2 vaidas7777
Mokslas kuris nagrinėja žmonių bandos emocijų poveikį į ekonominius ciklus vadinasi socionomika.
Kai pasieksime duobę, kai absoliučiai NIEKAS nebetikės krizės ir depresijos baigties perspektyvomis - giliau jau nebebus kur blogėti bandos nuotaikai. Ir tuomet prasidės up trendas. Iš pradžių nedrasus, atskiruose eko ir politinėse srityse, veliau vis drasiau ir drasiau, kol galiausiai ekonomika pradės augti, o žmonės vis labiau ir labiau tikėti ateitimi.

2 mastytojas1
Per krizės apogėjų Rusijos vyriausybė gavo daug prašymų iš rusiškų verslo struktūrų devalvuoti rublį. Tačiau tai yra naudinga labai siauram Rusijos elito sluoksniui. Atsakymas buvo kategoriškas - NE.
Neturės Rusija jokios naudos plačiu mąstu nuo rublio devalvacijos.
Ką jie ištiesu galetu padaryti - tai praplatinti rublio svyravimo diapazoną. Tai nebespaustu Rusijos CB griežtai palaikyti rublio kursą, o norinčius išvesti savo kapitalą iš šalies papildomai apmokestintu (nors abejoju kad tokių liko daug - pagrindiniai kapitalai kurie norėjo pasišalinti - jau pasišalino).
Pinigų, kuriuos Rusijos valdžia išskyrė - pilnai pakanka patenkinti pagrindinių ūkio subjektų paskolų refinansavimo poreikį. Žaliavų eksportas kaip vyko, taip ir vyks (o dujų kainos skaičiavimo metodika greičiausiai bus pakeista, atryšant ją nuo mazuto kainos - ir padaryta tai bus dujų eksportuotojų naudai).
Visa kita - bus nei geriau, nei blogiau nei JAV ar Lietuvoje. Defliacinė depresija vyksta visame pasaulyje. Reiškia ir kainos tęs savo kritimą - ir akcijų, ir obligacijų ir NT.
Mano asmeninė nuomonė - rusams tereikia atlaikyti dabartinį spaudimą ir neleisti iš išorės susprogdinti savo finansinės sistemos tol, kol pradės užsilenkinėti šio ŠOU iniciatorius - tai yra JAV. Manau kad tam resursų ir jie, ir kinai, ir arabai turi pakankamai.

2 Inteligent
Iš pateiktų grafikų, sakyčiau kad antras yra svarbesnis.
JAV bankinė sistema funkcionuoja frakcionuoto rezervo principu. T.y. dalį savo kapitalo (ankščiau tai buvo ~ 10 proc., dabar teko skaityti kad dėl finansinio engeneeringo jie sugebėjo sumažinti rezervą net iki 1 proc.) jie privalo deponuoti CB, o likusius gali skolinti.
Grafikas parodo kad šiais metais įvyko lūžis, kurio nebuvo niekada nuo pat duomenų sekimo pradžios - t.y. bankai neturi pinigų būtinojo rezervo palaikymui. O tai reiškia kad visi JAV bankai defacto yra BANKROTAI - tik kolkas apie tai niekas nešneka garsiai.
Toks būtinojo rezervo smigimas į gyliai neigiamą zoną gali reikšti tik vieną - iki ŠOU kulminacijos nebeilgai. O M1 status kilimas antrame grafike tik papildo šią prielaidą apie bankų sistemos nemokumą - indelininkai masiškai išgrynina depozitus ir FED'as priverstas leisti į apyvartą vis daugiau ir daugiau grynųjų.
M3 kolapsas - gryna defliacija. Kadangi pagrindinis bankų balansinis turtas - tai biržuose kotiruojami aktyvai, kurių kaina ir toliau pasmerkta kritimui - M3 trauksis dar labiau, o margin callai tik ryškės.

Ashaman, vis dar neabejojate rusijos trumpo laiko "perspektyvomis" ?

