Autorius | Žinutė |
2008-11-26 19:13 #16015
1 ![]() ![]() |
|
Взгляд монетариста: дефляционная коррекция? - Ширвани Абдуллаев и Александр Беспалов, Альфа-Банк
"За огромным повышением нефтяных цен стояло инфляционное расширение кредитования банковской системой с частичным резервированием. Теперь же сокращение денежной массы привело к резкому падению цен на нефть. Накачка ликвидности, видимо, не сможет стимулировать расширение кредитования в экономике, где предложение существенно превышает спрос; дефляционная коррекция уже наступает. ... Банки неплатежеспособны. Широкие меры по стимулированию банков к возобновлению кредита не решают проблем банковской платежеспособности. Степень прозрачности реальных финансовых условий, в которых находятся банки, весьма мала. Пакет мер финансовой помощи в $700 млрд, даже если и будет реализован, как планировалось, недостаточен для рекапитализации банков. Частный капитал доступен лишь по запредельно высокой цене. Вместо предоставления кредитов банки, имеющие проблемы с платежеспособностью, накапливают у себя денежные средства. ... Дефляционная коррекция. Сжатие денежной массы и кредита ведет к снижению стоимости активов и цен на сырьевые товары, создавая порочную спираль, направленную вниз. Стоимость активов все еще слишком высока. Цены на жилье продолжают снижаться и, вероятно, будут еще падать до тех пор, пока не восстановится историческое соотношение "доходы/цена". Дешевеют также и активы других категорий: коммерческая недвижимость, суда различных классов /сухогрузы, контейнеровозы, нефтеналивные танкеры/, морские буровые установки и т.д., что оказывает дополнительное давление на балансовые счета банков." |
|
![]() |
2008-11-26 19:47 #16017 |
unicorn : Ar bus analogiška situacija ir pirmas kris Litas, ar Litas kris kartu su EUR'u? Nėra taip paprasta atsakyti, nes Lietuva yra EU narė. Greičiausiai, situacijai kredito rinkose ir toliau blogėjant, o konservatorių vyriausybei įgyvendinant biurokratinio aparato apsaugojimo verslo sąskaita politiką, jau kitais metais busime priversti kreiptis į TVF ar ECB. Pinigus, manau, paskolins, tačiau pareikalaus dar labiau nuskurdinti žmones. Tai padės. Bet laikinai. Ir kitų metų pabaigoje galime tureti situaciją, kai biudžetas bus tragiškai nesurenkamas, nes pusė smulkaus verslo bankrutuos, o kita pusė ir visas vidutinis - išeis į šešelį. Kas tada? Vėl į Briuselį pinigų? Užtenka pažiūrėti į situaciją Ukrainoje, kuri dejure dar nedevalvavo valiutos, tačiau defacto - valiutos už grivnas jau nėra. Ir nors Gazpromas ir Naftogaz Ukrainy susitarė dėl skolos likvidavimo - Naftogaz negali nupirkti USD interbanke už norimus 600 mln. grivnų, nes nieks neparduoda. Štai ir defaultas. Manau oficialus jo paskelbimas - kelių mėnesių klausimas. Grižtant prie mūsų krašto...Situacija Latvijoje sunkesnė. Potencialiai jie kris pirmi. Jei tai įvyks - važiavimas į Briuselį mums atneš dar mažiau naudos, o rinkoje išvis niekas nebeskolins (ir tie 