę. Kitaip sakant nenuvertėti. Popieriniai pinigai šioje vietoje stipriai fail'ina. Kitas dalykas, kad tą žinodami visi yra priversti kapitalą išsaugoti kitose turto klasėse ir automatiškai turtingi žmonės tų popierinių pinigų iš esmės ir nelaiko daug, kas tik įrodo, kad tie pinigai neatlieka savo funkcijos. Kas nuo to labiausiai kenčia? Silpniausi visuomenės elementai, tame tarpe ir nauji visuomenės dalyviai. Bitcoinai, realiai, neturi galimybių reguliuoti pinigų vertės, tą daro rinkos pasiūlos ir paklausos dėsniai. Pats bitcoinas šiuo klausimu yra visiškai neutralus - yra infliacijos forumlė, kuri leidžia labai tiksliai prognozuoti pinigų kiekį sistemoje norimu laiku ir viskas. Nėra politinės rizikos, kad neprognozuojamai pinigų gaus patys turtingiausi rinkos žaidėjai ir t.t. ir pan. (-; |
|
![]() |
2014-11-18 20:51 #421371 |
gloomers [2014-11-18 20:47]: Bitcoinai, realiai, neturi galimybių reguliuoti pinigų vertės, tą daro rinkos pasiūlos ir paklausos dėsniai. Pats bitcoinas šiuo klausimu yra visiškai neutralus - yra infliacijos forumlė, kuri leidžia labai tiksliai prognozuoti pinigų kiekį sistemoje norimu laiku ir viskas. Nėra politinės rizikos, kad neprognozuojamai pinigų gaus patys turtingiausi rinkos žaidėjai ir t.t. ir pan. (-; Va todel jie niekada ir netaps pagrindine valiuta. |
|
2014-11-18 20:51 #421372
![]() |
|
O as papasakosiu kitą istoriją:
mes pradėjom kast birželio pirmom dienom su 1Th, siandien net su 6Th nelabai apsimoka kast ![]() Na per tą laiką prikassėm - tusti nelikom, bet kad būtumėm išėję į afigeną pliusą tikrai ne. Taigi, kasėjai - skaičiuokit kaip seksis jum IŠKAST ![]() ![]() |
|
2014-11-18 21:40 #421380 | |
saulius-fx [2014-11-18 20:51]: Va todel jie niekada ir netaps pagrindine valiuta. Parašei ir prisnigo. Jie ir nesiekia tapti nei pagrindine nei antrine valiuta. De fakto yra nišinė valiuta ir tokia išlikti turi visas dalimybes. O dėl daugiau, tai čia labiau bitcoinų kritikų sąmokslo teorijos neva tai bitcoinus sukūrė su tikslu sužlugdyti dolerį ar pan. |
|
2014-11-18 21:45 #421381
![]() |
|
pvilkas [2014-11-18 20:27]: Įkišiu trigrąšį - nors buvo laikas, kai keikiau infliaciją ir buvau už pinigų NEnuvertėjimą, bet su metais atėjo ir protas. Nu pasakykit man bitcoinininkai, ar sistema, kurioje piniginis vienetas su laiku darosi vis vertingesnis yra teisingesnė už infliacinę sistemą,kai ateities kartų žmonės iš anksto patsmerkiami būti skurdesniais? Tą pačią sekundę, kai kritinė masė tą suvoktų - ateitų su šakėm ir sukištų seniams tuos bitkoinus kur nesueina ![]() Permit me to issue and control the money of a nation and I care not who makes the laws! defliacines spirales ideja, tera kontraversine teorija neturinti jokiu argumentuotu realiu pasauliniu pvz. artimiausias pavyzdys butu Didzioji depresija. bet tenais yra per daug kitu faktoriu, kuriais remiantis butu galima viska isklijuoti “defliacines zalos padariniai” lipdukais. kitais zodziais defliacija, tai infliacijos salininku sukurtas priesas – jus negalite tureti pinigu kurie igyja verte, nes tai siaubas, kataklizma ir ebola! taigi, kiekviena karta traukdami ta pati kamshti, infliacininkai neturi jokio realaus pvz. irodancio, kur ir kada tokia spirale atsitiko. viskas suprantama, bankams nepatinka, kai verte teka “kita vaga” paprastiems zmonems. todel kalbant apie kritine mase, kiekvienas susivokes, rinktusi defliacine valiuta vietoje infliacines, bet kuria savaites diena, pasirinktinai :d |
