Autorius | Žinutė |
![]() |
2011-08-12 22:56 #211951
![]() |
Dėl niekuo nepadengtų JAV dolerių. Čia žiūrint iš kurios pusės pažiūrėsi. Taip, pasaulyje nėra tiek prekių ir paslaugų, kiek išleista į apyvartą dolerių. Bet ir pinigai šiuolaikiniame pasaulyje vykdo ne tik mainų ekvivalento funkciją, bet ir patys tapo preke.
Kada Amerikai priekaištaujama, kad ji be saiko vykdo dolerių emisiją ir platina pasaulyje infliaciją, jankiai atsikerta - bet juk jūs priimate mūsų dolerius ir juos naudojate. Pagal rusišką principą "sam durak". Logiškai mes suvokiame, kad doleriai yra infliaciniai, nes nepadengti realiais, apčiuopiamais dalykais, bet visas pasaulis ir toliau naudoja šią valiutą, kaip pasaulinę rezervinę. Vadinasi JAV doleris iki šiol yra vertingas pinigas. Čia toks paradoksas. Kodėl taip yra? Manau atsakymas slypi JAV pasaulinėje įtakoje. Pinigai šiais laikais yra padengti tik pasitikėjimu ir niekuo daugiau. Pasitikėjimą valiuta sukelia įvairūs veiksniai: stipri ekonomika ir finasai, karinė ir politinė galia ir t.t. Kol pasaulis naudoja JAV dolerius, tol jis yra vertingas. O visos kalbos apie tai, kad jis niekuo nepadengtas tėra "varguolių" emocijos, kurios nedaro įtakos FED ir Volstryto bonzoms ir juos aptarnaujančiai JAV administracijai:-) JAV puikiai supranta, kad sustabdžiusi dolerių gaminimo mašiną ji patirs krachą, nes visa sistema veikia finansinės piramidės principu, kuriai nuolat reikia vis naujos pinigų dozės. Niekas dar neįšdrįso atvirai mesti iššūkį JAV dolerio diktatūrai. O ir padaryti tai dabartinės sistemos ribose sudėtinga. Viskas kontroliuojama ir visi parišti viena virvute. Šalys sukaupusios dideles dolerių atsargas (Kinija, Rusija, arabai) pačios žiauriai nukentėtų atsisakiusios dolerių. Elitas susikrovęs turtus dolerio kultūroje, nenorės rizikuoti savo turtais, todėl JAV dolerio infliacija ir toliau guls ant pasaulio varguolių pečių, o pats doleris bus pasaulio valiuta Nr. 1. Dabar kada visi bėgs iš dolerio? Vėl: stipri ekonomika ir finasai, karinė ir politinė galia ir t.t. Finansai amen Stipri akanomika amen Politinė galia amen Lieka karinis potencialas - kaip senovės Romoj... ![]() |
|
![]() |
2011-08-12 23:00 #211953
![]() |
Niekas nesako, kad infliacija yra gerai. Tą supranta ir ECB bei FED'o veikėjai........
Bet nebėra kito pasirinkimo, nes ES ir JAV nebesugeba su Kinija konkuruoti daugumos prekių gamyboje. JAV ir ES: 1. Nebesugeba su Kinija konkuruoti daugumos prekių gamyboje 2. JAV ir ES slegia milžiniškos skolos 3. JAV ir ES slegia milžiniški (5-10%) biudžetų deficitai, o tai reiškia, kad valstybių skolos auga po 5-10% per metus 4. JAV ir ES slegia milžiniškas prekybos disbalansas (daugiau perka nei parduoda) Ir t.t. Todėl išlikusi galimybė gelbėtis - mesti į apyvartą niekuo nepadengtus eurus ir dolerius. Čia - paskutinis šiaudas, jokių kitų realių būdų nebeliko....... Na, prispausdino FRS tų dolerių, ir kas? Išvengė defliacijos? Nė velnio. Traukiantis beveik visose šalyse realiai ekonomikai, pinigų (dolerių ir eurų) spausdinimas- tik eilinė dozė narkomanui, kuri nieko nekeičia. Nereikės ilgai laukti, kol infliacija peraugs į hiperinfliaciją ir kur tada dėsi tuos atspausduntus? Buržuikę kūrensi? |
|
2011-08-14 14:45 #212060 | |
Kur butu galima suzinot, kokia mazdaug yra dabartine aukso nominali verte uz uncija? Ir sidabro.