17 proc. už kuriuos siūlo skolinti šiandien mūsų politikams pasirodis kaip ypač dosnus pasiūlymas). Be to, nepamirškyte kad jau dabar (t.y. krizės pradžioje) Vokietija ir Prancuzija jau sunkiai susitaria dėl krizės padarinių likvidavimo. Merkel nori kad kiekviena valstybė kapstytusi pati, o Sarkozi laužo ją kad visi bristų iš krizės kartų - t.y. (skaitant tarp eilučių) kad vokiečiai ir toliau temptu ant savo sprando visą nemokių valstybių naštą. Visai nenustebsiu jei vokiečiai išeis iš eurozonos ir vėl griž prie DM. Visos bankrutuojančios Europos jie neištemps, o save apsaugoti gales puikiai. Jei dabar dar gyvuotu DM - tai būtų saugiausia pasaulio valiuta. Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-11-26 20:38 #16019 | |
История повторяется. Это слишком красиво, чтобы не сомневаться, - Евгений Романов, TeleTRADE
"У доллара, напротив, все летит к чертям. ВВП пересматривают в еще более красный минус, Сити чуть не обанкротился, накачали. На очереди BofA. Ай-ай, как же я стану пользоваться своим пластиком, ведь долларовые реквизиты в BofA. Просто ужас. А бюджет? Дефицит будет страшный, а вчера еще 800 ярдов. Так чем ты недоволен? А черт его знает – я чую беду. Неправильно все идет. Прошибут ей эти, восходящие низы, как пить дать – прошибут! И вообще, я говорю не о долларе. Не в фокусе! Сдался мне этот доллар, пусть падает. Я говорю об евре, почувствуйте разницу. Мне кроссы еврины еще сильнее не нравятся. Выглядит так /на графиках/, что в еврозоне произойдет какая-то гадость. Скорее раньше, чем позже. Может, кто-то провалит лиссабонский договор, примкнув к ирландцам. Но этого маловато будет. Скорее, кто-то из еврозоны уйдет, хых. Или еще что в этом роде. Что станет катализатором тотального провала евры. Я вижу ее соло, и здесь ни при чем ни стерлинг, ни свисси. Я вижу этот поезд в огне, ей некуда больше бежать. Это раскаленный паровоз безумия, я не хочу под него кидаться, и даже случайно не хочу стоять рядом. Страшно. Что, нагнал ужаса? Извините, я так вижу." |
|
2008-11-26 21:06 #16021 | |
Ashaman,gal galetum siek tiek paprognozuoti ateiti atskiru klasiu aktyvams(kiek suprantu ju pasisavinimas yra pasaulinio samokslo tikslas -NT,COMODAI,VALIUTOS,STOKAI,aisku ir AU nepamirstant) dabartiniu defliaciniu-infliaciniu periodu ir busimuoju infliaciniu periodu.Klausimas aisku perdaug sudetingas,bet supaprastinus iki dvieju dedamuju JAV ir EM saliu galima galbut butu spresti ,kaip elgtis LT ,keiciantis situacijai JAV. Kad egzistavo akivaizdus scenariju skirtumai vykstant krizei ir kad tiems scenarijams turi buti skirtingi savisaugos veiksmai akivaizdu;pvz.kai JAV pradejo strigti ipoteka,EM raliavo,o FR viskas vyko atvirkciai EM nusprogo staiga,o statai leidziasi is leto. Dar paprasciau butu jai issiaiskintume pozymius prasidedancios infliacijos(tai signalas aktyviems veiksmams).Kas ja sukels aisku,bet kur ji pasireiks PIRMIAUSIA. Svarbu tai pajausti anksciau nei tai taps akivaizdziu faktu .