|
![]() |
2014-11-18 22:02 #421383 |
gloomers [2014-11-18 21:40]: saulius-fx [2014-11-18 20:51]: Va todel jie niekada ir netaps pagrindine valiuta. Parašei ir prisnigo. Jie ir nesiekia tapti nei pagrindine nei antrine valiuta. De fakto yra nišinė valiuta ir tokia išlikti turi visas dalimybes. O dėl daugiau, tai čia labiau bitcoinų kritikų sąmokslo teorijos neva tai bitcoinus sukūrė su tikslu sužlugdyti dolerį ar pan. Tai kad cia per tuos kelis simtus puslapiu sitoje temoje ir aiskinama kad btc tik brangs ir kaip bankams bei doleriui chana bus. Tingiu ieskoti, bet kazka ir as pats teigiau kad btc bus skirta atsiskaitineti uz ivairias virtualias prekes ar del savo specifikos labai tinkanti pirkti ivairiausia chemija. O realiai pastebejau kad btc fanu tonas svelneja po truputi - neliko radikalumo ![]() |
|
2014-11-18 22:05 #421384 | |
Cezaras +
Aš papildysiu, jeigu galima. Tiek infliacija, tiek defliacija, kaip natūralūs reiškiniai nėra blogai, nes natūraliai, nesant centirnių bankų, infliacija ir defliacija būtų gana nedideli, pagrinde vyrautų stagfliacija arba stagnacija ir būtų tas kainų stabilumas. Tuo tarpu, turint CB, kurių pagrindinis uždavinys yra "kainų stabilumas", mes rezultate turime Didžiają depresiją ir šimtus hyper infliacijų. Tai kur po velnių tas žadėtas kainų stabilumas? (-; Aišku, čia tuoj prieis Handrail ir pradės postringauti, neva kainų stabilumas tai yra "stabiliai didėjančios kainos" (-; Problema iš tikro nėra labai maža infliacija arba labai maža defliacija, problema yra dirbtinai, dėl įvairių priežaščių sukeliamos didesnės infliacijos su hyperinfliacijom. Nesu matęs nei vieno centirnio banko, kuris turėtų pasirašęs, kad jo uždavinys yra sukelti dielę infliacija arba hyperinfliaciją (-; Nesu matęs nei vieno politiko, kuris jums aiškintu, kad stabiliai didėjančios kainos yra labai gerai, ir kad jeigu jis bus išrinktas į valdžią, jis dės visas pastangas, kad kainos nuolat didėtų. Nesu matęs nei vieno bent kiek mastančio žmogaus, kuris didelės infliacijos akivaizdoje laikytu po pagalve savo pinigėlius ir džiaugtūsi (-; Kas žmonėm yra gerai elementariai įrodo jų veiksmai, į ką jie keičia infliuojančius popierius ir kodėl. Aš į infliacija žiūriu, kaip į paslėptą mokestį (tax). Nematyčiau jokios problemos jeigu visada būtų stabili metinė infliacija, tarkim 0,1%. Visa kita yra į politikų rankas atiduota galia spręsti, kad pirmiausia išleisti pinigus savo kuruojamiems projektams, o paskui būtinus dalykus finansuoti iš iš pinigų deficito leidžiant visiem už tai susimokėti per infliaciją. Įskaitant ir bitcoinLT paminėtus karus. Dar labai blogai bertinu visus pasirinktinius bailout'us. Būčiau už visko bailout'inimą arba už nieko bailout'inimą. Bet negaliu pasirašyti už tai, kad vienas bankas yra bailout'inamas, o kitas ne. Per daug neskaidri ir nenuspėjama sistema, todėl tai yra natūraliai blogai. Ir nelabai galiu surasti ar išgirsti argumentų, kodėl tai galėtų būti kažkam labai gerai (-; |