Grazu paveiksliuka radau Vokietijos depresijos. Beje, manau naftos grafika, butu galima vadint aukso savikainos grafiku. Tai tuomet, santykis gold/oil butu santykis kaip aukso_rinkos_kaina/aukso_nominali_verte. Nominali verte, tai as suprantu savikaina, pataisykit jei klystu. Tai antras ir kiti sekantys paveiksliukai tuomet rodo, kiek aukso rinkos kaina yra aplenkus savo savikaina (nominalia verte?). Gaila nerandu sidabras/oil, tai turetu but dar grazesnis spaikas. Redaguota: Negalima (2011-08-14 17:33 ) |
|
2011-08-14 15:55 #212066 | |
Toki auksas/nafta ratio, galim ir patys pasidaryt. Imam pvz 2003 01 01 aukso kaina 351,37
Ta pacia diena naftos kaina yra 26,08 Taigi 351,37/26,08=13.4 O dabar 2011 rugpjucio 14 auksas 1745,54 nafta 85,15 Tai 1745,54/85,15=20.4 20,4>13,4 Tai 20,4/13,4=1,529 taigi nuo 2003 aukso rinkos kaina paaugo 1.5 karto pries savo savikaina. Jei naftos kaina laikysim glaudziai koreliuojancia su aukso savikaina. Gaila Admirale nera daugiau istorijos, butu idomu pasidaryt toki priklausomybes grafika nuo to laiko, kada nafta buvo pradeta naudot. Tai butu du variantai, auksas perbrangus ar nafta perpigi. Jei auksas perbrangus, tuomet pagal 2003 ratio atitinkamai dabartiniai naftos kainai 85,15 galim pasiskaiciuot, kiek turetu but aukso rinkos kaina. 85,15*13,4=1141.01 $ Arba, jei nafta perpigi, tai pagal dabartine aukso kaina nafta turetu kainuot 1745,54/13,4=130,26 $ Nafta buy, auksa sell? ![]() |
|
2011-08-14 16:15 #212068 | |
Zinoma idomu palygint aukso santyki ir pries sidabra.
2003 01 01 sidabras 4,883 auksas 351,37 auksas/sidabras santykis 351,37/4,883=71,95 Dabar sidabras 39,107 auksas 1745,54 tai ratio 1745,54/39,107=44,63 Tai sidabras auga greiciau nei auksas??? Tada pagal sidabro dabartine kaina ir 2003 ratio auksas turetu kainuot 39,107*71,95=2813,74$ Arba sidabras turetu kainuot 1745,54/71,95=24.26$ Na skirtumai nemazi. Nemazai sidabras atitruko nuo aukso i dangu.. Bet ivertinant tai, kad padidejo sidabro pramoninis naudojimas, ypac saules elementam. http://www.youtube.com/watch?v=9W_Nf0L5tSc Nu nzn, siaip jauciu, kad aukso sidabro ratio gal ir nelabai ka sakantis rodiklis. Bet tada sidabras dabar didesnis burbulas nei auksas... Pamastymam. Redaguota: Negalima (2011-08-14 16:58 ) |
|
2011-08-14 16:27 #212069 | |
Tai paskaiciuojam tada kiek sidabras pabrango pries savo savikaina, jei naftos kaina laikysim glaudziai koreliuojancia su sidabro savikaina.
2003 01 01 sidabras 4,883 naftos 26,08 Kadangi nafta imam tik kaip savikainos indeksa, tai ji susimazinam per 0.01 isivedama koeficienta. Tuomet mano sudarytas sidabro savikainos indeksas butu 26,08*0.01=0.26 Sios dienos sidabro kaina 39.107 naftos 85,15 tai sidabro savikainos indeksas gaunasi 85,15*0.01=0.85 Tai santykis 2003 4,883/0,26=18,78 Santykis dabar 2011 39,107/0,85=46 Taigi sidabro rinkos kaina paaugo pries savo savikaina 46/18,78=2,44 karto. Tai arba sidabras pagal nafta turetu kainuot 0,85*18,78=15,963$ Arba nafta pagal sidabra turetu kainuot 39,107/18,78=2,08 bet atverciam is indekso i naftos kaina 2,08/0,01=208,23$ |
|
2011-08-14 16:32 #212070 | |
Tai auksas pries savo savikaina paaugo nuo 2003 1,5 karto, o sidabras 2,44 karto.