|
|
2008-11-26 21:26 #16023
![]() |
|
blusa: Tiems kas tai daro nereikia jokios valiutos, tiesiog jie skolinasi is JAV vyriausybes dolerius ir uz juos superka GERAS imones uz juokingas kainas . Ir tai vyksta visame pasaulyje. nu va, ramiai pagalvojau. imho, visos musu kalbos - teoretiku nesamones. kad siais metais bus popa, tai galima buvo speti is daug ko, ir petetiskai ekonomika ikaito, ir skolu grazinimo terminai suejo. taip kad geniju nereikejo buti, as, kaip sakia,u banku akcijas ispardaviau pries metus pusantru. bet dabar, kas yra HIPER infliacija, tai as dar pamenu. Tai yra totali popa saliai su nenuspejamomis pasekmemis. Kas planuoja HIPER infliacija JAV, tas turi buti V. Leninas Rusijai - pradziai viska sugriauti, po to meginti atstatyti, ir dar - revoliucija valgo savo vaikus. Nebent JAV planuoja valdoma super infliacija, tuos minetus kelis kartus, istemptus laike ir pan. Kad ekonomika nestotu, atsiskaitymai nenutruktu, liaudis nesaudytu ir pan. imho, turtai megsta stabilu ir valdoma bangavima, o ne finansinius cunamius. HIPER infliacija reikstu pasaulines prekybos stopa, o cia jau pasekmes nenuspejamos, ka tada veiks GEROS gamyklos?? Jei mastant apie vokietijos pavyzdi, tai vokietijai visi zinome kaip baigesi, ar labai pavyko vokieciu oligarchams, remusiems Hitleri, isnesti sveika kaili po WWII - mano ziniomis, buta visokiu atveju, nuo sekmingu, iki nacionalizavimo. Dar i sita reikala reikia ziureti kaip Marxas moke - vyksta klasiu kova. Klasiu jau nera, bet yra grupuociu ir valstybiu kova. Jei taip nebutu, tai niekas absoliuciai nesutrukdytu tiems kartelio samokslininkams jau senai prisipirkti "GERU imoniu" ir po to priimti istatyma, kuris vardan imones geroves nurasytu ju skolas. Bet jie kazkodel tai zaidzia pagal law nustatytas taisykles, ir toks jausmas - kariauja ne tik tarp saves, bet ir su besiele finansu sistema, kuria FED'as valdo tik is dalies. isvada - kad JAV skolos problema gali buti nefainai kreditoriams sprendziama, tai faktas, argi jus budami semo vietoje kitaip darytumete? Bet hiper infliacija pagal veimara ar sssr - tai butu JAV palaidojimas, tada ir JAV skola netenka prasmes, nes bus ikurta Naujoji JAV su velnias zino kuo priesakyje. "History repeats itself, first as tragedy, second as farce." Karl Marx
|
|
2008-11-26 22:01 #16025 | |
Ashaman : Žmogus gamina ir žmogus vartoja... 1.Kreditai yra dalinami iš santaupų pulo, arba bent jau taip turetu būti sąžiningoje monetarinėje sistemoje... 2.FED'as gali padidinti pinigų pasiūlą (ką šiuo metu ir daro), tačiau negali kontroliuoti kaip ir kur tie pinigai bus panaudoti ekonomikoje...Rinkos yra išbalansuotos 3.Defliacija ir infliacija skiriasi savo forma, bet vieningos esmėje - tai skolos priešingos briaunos. Praraja slipi už abiejų... 4.Išvengti to neįmanoma nuo pat sistemos sukurimo pradžios... Kolkas, krentant visų aktyvų kainoms nugali defliacija. Tačiau nereikia būti genijumi kad numatyti tolimesnius centrobankininų ir politikų tandemo veiksmų - 2-3 metų laikotarpyje jie pasirinks hiperinfliaciją - t.y. planinė valiutos devalvacija kartais... 5.Tai kas vyksta dabar yra ne kas kitko kaip globalus turto perskirstymo mechanizmas, kai visi atiduos viską kelių naudai. Super postas, Ashaman. Keli menki pastebėjimai, kur nuomonė nesutampa ar yra tam tikrų neaiškumų: 1.Sistemos fundamentika. Tai, kad mes ją dar prisimenam ir suprantam terodo, kaip naujieji instrumentai a la frakcionuoti rezervai, hedge ir kitoks palyginti labai neseniai sugalvotas briedas sudarkė iš esmės neblogą tūkstanmečiais gyvavusią sistemą. 