Kai pagaliau baigsis pirmoji kritimo fazė (o kad ji ankščiau ar veliau baigsis greičiausiai neabėjoja niekas) įvyks audringas contre-trend ralli. Rusijoje tikėtinas RTS atšokimas iki ~ 1200.
Tad trumpalaikėje perspektyvoje lūkesčiai geri.

O kaip susieti siuos du teiginius: "Toks būtinojo rezervo smigimas į gyliai neigiamą zoną gali reikšti tik vieną - iki ŠOU kulminacijos nebeilgai." ir "Kai pagaliau baigsis pirmoji kritimo fazė (o kad ji ankščiau ar veliau baigsis greičiausiai neabėjoja niekas) įvyks audringas contre-trend ralli.". Ar šau kulminacija bus dar pirmoje bangoje ar tai bus sekančios bangos zemyn startas?

Šiame kontekste - ŠOU kulminacija, manau, bus ~ 2010-11 metais - įvertinus visą finansinės piramidės statimo maniją nuo pat 70-ųjų pradžios, sutikite, laukti visai nebeilgai
O contre-trend ralli tikėtina kad įvyks jau kitų metų pradžioje (kai tik jankiai nustos kristi - atšoks visi pasaulio indeksai, nafta, auksas, carry ir EUR). Tačiau tai tebus techninis atšokimas, kad likviduoti stiprią oversold būklę.

NT turi vieną negerą minusą.Nuomos kainos priklauso nuo gyventojų ar įmonių pajamų.Tai logiška - neįmanoma mokėti daugiau,negu turi.Žmonės glausčiau gyvena,o įmonės mažinasi darbo plotą.
Perioduose tarp defliacijų ir infliacijų atsiranda laiko tarpai,kai ne tik kad nuomos pajamų neįmanoma gauti,bet dar ir reikia mokėti mokesčius - šildymo-komunalinius ir turto.O jie Lietuvoje gan nemaži.Nors turto mokestis procentiniu nominalu ir neatrodo toks didelis,bet jis skaičiuojamas nuo nerealios sumos.Masinis turto vertinimas buvo atliktas pačiame kainų pike,ir net tada jis buvo nerealus.Buvo duotas labai trumpas individualaus pervertimo laikotarpis,po kurio 5 metus pervertinimas nebeįmanomas.Gal per šį laikotarpį kas nors ir pakito šioje srityje,gal keičiantis šeimininkams ir įmanomas naujas pervertinimas - dabar nesidomėjau.
Investavimas į NT kainų duobėje prasmingas nebent šalyse,kur nėra priverstinio šildymo sezono ir turto mokestis nėra didelis.O Lietuvoje - tik pagavus pačią kainų kilimo pradžią.

Gerai suvokiu,kad rašau ne į temą.Tačiau votis pritvinkusi...
Palaikau Inteligent nuomonę.
Aš forumus skaitau jau daugiau nei 1,5 metų.Natūralu,kad per tokį laiko tarpą jau atsirinkau dalyvius,į kurių nuomonę įsiklausau,ir tai,logiška,kažkiek formuoja mano mąstymą ir suvokimą.Tai sutampa su mano suvokimu,tik buvo ir yra žinių trūkumas.
Ir,kas keisčiausia,būtent jie būna periodiškai laiks nuo laiko puolami ir įžeidinėjami.Be,objektyviai žiūrint,jokio rimto pagrindo.
Palaikau Tonio ir Gruodžio kartais "nemandagų" elgesį. O kas belieka?Realiame gyvenime tokiose situacijose arba duodama į nosį (netiesiogiai,o kartais ir tiesiogiai),arba ignoruojama.Trečio būdo nėra.Indėnas laikosi santūriau,bet taip pat kartais pratrūksta.Ir gerai.

Pasirodo,kad gyvenime pavydima ne tik pinigų,bet ir proto.