Tai jei aukso-sidabro kainas laikysim burbulu, tai sidabras 2,44/1,5=1.6 karto didesnis burbulas nei auksas. Idomu ar sidabro naudojimas technologijose tiek daug gausesnis nei aukso, kad tai galetu itakot toki pasikeitima. Pabandziau ant aukso/nafta santykio idet ir sidabro/nafta santyki, kad matyt proporcija laike. Kyla klausimas. Jei manot, kad dabar aukso-sidabro kainos teisingos, tai kokie jusu pagrindai? Tikejimas, tradicija? Ar kas nors galit pagrist dabartine aukso-sidabro kaina skaiciais-grafikais, kad tai yra logiska kaina? Redaguota: Negalima (2011-08-14 17:59 ) |
|
![]() |
2011-08-14 20:12 #212080 |
Nu ir prisiskaičiavai... Ir daug ne į temą. Dėl naftos taip, ji turi brangti ir labai. Bet tada griūtų kai kurios ekonomikos. Todėl draugiškai USA, UK ir prancūzai rūpinasi Libija... Vokiečiai matyt mano kad rusai jiems tovarišč... O sidabras nėra didesnis burbulas už auksą, nes jo iškasto ir perdirbto į lydinius mažėjo saugyklose, o šiais metais USA ir neliko... Taigi aukso iškasamo vertė apie 250 baksų, bet neįskaičiuojama nei transportas, nei administracija, nei... Taigi kaip ir sidabrui dauginam iš trijų - jo kaina su viskuom sakykim suapvalinus 800 baksų. Dabar prisiminkim, kad jis kasamas nelabai ramiose šalyse, taigi antkainais už kontrobandą ar riziką. Nu kokie 1300 gaunasi. O likę kainos - paklausa - pasiūla, kurios nėr, o dolerių trilijonai klaidžioja nuo Kinijos iki Rusijos...
Aukso sidabro kainos dabar yra teisingos, nes į kainą viskas įskaičiuota. Iš kitos pusės rinkos iškreiptos, nes nafta turėtų su sidabru ir auksu skristi, bet tai reguliuojama kaip matėm arba maržos pakeitimais arba ginklais... |
|
2011-08-14 20:28 #212084 | |
Na idomiai ta aukso savikaina nustatei
![]() ![]() Pagal tavo "skaiciavima" 2003 metais auksa kase i minusa ![]() Pagal mano skaiciavimus, sidabro kasyklos dabar uzdirba 2.44 karto daugiau nei 2003 metais. Aukso 1.5 karto. Nenuostabu, kad tuoj pradetu ir juros dugne juos kast ![]() |
|
2011-08-14 21:17 #212093 | |
Kazkur skaiciau, kad aukso savikaina 500 doleriu.
|
|
![]() |
2011-08-14 21:34 #212094 |
Negalima [2011-08-14 20:28]: Pagal mano skaiciavimus, sidabro kasyklos dabar uzdirba 2.44 karto daugiau nei 2003 metais. Aukso 1.5 karto. Tai ko akcijos nelabai nuo to laiko kyla? Tiesiog įdomu ką dar čia ,,suskaičiuosi''... Ir beje kur tokios kasyklos kur vien auksą ar vien sidabrą kasa? ![]() |
|
![]() |
2011-08-14 21:37 #212095 |
Tomgu [2011-08-14 21:17]: Kazkur skaiciau, kad aukso savikaina 500 doleriu. Čia kaip kur. Kitaicai vienaip kasa, kiti brangiau. Kai kur ir 8 km po žeme reik lįsti... O savikaina tada gaunasi pagal tokį šaltinį vos ne 1500... |
|
2011-08-14 21:37 #212096 | |
Nesidomiu akcijom. Siulyk kurias skaiciuot siulai ir pagal kokius principus.
|
|
![]() |
2011-08-14 21:39 #212097 |
Aš ja pasiskaičiavęs... Ir į jas nelįsiu taip pat. Gali tęsti, netrugdysiu...
|
|
2011-08-14 22:38 #212101 | |
Nuo 2003 nafta kilo nuo 26 iki 85. 85/26=3.2 karto. Taigi visko, kieno savikaina itakoja naftos kaina, savikaina turejo atitinkamai padidet. Taigi, jei aukso/naftos santykis butu dabar toks pats, koks buvo 2003, tai auksas kainuotu 1141$, cia jau iskaitant naftos pabrangima. Ta prasme, jei auksas dabar kainuotu 1141$, o nafta tiesiogiai itakotu aukso savikaina, tai aukso kasyklos dabar uzdirbtu tiek pat, kiek uzdirbo ir 2003. Bet dabar auksas kainuoja ne 1141, bet 1750. Taigi aukso kasyklos uzdirba 1.5 karto daugiau, nei 2003 metais. Sidabro 2.44 karto. Bet tai nzn, jei kokie chemikalai (zaliavos) naudojamos gryninime irgi atitinkamai pabrango, tai dar prisideda prie kastu ir turbut nesigauna tokie skaiciai grazus. Na cia toks labai pavirsutinis skaiciavimas yra.