2.Ši vieta kiek kertasi su viso posto esme. Vis tik būtent ši mintis man atrodo labiau racionali - manyčiau, kad FEDas sąmoningai nekūrė šio chaoso; tiesiog jis, duodamas didelius pinigus ir tuo pačiu suteikdamas didžiulę galią ir valdžią jų gavėjams, nepareikalavo atsakomybės. O kur veda neribota valdžia be jokios atsakomybės istorija daug kartų parodė. Matomai nepakankamai daug... visus lemanus&Co dabar reikėtų karti už kiaušų, o jie ilsisi Havajuose susižėrę limonus bankrotų proga. 3.Pati mintis teisinga, bet traktavimas kontekste, kad fiksuotas pinigų kiekis savo verte yra status quo laike, nėra tikslus. Priklausomai nuo pinigų panaudojimo prasmingumo, netgi didėjant jų kiekiui galima turėti defliaciją, arba mažėjant - sukelti infliaciją. Deja konstatuojam, kad paskutiniu metu pinigai buvo naudojami ypač neprasmingai... 4.Čia kiek dubliuosiuosi su pirmu pastebėjimu - sistema GALI būti nebloga. Pats nuosekliai išvardinai visas šių dienų "finansistų" krečiamas nesamones. Tereikia pasukti ratą atgal - ne ekonomika ir verslas turi tarnauti finansams, o atvirkščiai - finansai turi tarnauti/skatinti ekonomiką. Tereikia prie per pinigus gautos valdžios finansų sektoriui užkrauti atitinkamą kiekį atsakomybės ir gal net jau po pusmečio pamirštume apie krizę. 5.Esu tiesiog didesnis optimistas nei tu ir todėl tikiu, kad pasaulio galingieji turi pakankamai proto, kad to nedaleistų. Nes tada tikrai būtų visai netoli iki tavo pranašautų socialinių ir politinių reikalų - revoliucijų, karų ir kt. absurdo. Nors po paskutinio G-20 mano (pasi)tikėjimas pasaulio galingųjų protu gerokai sumenko. Bendrai postas puikus - išgliaudei, sukramtei ir visiems suprantamai pateikei situaciją ir iš praeities, ir iš dabarties, net ir iš ateities perspektyvų. Ačiū. "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2008-11-26 23:00 #16027
1 ![]() ![]() |
|
Po kelių metų bus smagu atversti šį 'defliacijos' logą ir paskaityti, o gal ir pasijuokti.
|
|
2008-11-27 00:31 #16033
![]() |
|
Man tai jau dabar juokinga,kad zmones bando isivaizduoti,kad jie supranta ,kas vyksta. Kazkoks filosofas pasake"suprantu ,kad nieko nesuprantu".Supratimas ,kad suprasti nieko negali ir kad tai labai pavojinga vercia iekoti iseities-supaprastinti lygti. Visos lygtis sprendziamos laipsniskai,o padarius klaida rezultatas buna neteisingas.Dauguma cia filosofuojanciu bando atapeti
![]() ![]() Tarkim siuo metu atlikto veiksmo rezultatas rodo=defliacija,kuri diktuoja sekanti veiksma =saugoti cach, taciau pasirodanti info -pvz . emisiniai pinigai CITY , ES 200 mlrd. -gali buti infliacijos pozymiai. Kas jums is to kad jus tai suprasite? Nauda bus tik tada,kai zinosite ka pirkti ir kada! Visa kita moksliniai ekonominiai plepalai, ideologine kova,propaganda ir kitoks meslas. Kalbekime apie konkretesnius dalykus-kas vyksta ir ka reikia daryti siuo momentu, nes cia treideriu puslapis,kurie privalo issaugoti savo pinigus !!!!!!! Isivaizduokite,jus esate kareivis(ekonominiame kare),jus gali nusauti....Ar jums svarbu kas sukele kara ,ar svarbiau negauti kulkos? ![]() P.S. Kadangi cash -king,kaip kareiviams aktualu butu aptarti ,kokios talpos (trilitris ar penkialitris) patogesnis,labiau patyre gali papasakoti apie banko saugyklas.... |
|
![]() |
2008-11-27 01:25 #16034 |
Man irgi nesinorėtų kišti moneymasterių į šią diskusiją. Geriau nagrinėti situaciją be jų - taip daug kas paaiškėja, neatsiranda noro nukrypti į fantazijas...