Ir dėl to kenčiame visi kiti.Gal ir daugiau gautume reikalingų žinių ir informacijos,jei nebūtų to puolimo ir įžeidinėjimų.O būtent šiuo metu tos informacijos ir žinių reikia kaip niekad anksčiau.

Šiame kontekste - ŠOU kulminacija, manau, bus ~ 2010-11 metais - įvertinus visą finansinės piramidės statimo maniją nuo pat 70-ųjų pradžios, sutikite, laukti visai nebeilgai

to Ashaman:
keleta receptu 2010-11, sedeti zemineje apsikrovus auksu ir shortinti viso pasaulio indeksus?

to mozila, kaip shortinti indexsus, noriu bovespa pasortinti,
sorry uz offtopic

2 mastytojas1
Jau supratau kad mūsų požiūriai į investavimą Rusijoje diametraliai priešingi.
Dėl kažkokių tai tik jums suprantamų priežasčių jus vertinant šią šalį kaip degraduojantį Zimbabvę kraštą, kuris iki šiol gyvena tik dėl Vakarų malonės. O malonei pasibaigus būtinai turi sugriūt.
Matomai analogišką požiūrį turite ir dėl Kinijos, kurioje viešpatauja komunistų partijos diktatūra ir kuri būtinai sugrius nutrūkus kiniškų prekių eksportui į Vakarų šalis.
Aš gi vertinu globalinę geopolitinę santvarką, kuri yra pasmerkta radikaliems pokyčiams dėl Vakarų vystymosi modelio neadekvatumo. Ir santvarkos pasikeitimas vyks tikrai ne JAV ir EU naudai.
Jei jus nematote perspektyvų Rusijoje - tiesiog pamirškite kad tokia valstybė egzistuoja ir investuokite Lietuvoje, Europoje ar JAV.
Puikiai suprantu kad kiekvienam Lietuvos patriotui būtų be galo malonu jei Rusija užsilenktu. Tačiau gal nesielkime vaikiškai. Jei jus matote rimtų pavojų Rusijos finansinėje sistemoje ir galite su skaičiais rankose parodyti kad investicijos Rusijoje yra pavojingesnės nei Lietuvoje, Latvijoje ar JAV - manau visiems nuo to būtų tik nauda.

2 Agata. Va va iki šiol matau kadrų ( ypač sp.lt) kurie staugia kad NT daug nekris, nes atsipirkimas per 10 metų beveik pasiektas. Tačiau skaičiuojama nuo nuomos. O kas nuomą moka? Ir kokios perspektyvos, kad algos nemažės? Tas pats ir su akcijomis. Pvz Teo - dabar atsipirkimas ~18 proc metinių - ir ką? Na ne geriau palauksiu kol išaiškės tikrasis atsipirkimas. Atsimenu Nataraj iššoko iš NT, akcijų apie 2007. Dabar žiūriu ir stebiuosi - žinojo žmogeliukas. O pačiam tik neseniai daėjo, praradus 1/3 lėšų. Ir jei būčiau toliau sėdėjęs tai prarasčiau 2/3. Tikrai geras NT mano manymu, tas kur aplink Vilnių - ten kur nėra tinklų, tokių kaip šildymo, vandens... Va ten galima skaičiuoti gana tiksliai bet kainos dabar vis dar užkeltos...

2 Ashaman. Rusija dabar žiūriu kruta teisinga linkme - stiprina armiją, didina grūdų derlius, neišlaidavo, taupė ir dabar gali visai neblogai išsisukti nuo krizės. Infliacija padeda mažinti sąnaudas darbuotojam, tuo būdu didėja konkurencingumas. Dabar dar sugalvojo Maskvoje sukurti naują finansinį centrą.
Dar įdomu praėjusių summitų išvados - gelbėti ekonomikas mažinant palūkanų normas, vieneriems metams sustabdyti tarifų įvedimą.

to mozila, kaip shortinti indexsus, noriu bovespa pasortinti,
sorry uz offtopic

to liopoldas :
pirk put opcionus iShares MSCI Brazil Index ETF (EWZ), siuo atveju gali padeti dedes is LHV
http://www.lhv.lt/index.cfm?nocache=1

The Federal Reserve is being sued by Bloomberg News under the Freedom of Information Act.
The Federal Reserve is refusing to identify the recipients of almost $2 TRILLION dollars of emergency loans that they picked from the pockets of the American taxpayer. The Federal Reserve is also refusing to identify the nature of the “troubled assets” they are accepting as collateral.
So much for transparency.