|
2014-11-18 22:12 #421386 | |
saulius-fx [2014-11-18 22:02]: Tai kad cia per tuos kelis simtus puslapiu sitoje temoje ir aiskinama kad btc tik brangs ir kaip bankams bei doleriui chana bus. Tingiu ieskoti, bet kazka ir as pats teigiau kad btc bus skirta atsiskaitineti uz ivairias virtualias prekes ar del savo specifikos labai tinkanti pirkti ivairiausia chemija. O realiai pastebejau kad btc fanu tonas svelneja po truputi - neliko radikalumo ![]() Atkreipiu dėmesį, kad radikalūs teiginiai, tiek, kad bitcoinas užvaldys visatą, tiek, kad bitcoinas ryt dings, yra vienodai neadekvatūs. Nes niekas nežino kas bus. Sakyti, kad bitcoinai užsilenks tėra saugesnis pagal tikimybes teiginys, nes paprastai didžioji dalis visokių išpustų naujovių neprigyja. Bet yra ir nemažai išimčių ir puikus pavyzdys yra kompiuteriai su internetu, kiek buvo prognozuotojų ir skeptikų, kurie nematė nei internete praktinio panaudojimo? Bitcoin'as turi labai plačias ir unikalias panaudojimo galimybes ir taip aklai teigti, kad nei viena funkcija ilgainiui neprigis yra labai drąsu (-; |
|
![]() |
2014-11-18 22:26 #421389 |
G&G [2014-11-14 18:33]: Grand [2014-11-14 18:27]: scam'as , FIAT'as, nieko vertas. £ vertas daugiau, net $ vertas daugiau... kazkieno sukurta piramide ir ne kitaip... Daug kartų šioje temoje buvo pateikta apibrėžimų, kas yra piramidė, ir argumentų, kodėl BTC neatitinka piramidės apibrėžimo. Tiesiog, jau nusibosta rašyti tą patį per tą patį... Pagal kokius požymius tu, Grand, BTC priskiri piramidei? Man DZIN, kai kažkoks man nežinomas GRAND "autoritetingai" pareiškia - tai piramidė. Man daugiau imponuoja kai Kaushik Basu, World Bank chief economist ir autorius knygos ‘Ponzis: The Science and Mystique of a Class of Financial Frauds.’, sako - NE, tai ne PONZI ( ne piramidė) http://insidebitcoins.com/news/world-bank-report-bitcoin-is-not-a-ponzi-scheme/24346 Šiuo metu esanti BTC infliacija siekia vos ne 15%. Pardavimo pasiūla didžiulė, ir tai matome kasdien. Visas įdomumas ateis 2016m vasarą. O dar labiau - apie 2020 metus: http://i.imgur.com/0gWp35r.png ![]() Norintiems įsigilinti labiau: https://bitcointalk.org/index.php?topic=130619.0 Redaguota: onealfa (2014-11-18 23:04 ) Dar viena vieta diskutuot apie BTC lietuviškai: BITCOIN Lietuva
|
|
2014-11-18 23:10 #421392 | |
Kainai spaudimą žemyn sudaro ne vien infliacija, o ir paskutinio burbulo metu aukštos kainos ištraukti iš seifų laikyti bitcionai. Normalus reiškinys - kaina žymiai pakyla - atsiranda, kas nori išleisti santaupas. Kiekvienas burbulas mažina ilgalaikių gretas (-;
|
|
2014-11-19 09:14 #421406 | |
ADOMĖNAI ČIA TU ?