Marc Faber siūlo pirkti kokį ūkį ir išmokti vairuoti traktorių. Kiti siūlo pirkti auksą, Nt... Aha, reikia žaisti kad laimėti, bet kaip suprasti situaciją tarp dūmų? Ogi šiuo metu reikia manyčiau žiūrėti į ateinantį penkmetį ( kaip tarybiniais laikais ) ir daryt labai ilgalaikius sprendimus, tokiu atveju rizika gerokai sumažėja. |
|
2008-11-27 08:36 #16036 | |
Oi,Inteligent,šiuo atveju tu esi neteisus.Tu reikalauji sau kepto karvelio į lėkštę.Bet tavo skrandis gali jo nevirškinti.Suprasdamas vėmimo priežastis,tu nusišausi slanką.O nesuprasdamas,verkšlensi,kankinsiesi ir išseksi nuo maisto trūkumo tavo organizmui.
Suvokti priežastis - yra esminis dalykas bet kur,leidžiantis numatyti ateitį bent kiek į priekį.Situacijos kinta ir nesikartoja absoliučiai vienodoje formoje istorijos bėgyje.Sulyginkime tai su medžiu.Pagrindinis stiebas ir šakos.Viena šaka maisto medžiagas naudoja,bet neduoda naudos.Suprasdamas tai,tu tą šaką laiku nupjauni,kad geros šakos gautų daugiau maisto medžiagų ir duotų daugiau naudos.Ir visą gyvenimą tu turi tą medį gerai prižiūrėti ir formuoti pagal savo protą.Ar tu šiandien gali žinoti,kokia to medžio bus galutinė forma?Suprantama,kad ne.Esmė,kad tas medis nenudžiūtų ir būtų maksimaliai vaisingas. Kazkoks filosofas pasake"suprantu ,kad nieko nesuprantu" Tai labai gera stadija.Iš tos stadijos bus išėjimas - supaprastintos lygtys jau bus aukštesnio lygio,nei buvusios iki šiol. Tai,ko tu reikalauji,yra gerai ir labai reikalinga.Bet čia tik technikos dalykai.Puikiai įvaldyk šaudymo taiklumą šaudykloje.Ir kas iš to?Nenusišausi sau karvelio ar slankos,jei nežinosi,kur jų rasti,jų elgesio specifikos ir pan. |
|
2008-11-27 08:39 #16037 | |
vaidas7777 : Geriau nagrinėti situaciją be jų - taip daug kas paaiškėja, neatsiranda noro nukrypti į fantazijas... "Vaizduotė svarbiau už žinias" (Albert Einstein) |
|
2008-11-27 08:54 #16038 | |
vilijura: Po kelių metų bus smagu atversti šį 'defliacijos' logą ir paskaityti, o gal ir pasijuokti. man irgi atrodo, kad situacija per daug supaprastinta. Bet is pokalbio, nugirsto mieste: "vsio vstajot, vsem zhopa"(viskas stoja, visiems shikna) Yra finansinis nepasitikejimas, cashe hording ir nuo cia prasidejo tikroji defliacija, o greiciau tai recesija - niekas niekam nebeskolina, o be paskolos joks Kolumbas nebutu Amerikos atrades. Beje, verslininkai, kaip Agata, jau pries gerus metus paminejo pasitikejimo dingima, dabar tas tapo akivaizdu. Dabar, jei jums reiketu skolinti, kokia valiuta jus noretumete skolinti ir ar pasitiketumete skolininko uzstatu? O jei tas skolininkas gamina kedes ir sako, kad kitais metais kedziu reikes 1000, ar jus pasitiketumete? imho, tik laikui begant sistema ISSIVALYS ir, kadangi infliacija vers investuoti, tai pinigai gris i versla net greiciau, nei mums dabar atrodo(Svedijos pavyzdys). Bet tam reikes infliacijos. Bet jei tai taps HIPER infliacija - bus rulete. "History repeats itself, first as tragedy, second as farce." Karl Marx
|
|