Redaguota: Negalima (2011-08-14 23:28 ) |
|
![]() |
2011-08-15 13:52 #212171 |
Negalima - pagal tavo pateiktą grafiką aukščiau tada paaiškink 2005 vidury arba 2008 metais, auksą buvo pigiau kasti, ar jį kasti nekainavo? ar tiesiog niekam aukso nereikėjo?? Ar visos kasyklos į minusą kasė?
Gyvenime kaip ir Monopolyje - žaidimo pabaigoje viskas grįžta atgal į Dėžę.
IVL LNA SFGAT |
|
2011-08-15 14:14 #212172 | |
Protingas klausimas, pabandysiu paanalizuot. Ziurim. 2005 vidury ir 2008 vidury aukso/naftos ratio buvo mazas. Tai reiskia, kad aukso kaina buvo salyginai maza pries to laiko naftos kaina. Logiskai eina isvada, kad auksa kasti neturejo buti tokia pelninga veikla, kaip tais metais, kada ratio auksas/nafta daug didesni. Jei imsim naftos kaina, kaip pagrindini faktoriu aukso svikainai. Ypac 2008 metu vidury, nafta buvo pasiekus 147$, auksas dar buvo apie 900$. Dabar nafta 85, auksas 1745. Nenustebciau, jei 2008 vidury kaikurios aukso kasyklos netgi kase i minusa arba buvo veikla laikinai sustabdziusios. Sito nezinau. Tai kaip buvo?
Susiradau atitikmenis, pagal ka paziuret http://stocks.investopedia.com/stock-analysis/2011/5-Stocks-To-Get-In-On-The-Gold-Rush--GLD-AEM-AU-ABX-GG-NEM0428.aspx#axzz1V23hr9SJ Ir susidariau grafika Tai del 2008 tampa aisku, bet del 2005 nesuprantu. Yra kristelejimas, bet neprilygsta 2008. Bet kitaip ziurint, tai 2008 nafta kainavo 2.45 karto brangiau nei 2005. |
|
2011-08-15 14:29 #212174 | |
![]() |
2011-08-15 15:09 #212177 |
Mano manymu auksas kaip gelbėjimosi ratas, kurio visi kabinasi atsirandant kokioms nors krizėms, kaip žinome pinigų prispausdinta masės, esant karui pirmam ar antram pasauliniam viską galima buvo nusipirkti už auksą, pinigai vertės neturi. Taigi manau prasidedant kokioms nors krizėms visi spaudžia auksą kaip vienintelį piniginę vertę turintį daiktą.
Manau tik dėl to auksas brangsta, nes visi kiti vertybiniai popieriai ar valiuta neturi tokios vertės aukso, po to sidabro atžvilgiu. Čia mano susidariusi nuomonė pasiklausius apie močiutes ar kitus žmonės kurie už pensija perkasi auksines grandinėles, ir perka bet kokį auksą, jiems tikrai neimponuoja nei naftos kaina, nei Japonija ![]() P.S. Jeigu sutikčiau su savo nuomone ir auksas toks brangus kaip niekada ankščiau, reiškiasi ir krizė artėja didesnė kaip niekada ankščiau ![]() Gyvenime kaip ir Monopolyje - žaidimo pabaigoje viskas grįžta atgal į Dėžę.
IVL LNA SFGAT |
|
![]() |
2011-08-15 15:21 #212178 |
Sakyčiau auksas per brangus, bet galbūt aukso vertė ir yra vienintelė tikroji, nes visų kitų daiktų vertės tik išpūstos, valdomos vyriausybių ir niekinės?
Auksas ir Afrikoj auksas, taigi jeigu aukso kaina tikroji, tai tada nafta tikrai per pigi, bet naftos kainai kilti valdžia neleidžia, nes griūtų ekonomika ... Tai? Gyvenime kaip ir Monopolyje - žaidimo pabaigoje viskas grįžta atgal į Dėžę.
IVL LNA SFGAT |