Jei tavo namų signalizacija turi 'nedokumentuotų funkcijų', tai dar nereiškia kad bet kas gali p*zdint tavo turtą
Jūs turbūt įsivaizduojat kad crypto pasaulyje žmogiškojo pasaulio taisyklės ir normos visiškai negalioja

http://hackingdistributed.com/2016/06/28/ethereum-soft-fork-dos-vector/

Konkretus pavyzdys, kaip dėl vieno The DAO protingo kontrakto dabar gali nukentėti visas ethereum tinklas, netgi visiškai nustoti veikti.



Šiuo atveju tokia ataka yra nemokama!

Bitcoin script'o kalba yra smarkiai supaprastinta ir tai nėra bug'as! Tai padaryta specialiai, nes bitcoin sukurtas būti geriausia pinigų sistema su maksimaliu saugumo lygiu.

Iš The DAO Explanation of Terms and Disclaimer, pati pirma pastraipa:

The terms of The DAO Creation are set forth in the smart contract code existing on the Ethereum blockchain at 0xbb9bc244d798123fde783fcc1c72d3bb8c189413. Nothing in this explanation of terms or in any other document or communication may modify or add any additional obligations or guarantees beyond those set forth in The DAO’s code. Any and all explanatory terms or descriptions are merely offered for educational purposes and do not supercede or modify the express terms of The DAO’s code set forth on the blockchain; to the extent you believe there to be any conflict or discrepancy between the descriptions offered here and the functionality of The DAO’s code at 0xbb9bc244d798123fde783fcc1c72d3bb8c189413, The DAO’s code controls and sets forth all terms of The DAO Creation.

Jei nesupranti angliškai, tai ten parašyta - esant nesutapimams tarp sistemos žodinių paaiškinimų, interpretacijų, kitų dokumentų, ir DAO programinio kodo, DAO programinis kodas yra viršesnis.

Jei prilyginti tavo pavyzdžiui, tai būtų tas pats, jei tu nusipirktum butą su visais baldais ir daiktais bei signalizacija, ir pirkimo sutartyje būtų įrašyta: "bute esantys daiktai priklauso tam, kas gali atrakinti signalizaciją". Jei tuomet ateitų kitas žmogus, atrakintų signalizaciją, ir pasiimtų bute esančius daiktus, tai joks teismas nepripažintų jo "vagimi".


Puikus pavyzdys iš praktikos - ETH paėmimas iš DAO buvo įvykdytas būtent paleidus tam tikrą ciklą, kuris ir "išsiurbė" didelę dalį ETH. Jei Ethereum sistemoje nebūtų įmanoma paleisti ciklų, tai ir šis "nulaužimas" būtų buvęs neįmanomas.


Todėl teisingas (žymiai saugesnis) kelias yra kurti Turing-complete protokolus ant Bitcoin protokolo viršaus (pavyzdys - Rootstock). Tokiu būdu ir išlaikomas maksimalus saugumas, ir galima įgyvendinti išmaniųjų konktraktų bei kitas funkcijas.

Zodžiu niekas nekreipiate dėmesio į esminius duomenis https://www.google.com/trends/explore#q=bitcoin

Populiarumas yra viskas šiame reikale. Technologija jau aiški, jokio disrupt nebus.

Halving nieko nekeičia jei nėra vartojamumo kripto valiutos.

Dabartinė infrastruktūra eina tik ant to, kad BTC pirkdamas mokėsi visada daugiau už tą patį (kebabai).

Patogumo jokio nėra, reikia ištraukti tel, skanuoti kažkokį barkodą, turėti internetą, laukti kol pinigai bus pervesti (jokio skirtumo su dabartiniais atsiskaitymais).

Svaigstat apie kažką ir nematot esmės google trends.

Nieko prasmingo ir vienareikšmiško brandžioms valiutoms tas "Google Trends" nerodo... Pavyzdžiui, https://www.google.com/trends/explore#q=euro gali pamanyti, kad Euras dabar turėtų išgyventi bumą, kai tuo tarpu, realybėje yra visiškai atvirkščiai.

Jei tavo namų signalizacija turi skylių - tai reiškia, kad tikimybė būti apvogtam didėja.
Taip pat jei neišmanydamas pasirašei kontraktą - nuostolio tikimybė didėja.