Esu pakankamai tolerantiškas ir asmeniškai nieko prieš nevieną forumo dalyvį neturiu. Minusų už, mano nuomonė, kvailius ir tuščius postus nededu, nes manau kad tą "minusų" sistema yra neefektyvi ir žalinga tarpusavio bendravimui. Daug teisingiau deti tik pliusus arba nedeti nieko. "Minusai" tik pademonstruoja asmenišką "nesimpatiją" vieno ar kito forumo dalyvio atžvilgiu ir visai nevertina tūrinio.
Tačiau keleto tokių veikėjų kaip mastytojas1 ir Co išsireiškimai priverčia susimastytį apie teikiamos non-mainstream minčių naudą vietinei bendruomenei. Ir kartais tenka pagalvoti - ar reikia man to? ar verta bandyti įtikinti vieną ar kitą "Špikuliantą" dėl teikiamų minčių vertingumo? gal tegu kiekvienas daro klaidas ir prarandinėja pinigus pats ir nereikia stengtis pamokyti kitus iš savų karčių klaidų?
Nežinau. Norisi stengtis dėl sugebančių atsirinkti "grudus".
Tačiau - perfrazuojant svarbiausią pasaulio knygą:
- "Не стоит рассыпать бисер перед свиньями, они этого не оценят..."

Del NT atsipirkimo.10% metiniu nuomos standartas,matyt, yra pageidautinas stabiliais laikais(kainos nei kyla ,nei krenta) ir yra daugiau pageidautinas nei privalomas,kadangi labai priklauso kiek yra mokama tuo metu kituose "tinginiu " bizniuose( be rizikos ):banku indeliai-3-4%,obligacijos5-6%,dividentai7-8%.Paprasciau tariantNT nuomos verslas turetu buti,bent 3 kart pelningesnis uz indeli ir bent 2kart uz obligacijas. Siuo metu remtis tokiomis nuostatomis yra kvailyste ,nes jos neimanomos ,nes del padidintos rizikos bankininkysteje procentai jau yra trigubi,taigi is NT turetume gauti bent 20- 30%,o tai yra absurdas,kuris negales ilgai testis. Manyciau kad viskas priklausis nuo nuomos moketoju galimybiu sumoketi nuoma .Esant pakankamai nuomininku,turetu islikti 5-10% metinis pelningumas(1m patalpu tada turetu kainuoti 120 kartu daugiau negu nuomos kvadrato kaina),o nuomininkams del krizes isnykus gali tekti paprasyti kad dirbtu,gyventu uz dyka(saugotu ir sumoketu mokescius) tokiu atveju NT pigs tiek kiek reiks(teoriskai iki 0),kol atsiras nuomininku mokumas.

Ashaman :

NT kainos ir toliau kris (Lietuvoje tik pradės kristi) ir potencialiai (jei žmonių perkamoji galia išliks vidutinė) nuoma galetu generuoti ~ 8-10 proc. metinę grąžą, nes žmonių sugebančių įsigyti NT be banko paskolos bus nedaug - reiškia teks nuomotis.