2008-11-27 09:01 #16039 | |
Ashaman : Ilgainiui - EUR laukia USD likimas. Tiesiog USD kris pirmas. Tai kas tada liks?Juk valiutos stiprumas ar silpnumas matuojamas santykyje su kažkuria kita valiuta ar dar su kažkuo.Auksas?Bet su popieriniu Au gali būti tas pats,kas ir su pinigais dabar.Natūroje jo gali nebūti tiek,kiek yra popieriuje.Fizinis Au taip pat,kaip matome,turi daug minusų.Jis netinkamas tarpusavio atsiskaitymams.Stoja atsiskaitymai,stoja ekonomika. |
|
2008-11-27 09:16 #16041
![]() |
|
Agata: Fizinis Au taip pat,kaip matome,turi daug minusų.Jis netinkamas tarpusavio atsiskaitymams.Stoja atsiskaitymai,stoja ekonomika. Agata, jei bus ta pranasaujama hiper infliacija, tai begsime kaip rusu didikai su brilijantais kedese. Kaip kazkas minejo - klausimas jau ne kaip uzdirbti, bet kaip isgyventi. Tik va kur begsime? Jei kazkas turi proto ir sistema kaip sistema dar nevalgo savo vaiku, tai turetu meginti atsukti laikrodi atgal: NT defliuoti, visa kita infliuoti, kad susitiktu kazkur VIDURYJE, CDS ir kitu beprotisku isvestiniu finansiniu mass destruction irankiu rinka turi nusinulinti, finansinio zaidimo taisykles tures buti sugrieztintos juodai. Realybeje banga butu, NT kris zemiau normalios kainos, su NT nesusijusios paslaugos isbrangs auksciau relios kainos, kreditoriu pasitikejimas kris(jau krito) daugiau, nei reikia, bet kol nebus aiskiu pavyzdziu, kad as paskolinau A2 radijo stotyje kredito ieskanciam pilieciui, ir jis grazino laiku ir su procentais, tai nieko gero nebus. imho, sitame zaidime laimes tik labai stiprus, nes kitiems neuzteks jegu apsaugoti savo sukaupta turta, galima bus tik sumazinti nuostolius (man akyse dar stovi Islandijos pavyzdys - kelios savaites jokios info is finansiniu instituciju, kokie bus priimti sprendimai. Sveika kaili isnese tik artimi valdziai asmenys, pardave VP diena pries eilinio banko nacionalizavima. T.y. buvo dar graziau - penktadieni suejo terminas, kada konkretus centrinio banko vadui artimas asmuo galejo parduoti kelis procentus(o tai jau daug) banko akciju, o sekmadieni bankas jau buvo nacionalizuotas. Principe, stai ir receptas, ka daryti ![]() p.s. beje, sitas forumas su Ashaman pagalba yra daugiau finansinis forumas. As pripazistu, kad finansai yra labai svarbus, bet nereikia pamirsti, kad kiekvienam tik savo vaikai brangus, cia kaip destytojui - kiekvienam savas dalykas atrodo svarbiausias, jis nemato toliau savo nosies. Bet be finansu yra ir kitos savokos, kaip pasitikejimas, gamybos efektyvumas, resursai, valstybiu politika, kulturos, gamtines salygos. Faktai manau kaip blynai: - valdzia paaukos santaupas ir kitus interesus, ir ypac smulkiu spekuliaciniu veikeju. Lietuvoje gal ne tiek, bet JAV vykstantys NT skolu nurasymai yra tiesiog pripazinimas, kad fizinis asmuo permokejo uz NT, o jo kreditorius norejo per daug. todel spaudziamas reset mygtukas. grubiai, bet efektyviai. - stambus veikejai isplauks - eilinis jankis vidutiniskai skolingas x. Tai dar vienas pozymis, kad tie keli smulkus ir apdairus jankiai, sukaupe senatvei, bus palikti ant ledo, nes ju nedaug ![]() Redaguota: gogaas (2008-11-27 09:51 ) "History repeats itself, first as tragedy, second as farce." Karl Marx