bitcoinLT [2014-11-18 19:04]: Ar gali pasakyti nors vieną dalyką, apie kurį aš pamelavau? ____________________________________________ bitcoinLT [2014-11-18 10:57]: BTC turi tokią pačią "intrinsic value" kaip ir nafta. bitcoinLT [2014-11-18 11:36]: Ar kada nors buvo naudojami pinigai, kurių vertė laikui bėgant ne mažėja, o didėja? Taip, beveik visą žmonijos istoriją, tai - auksas. Kuo tai pasireiškė? Prekių ir paslaugų kainos mažėdavo šimtus metų iš eilės, nebuvo jokių krizių, masinių bankrotų, ir pan. bitcoinLT [2014-11-18 11:40]: 1. Kai pinigams buvo naudojamas auksas (pinigai, kurių vertė laikui bėgant didėja, nes jų kiekis yra ribotas), prekių ir paslaugų kainos mažėjo šimtus metų iš eilės. bitcoinLT [2014-11-18 15:23]: Būtent. Ne veltui bitcoin sistemą daug kas vadina "virtualiais laukiniais vakarais", juk "laukinių vakarų" laikotarpiu ir vyko didžiausias JAV ekonomikos ir inovacijų pakilimas. bitcoinLT [2014-11-18 16:34]: Perskaičiau. Kainos buvo volatile, bet visumoje arba nesikeitė, arba mažėjo. bitcoinLT [2014-11-18 17:29]:
What? Aš niekada nerašiau, kad kai auksas buvo naudojamas atsiskaitymams, kainos "per amžių amžius nesikeitė". |
|
2014-11-19 11:37 #421415
![]() |
|
Handrail - aš tau pateikiau nuorodą su daug statistikos, patvirtinančios aukščiau išvardintus teiginius. Jeigu tu tingi ar nenori skaityti - tai jau tavo problema.
Dėl naftos ir BTC irgi jau paaiškinau - abu šie dalykai yra naudingi tik kaip kuras tam tikroms technologijoms kurios turi vertę todėl, kad jų pagalba galima padaryti tai ko negalima padaryti jokiomis kitomis technologijomis. Handrail [2014-11-18 18:17]: Dėl manęs BTC gali kilt krist sprogt perimt pasaulinę finansų sistemą ar atidaryt koridorių į kitas dimensijas. Ne mano reikalas. Kai tai atsitiks, tada jis man ir bus įdomus. Kol kas tai graži idėja, kurios ateitim tiki maža technokratų grupelė, kurie vakarais susėdę fantazuoja apie pasaulio užkariavimą. Užkariausit- good for you. Ne mano karas. Kai tai atsitiks, tai jau bus vėlu iš to užsidirbti didžiausius pinigus ir tapti antru google. Juk tai yra tipinė "end user" šneka, tai koks tu "entrepreneur", jei lauki, kad kažkas tau paduotų jau gatavą produktą ant lėkštutės? Tu turi ne laukti, o pats sukurti tą produktą! Priimk atsiskaitymus kriptovaliutomis savo el. parduotuvėje:
https://coingate.com Patikima informacija apie Bitcoin ir kitas kriptovaliutas (anglų kalba): https://www.youtube.com/user/aantonop https://www.lopp.net/bitcoin-information https://www.lopp.net/lightning-information |
|
2014-11-19 12:08 #421419 | |
Kokios turit realiai naudos iš bitcoin , kad taip laužot ietis? Teikiat prisijungimo paslaugas, konsultuojat įmones?
Fight like ukrainians
|
|
2014-11-19 12:28 #421421 | |
bitcoinLT, ta statistika aiškiai paneigia visus tavo teiginius. Aš nesuvokiu, kodėl tu bandai ginčytis su skaičiais ir akivaizdžiais figures.