Na del modelio nedeakvatumo cia dar klausimas kuris modelis adekvatesnis - vakaru ar rytietiskas "valdomos demokratijos". Beje vakarietiskas dabar juda rytietiskos valdomos demokratijos link. Taigi kaip ir tobuleja
O apskritai del "liaudies valdzios" pirmas kritini pasisakyma issake berods Aristotelis remdamasis Atenu pavyzdziu.
Tiesa supuvusios demokratijos salygos suteikia daugiau galimybiu:
The Federal Reserve is being sued by Bloomberg News under the Freedom of Information Act.
Man tai galimybės o rusofobija čia ne prie ko nes valdoma demoratija = apribojimai.
Beje Ashaman jau jau apie skaicius tai būtų malonu išgirsti Jūsų nuomonę:
Rusijos stambiausios (žinoma, valstybinės ir, žinoma, kontroliuojamos "reikiamų" žmonių) įmonės skolingos daugiau kaip 1,5 trilijono dolerių, kuriuos reikės grąžinti šiemet arba kitąmet (šią sumą galima palyginti su "įspūdingais" 500 mlrd. užsienio valiutos rezervų).
Ar tai irgi supuvusios vakarų geopolitikos išdava?
Tai yra tie 1,5 trilijono trumpalaikių ar jų nėra? Jei jie yra ir žaliavų kainos neatsities bus blogai. Bet dėl apribojimų padorios infoz nėr.
Tiesa yra dar viena silpna vieta Rusijoje - NT kaina Maskvoje - apipinta legendomis paskalomis ir mitais pries kurios nublanksta visi LT auksiniai prezidenturos klozetai. Jei pasileis šis kamuolys...
Aišku galima geopolitinę rodyklę įgrūsti kur nori, bet realybėje DABAR yra visiems blogai ir klausimas kuris PIRMAS išlips, o "neįlipusių" panašu, kad nėra. Tam kad išliptų Rusija supuvę vakarai turi mokėti padorią kainą už išteklius. Jei OPEC + Ru pasieks to plius suveiks dujų kartelis , gal nesiimu spręsti, nežinau...

Ashaman, pagarba už daugelį minčių ir įžvlagų. Dažniausiai buvai teisus, kartais kažkiek nepataikei. Kai tik pripažinsi (visų pirma pats sau), kad esi gal kiek per didelis optimistas Rusijos atžvilgiu, viskas stos į vietas su ta mainstream Co. Iš kitos pusės kiekvienas gali turėti savo nuomonę (geriau pagrįstą) ir ją šitam tinklapyje išreikšti - daugiau nuomonių tik padeda susidaryti realesnį vaizdą to, kas vyksta aplinkui. Pvz. man Kinija ilgu laikotarpiu atrodo daug perspektyvesnė nei Rusija todėl, kad jos ekonomika yra labiau technologinė ir orientuota į galutinio vartojimo produkto kūrimą, t.y. didesnę pridedamąją vertę, nei žaliavinė Rusijos ekonomika. Bet tai tik mano nuomonė ir ji kritikuotina. Kritinės kitų komentatorių mintys apie mano postus verčia permastyti savo nuomonę ir parodo silpnas vietas, o kartais priverčia ją keisti.

Kalbant apie Rusiją: dėl darbo specifikos tenka susidurti su dažnai ne pačiais mažiausiais šios šalies ūkio subjektais, - galiu konstatuoti, kad dabartinė situacija pas kaimynus labai prasta. Beje kaip ir viso pasaulio: turim naują šios krizės fazę - stoja gamyba ir tai vyksta pasauliniu mastu. Galiu tik pastebėti, kad reali situacija kol kas neskelbiama. Labai nuvylė G-20 rezultatai - tokiais tempais vystantis krizei balandžio mėnesį gali nebūti ką gelbėti. Taip pat turiu rimtų abejonių dėl USD perspektyvų, ypač po to, kai rusai su kinais paskelbė apie tarpusavio atsiskaitinėjimą rubliais/juaniais.

Bet kuriuo atveju, Ashaman postai laukiami netgi Co (linkęs manyti, kad ir aš buvau prie jų priskirtas).

Tai kad per RBK TV jau paskelbe, kad kainos maskvoje nuvyto 10 proc.

Ashaman, gyvename XXI amziuje, kur zmogiskieji istekliai, t.y. protai, o ne zaliavos ir resursai veda visa zmonija i prieki.