|
|
2008-11-27 10:14 #16048
![]() |
|
virgism : Hyperinfiliacijos sąlygomis lieka tik vienas galimas variantas - natūriniai mainai. Juoks juokais,bet aš tokią situaciją regėjau savo akimis ir ne taip jau ir seniai.Tiksliai metų nebepamenu,bet kažkur apie 2000m.Krizės metu nusibeldėme prie Azovo jūros iš Ukrainos pusės,nieko apie tą vietą nežinodami,tik girdėję pasakojimą iš atsitiktinių žmonių,jog ten gražu ir gerai,ir susiradę tą tašką žemėlapyje.Ir... ![]() ![]() ![]() Mes jautėmės kaip ponai su nedideliu dolerių kiekiu.Kas vakarą vakarienės restoranuose su gyva muzika už kapeikas ![]() ![]() Juk ir į Grūto parką nuvažiuojame dėl tos egzotikos ![]() Bet...išsikapstė.Daugiau ten nebebuvau,bet neteko girdėti ar skaityti apie bado aukas. Labiausiai mane gąsdina šiuo metu baimės varymas liaudžiai,nors reali situacija dar nėra bloga pačiai liaudžiai.Todėl ir atkreipiau dėmesį į Sarkozy žodžius,kuriuos pacitavau.Pagrindinis dėmesys nukreiptas tik į biudžeto surinkimą,bet ne į žmogų.Bet be žmonių jo nesurinksi,jei jie nebeturės galimybių ar noro dirbti. Daug buvo diskutuota čia forumuose apie naują mokesčių sistemą,per TV apie valstybės nesugebėjimą ateityje išmokėti pensijas ir t.t. Bet niekur neradau nė užuominos,kiek biudžete sudarys pašalpos bedarbiams. Redaguota: Agata (2008-12-03 12:18 ) |
|
2008-11-27 10:44 #16054
![]() |
|
Visi iš eilės šneka, kad viskas blogai, bankrutuoja ar dar bankrutuos smulkus, nesmulkus verslas, bet iš to kalimo į galvą kyla natūralus klausimas: Kodėl nemažinami verslui mokesčiai ,kad jis nebankrutuotų? Logika sako, jei nebankrutuos įmonė joje dirbs žmonės, gaus vienokias ar kitokias pajamas, bus surenkami nors ir nedideli, bet mokesčiai?! Ko nesuprantu?
Dirbu abiem smegenų pusrutuliais.
|
|
2008-11-27 11:03 #16056
![]() |
|
flas : Logika sako, jei nebankrutuos įmonė joje dirbs žmonės, gaus vienokias ar kitokias pajamas, bus surenkami nors ir nedideli, bet mokesčiai?! Ko nesuprantu? Aš taip pat to nesuprantu.Karvytė,jei gyva,nors ir liesa,nors mažiau,bet pieno vistiek duoda.Pastipusi karvė pieno visai nebeduoda,ir dar išlaidos jos utilizavimui. Paskaitykite Mr.Ginto analizes dėl galimybių biudžetui ir biudžeto panaudojimą dabar.Bet dabar,klausantis kai kurių veikėjų kalbų per TV ir jų atsakymų į užduodamus klausimus,susidaro įspūdis,kad jie nė karto nėra perskaitę antikrizinio plano projekto. |
|
![]() |
2008-11-27 11:29 #16060
1 ![]() ![]() |
SSSR metais, nežiūrint į bendrą ekonominio modelio neefektyvumą, valdininkams/administratoriams tenkančios išmokos buvo griežtai reglamentuotos "iš viršaus" ir negalėjo viršyti ~20 proc. bendrų išlaidų. Ta pati procentinė išraiška galiojo ir bet kuriai įmonei - t.y. administravimo kaštai negalėjo viršyti 20 proc. visų išlaidų.