|
|
![]() |
2014-11-19 21:57 #421489
![]() |
bitcoinLT [2014-11-18 19:04]: Pabendrauti, padiskutuoti apie bitcoin technologiją ir kitas temas. Juk čia yra verslininkų forumas (bent jau turėtų būti), ar ne? Forumas tam ir skirtas, kad diskutuoti. Mėgstu geras diskusijas, nes jų metu galima sužinoti daug naujo. Tik kad šiame forume norinčių diskutuoti yra labai mažai, deja. Pagrinde tik trolinimai, prasivardžiavimai, ir t.t. Ne verslininkų - dauguma spekuliantai - prekiautojai - nuperkam jei manom, kad brangs, parduodam - jei manom, kad pigs. Todėl pagrindinis klausimas ir kyla - BTC brangs ar pigs - supratimo kaip įvertinti brangs ar pigs BTC - niekas neturi, nes nesuprantam, kokia toks technologijos vertė, nes nesuprantam kur yra unikalumas, kurį galima būtų pasisavinti Trolinimas ir prasivardžiavimas kyla dėl to, kad dauguma spekuliantų - asocialūs vienišiai, nelabai mokantys gyvai bendrauti dėl to turintys per mažai galimybių tai daryti, taip bendravimo deficitą taip ir padengiam - trolindami ir prasivardžiuodami. Šiaip tema labai įdomi - tikimės ką nors suprasti, kol kas trūksta tikėjimo tuo BTC. Kol nėra tikėjimo, tol niekas neskirs laiko supratimui - užburtas ratas. |
|
2014-11-19 22:12 #421490
![]() |
|
Žinutė per trumpa! Turi būti ne mažiau 3 žodžių. |
|
2014-11-20 11:46 #421510 | |
Kunigas [2014-11-18 20:51]: O as papasakosiu kitą istoriją: mes pradėjom kast birželio pirmom dienom su 1Th, siandien net su 6Th nelabai apsimoka kast ![]() Na per tą laiką prikassėm - tusti nelikom, bet kad būtumėm išėję į afigeną pliusą tikrai ne. Taigi, kasėjai - skaičiuokit kaip seksis jum IŠKAST ![]() ![]() Kas nutiks, kai taip nutars didžioji dauguma BTC tinklo? Na nebedomins daugiau jokie kasimai, pirkimai, galimos pajamos už pervedimus ir t.t? Stacionarus kompiuteris ir tie Th, CPU, GPU, ASIC yra atgyvena, be reikalo naudojantis elektrą, o retkarčiais prisijungti prie interneto ir banko sąskaitos, pilnai pakanka ir mobilaus įrenginio. O tai ne utopija, o šių dienų tendensija. Liks keli super aktyvistai-monopolistai, kuriuos keiksim daugiau nei dabar daugybę tarpusavyje konkuruojančių bankų??? |
|
2014-11-20 12:13 #421512
![]() |
|
Nett [2014-11-20 11:46]: Kas nutiks, kai taip nutars didžioji dauguma BTC tinklo? Na nebedomins daugiau jokie kasimai, pirkimai, galimos pajamos už pervedimus ir t.t? Likę tinklo dalyviai uždirbs daugiau pinigų. Nett [2014-11-20 11:46]: Stacionarus kompiuteris ir tie Th, CPU, GPU, ASIC yra atgyvena, be reikalo naudojantis elektrą, o retkarčiais prisijungti prie interneto ir banko sąskaitos, pilnai pakanka ir mobilaus įrenginio. O tai ne utopija, o šių dienų tendensija. Liks keli super aktyvistai-monopolistai, kuriuos keiksim daugiau nei dabar daugybę tarpusavyje konkuruojančių bankų??? Super įžvalgos.... (-; Jeigu yra toks supratimas, kad išmanūs telefonai gyvena visiškai nepriklausomai nuo duomenų centrų serverių... tada jo... kompiuteriai tik be reikalo naudoja elektrą... jų naudojamumas vis nyksta ir nyksta.. neužilgo ta diena, kai bus išjungtas paskutinis kompiuteris ir pasaulyje teliks tik keli debilai-dinozaurai, kurie naudosis išmaniaisiais telefonais vieną kartą per metus... tokios vat tos tendesijos. |
|
![]() |
2014-11-20 19:00 #421566 |
viskas vyksta kaip numaciau
![]() mano atrodo pramusimas ivyko , dabar laikas kritimui iki 250 +- pliusminus
|