Būtent tai nuostabu ir inovatoriška, kad žmogiškosios silpnybės ir klaidos nesubsidijuojamos - Galioja kodas.
Ir šiais laikais beraščiai bamba, kad kažkas prirašė nesuprantamų įstatymų ir taisyklių, o jau laikas mokytis smart kontraktus analizuot

Gal juokauji. Lygini žodį euro, kuris turi begale reikšmių su BTC valiuta.

BTC yra nesulyginimas parametrais su rezervine valiuta. Jo populiarumas tiesiogiai susijęs su jo verte. Pikas buvo kai visi reklamą darė BTC ir iš to burbulo smagiai užsidirbo. Antrą kartą į tą patį šūda žmonės nelips.

O naujų technologijų ar disrupt nenusimato jokių BTC.

Žiūri į knygą ir matai viršelį.

Žodžiu sekta čia kažkokia neišgirstų ekonomistų ir finansininkų be darbo.

Google trends pažiūri ir aišku kas su tuo BTC darosi nekeičia jis pasaulio.

O kodėl Google trends nieko gero nerodo BTC?
Mano supratimu žiūrint visą trend'ą nuo 2008m matosi stabilus augimas. Į šuolius sukeltus žiniasklaidos neverta per daug kreipti dėmesio, nes jie vienkartiniai ir neatspindi realaus naudojimo ir supratimos kas yra bitcoin. Pats trend grafikas mažai skiriasi nuo eksponentinio technologijų adaptavimosi grafiko(jeigu įsivaizduotumėme 10-30m. tarpą).

Bitcoin transakcijų skaičius per dieną (metinis vidurkis):




What?


Ar tu manai, kad kreditinių kortelių atsiskaitymai veikia nuo šventos dvasios, be interneto?

Skirtumai atsiskaitant kreditine kortele ir bitkoinais:

1. Atsiskaitant online, norėdamas atlikti mokėjimą kreditine kortele, aš turiu kiekvieną karta kiekvienam pardavėjui pateikti visus savo kreditinės kortelės duomenis, kurie ir leidžia nuskaityti pinigus nuo mano kortelės, t.y. atsiskaitydamas kreditine kortele online, aš turiu kiekvienam pardavėjui suteikti priėjimą prie visų kortelėje esančių pinigų. Pardavėjas tuos duomenis gali panaudoti nuskaičiuoti didesnei nei sutarta sumai, arba juos parduoti, arba pamesti, ir t.t. Be to, šie duomenys yra siunčiami internetu, ir kadangi jie suteikia priėjimą prie mano pinigų, juos būtina šifruoti. Jei kažkam pavyksta nuskaityti šiuos internetu keliaujančius duomenis, tai visi mano kortelėje esantys pinigai gali būti pavogti.

Atsiskaitant online bitkoinais, aš nepateikiu pardavėjui jokių duomenų kurie leistų išimti pinigus iš mano Bitcoin adreso. Visi atsiskaitymo duomenys siunčiami atviru tekstu, neužšifruoti, nes jie nesuteikia priėjimo prie mano pinigų.

2. Atsiskaitant fiziniame pasaulyje, atlikdamas mokėjimą kreditine kortele aš rizikuoju kad:

a) mano kortelė bus nufotografuota (arba kitu būdu nukopijuota) ir pasinaudojant ant kortelės užrašytais duomenimis bus pavogti mano pinigai;

b) mano kortelė bus nuskenuota skimmer'iu ir pasinaudojant nuskenuotais duomenimis bus pavogti mano pinigai:



c) ryšio kanalas su banku bus nulaužtas ir pasinaudojant į banką siunčiamais duomenimis bus pavogti mano pinigai.

Atsiskaitant bitkoinais, nei viena iš šių rizikų neegzistuoja:

a) mano telefoną ir jo ekraną gali fotografuoti ir filmuoti kas nori ir kiek nori - jokių priėjimą prie mano pinigų suteikiančių duomenų ten nėra;

b) mano telefono siunčiamą informaciją gali matyti kas tik nori - jokių priėjimą prie mano pinigų suteikiančių duomenų ten nėra;

c) jei mano telefoną kas nors pavogs, tai net jei vagis sugebės atrakinti patį telefoną bei apeiti Bitcoin piniginės PIN kodą, aš jau seniai būsiu persivedes savo pinigus kitur, pasinaudodamas atsargine piniginės kopija kurią laikau ne telefone.