Mr.Gintas sp.lt pateikė įdomią statistiką kad Lietuvoje, 2008 metais, išlaidos biudžetinei sferai sudaro 33,5 proc. visų valstybės išlaidų. O tai 60 proc. daugiau nei tarybiniais metais. Galima apversti šį teiginį ir pasakyti kad šiandien administratoriaus/valdininko darbo našumas yra 60 proc. mažesnis nei prieš 20 metų. Mokestinė reforma (toje formoje kuri yra šiai dienai pateikta visuomenei) apsaugo būtent šį, neefektyviai funkcionuojantį biurokratinį aparatą. Nesigilinant į procentines mokesčių išraiškas ir jų pasekmes atskiriems verslo subjektams, jau šiandien galima teigti kad: 1.Išliks praktiškai visos valdininkų/administratorių darbo vietos. Sumažės tik jų atlyginimas 12-15 proc. 2.Likviduotis/bankrutuoti turės didžioji dalis smulkaus verslo. 3.Išlikęs verslas bus priverstas išeiti į šešelį, nes konservatorių reforma negalės užtikrinti naujų kredito linijų verslui, bei esamų skolų refinansavimo valstybės resursais. Rezultate - didėjanti bedarbių armija ir dar labiau augantis valdininkų skaičius (na negali būti kad valdininkai neparupintu kokios nors darbo vietos atleistam iš privataus verslo savo švogeriui). Reziumuojant - naujai išrinkta valdžia nori laimėti šiek tiek laiko, tikintis kad kredito rinkos atsigaus ir verslas galės atsikvėpti laisviau. Tam jie pasiruošė paaukoti dalį privataus verslo ir tikrai neaukos savo bičiulių valdininkų/administratorių. Ar ši strategija padės? Trumpam taip. Ilgainiui (2-3 metai) - ne. Priežastis - ta pati. Tai nėra eilinė ciklinė ekonomikos krizė. Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-11-27 11:29 #16061 | |
Agata: Juoks juokais,bet aš tokią situaciją regėjau savo akimis ir ne taip jau ir seniai. dar ne taip senai lietuvos kaime puslitris buvo valiuta. bet man rodos, dabartiniai hiper infliacijos pranasautojai nalabai supranta, apie ka jie sneka, del jaunumo gal nemate sssr griuties, kai kalba apie hiper infliacija, kaip kazkieno valdoma ekonomini sprendima. Tai ne sprendimas, tai bus kaput. Bet jie teisus del vieno - yra begales kitu budu sudeginti skolas(ir santaupas.) Kas dabar ir vyksta JAV. "History repeats itself, first as tragedy, second as farce." Karl Marx
|
|
2008-11-27 11:35 #16062 | |
Ashaman: Mr.Gintas sp.lt pateikė įdomią statistiką kad Lietuvoje, 2008 metais, išlaidos biudžetinei sferai sudaro 33,5 proc. visų valstybės išlaidų. O tai 60 proc. daugiau nei tarybiniais metais. Galima apversti šį teiginį ir pasakyti kad šiandien administratoriaus/valdininko darbo našumas yra 60 proc. mažesnis nei prieš 20 metų. patvirtinimui(jei jums reiketu registruoti auto ir isduoti teises, ar reiketu tiek zmoniu?) http://www.regitra.lt/index.php?Action=Administracija&node=48&node1=8&s=8&statid=menu1 "History repeats itself, first as tragedy, second as farce." Karl Marx
|