Kadangi apie iš Bitcoin besivystančias technologijas bei pačios Bitcoin technologijos (blockchain) panaudojimo būdus jau seniai šneka visi didieji vakarų pasaulio bankai bei didžiosios technologijų įmonės, ir nuorodos apie tai buvo jau dešimtis kartų postintos šioje temoje, bet tau vistiek atrodo, kad "nenusimato jokių technologijų ar disrupt", tai spėju, kad vakarų pasaulis tau "ne autoritetas", o gal net "supuvęs kapitalizmas", todėl šį kartą pasidalinsiu video, kuris galbūt tau bus priimtinesnis - Dmitrijus Medvedevas apie Bitcoin technologiją (blockchain) bei kitas iš jos besivystančias technologijas (išmaniuosius kontraktus, daiktų internetą), bei apie tai, kaip tai pakeis pasaulį (angliški subtitrai):

Aš tai būdamas banksterių šūtvėj paleisčiau 1 : 1 analogišką bitcoino versiją, bet iš anksto susitaręs su stambiausiom pasaulio korporacijom dėl naujos kriptovaliutos priėmimo. Paleidi masyvų PR per visus laikraščius, plauni smegenis kiek įmanydamas etc.

Bitcoinas automatiškai tampa vertas lygiai nieko, dalį naujos kriptovaliutos tiesiog rezervuoji "saviems", kitą volume dalies išporceliuoji praščiokams etc. Svarbu pradžioj praskaičiuoti laiko intervalą kai dykai gauni naujos valiutos coin'us ir paskui praėjus kažkiek laikui skelbi apie viešą valiutos pardavimo tipo biržoj/iš privataus asmens/belekaip

Tokiu atveju 0,001 proc. pasaulio stambiausiems dicksams turint netgi ir 10-15 proc. viso volume ilgainiui dykai gautas 1 сoinas pabrangas milijonais procentų ir jie vistiek bus galingiausi ir turtingiausi. Kadangi biržoj jis kainuos kaip ir kokios nors naujo Ferrari ar Alibaba IPO akcijikė - pvz. 100 baksų. Blockchain tokiu pavidalu koks jis yra dabar a priori sugyventi su kapitalizmu negali. O gudrauti gali būti skaudu...

Valiutos karas -> fizinis karas -> sistemos restart'as

Aš vis laukiu ką išleis pasaulio bankai, bet vis nėr ir nėr naujienų ką jie ten kuria...



Priežastis, kuri sulaiko nuo BTC pirkimo.

Pats sau prieštarauji. Pagrindiniai Bitcoin sistemos atributai - decentralizacija, permissionlessness, open source. Norint "rezervuoti" dalį naujos kriptovaliutos "saviems" ir uždrausti pardavimą iki tam tikro laiko, ši nauja kriptovaliuta turėtų būti centralizuota, permissioned, closed source.


Kodėl manai, kad jie turi kažką "išleisti"? Iš paprasto vartotojo pusės naudojantis tradiciniais bankais tikriausiai niekas ir nepasikeis - ir toliau jungsiesi į savo internetinį banką ir per jį darysi pavedimus, o kad tie pavedimai keliauja ne per SWIFT protokolą, bet per Bitcoin protokolą, tu to net nematysi.

Ir kodėl tikiesi inovacijų iš pasaulio bankų? Kiek inovacijų per pastaruosius 50 metų sukūrė bankai? Didžioji dalis inovacijų sukuriama "garažuose" (Apple, Google, Facebook, Microsoft - buvo sukurti studentų, o ne bankų).


Tai ir nepirk BTC - tai didelė rizika, nes BTC, kaip valiuta, gali ir žlugti. Kas tikrai nežlugs ir egzistuos ir po 10, ir po 20 metų - tai Bitcoin technologija, todėl jei nori investuoti saugiai - gali investuoti į Bitcoin technologiją naudojančias įmones (žinoma, tam reikia nemažai domėtis, kad žinoti į kurias įmones investuoti). Kitas variantas - investuoti į savišvietą bei žinias. Šiuo metu mokytis Bitcoin technologijos yra taip pat naudinga, kaip 1995-aisiais buvo naudinga mokytis programavimo.

Jei BTC žlugtų kaip valiuta, lygiagrečiai turėtų žlugti ir BTC Blockchain'as. Be BTC valiutos, BTC Miner'iams nebelieka jokios materialios motyvacijos užsiimti "kasimu", o tuo ir remiasi visas BTC Blockchain'o palaikymas. Tu ir pats, bitcoinLT, parinkai labai taiklų palyginimą BTC valiutos bei BTC Blockchain'o neatsiejamumui (žr. #458826 žinutę):

Bitcoin technologijos pagrindas - Blockchain'as, be abejo, liks amžiams net ir tuo atveju, jei BTC žlugtų. Negali dingti tai, kas atrasta, tačiau BTC žlugimo atveju tai turėtų būti jau kitas (ne BTC) Blockchain'as...

Sutinku.


Irgi sutinku.

Manau neaiškumas tame ką parašiau yra grynai semantinis. "Bitcoin technologija" = "Blockchain", todėl sakinys Bitcoin technologijos pagrindas - Blockchain'as <...> (Bitcoin technologijos pagrindas - Bitcoin technologija) nelabai turi prasmės. Sviestas sviestuotas.

Kai pradėjau domėtis Bitcoin sistema (maždaug 2012 metais), tai tokio termino "Blockchain" niekas nenaudojo, buvo naudojamas terminas "Bitcoin", kuris, priklausomai nuo konteksto, galėjo reikšti arba Bitcoin valiutą, arba Bitcoin tinklą, arba Bitcoin technologiją. Kai apie 2015 metus didieji bankai ir kitos įmonės pradėjo suprasti Bitcoin technologijos svarbą, jiems iškilo didelė dilema:

a) sakyti, kad Bitcoin technologija nėra svarbi ir neturi ateities - neišeina, kai kiekvienas bankas jau turėjo šią technologiją tyrinėjantį departamentą ar bent jau keletą specialistų;

b) sakyti, kad Bitcoin technologija yra vienas didžiausių kompiuterių mokslo breakthrough ir pakeis pasaulį - irgi neišeina, nes tai reikštų pripažinimą, kad visi tie "anarchistai ir hakeriai", kurie tą patį sakė jau keletą metų, buvo teisūs, o be to, tie patys bankai, visuomenės sąmonėje jau buvo susieję žodį "Bitcoin" su terorizmu, pinigų plovimu, ir kitais dalykais, kuriais gąsdinami savarankiškai nemąstantys žmonės.

Ką daryti? Pasitarus su PR departamentais, buvo pasirinktas variantas c) pervadinti "Bitcoin technologija" į "Blockchain (technologija)", sakyti "Blockchain pakeis pasaulį", ir apsimesti, kad tie kurie anksčiau sakė lygiai tą patį (Bitcoin pakeis pasaulį) turėjo omenyje kažką kitą.

Pripažinsiu, kad tai buvo turbūt pats gudriausias kada nors mano matytas PR coup.

Šiuo metu vyksta ir kitas įdomus PR coup (arba to paties PR coup tęsinys) - pakeitus "Bitcoin technologija" į "Blockchain technologija", po truputį keičiamas ir naujojo termino "Blockchain technologija" apibrėžimas. Pavyzdžiui ne kartą žiniasklaidoje teko perskaityti tokį oksimoroną kaip "privatus blockchain'as", o Bitcoin konferencijoje Vilniuje iš Lietuvos Banko atstovo Mariaus Jurgilo teko išgirsti, kad "Estija blockchain technologiją apsisaugojimui nuo kibernetinių atakų naudoja jau nuo... 2007 metų". Matyt estai turi laiko mašiną.

Manau, kad "Blockchain" yra sena technologija,
Bitcoin išradimo esmė yra "Proof of Work on permissionless, open, public ledger"

https://www.quora.com/Are-we-headed-for-a-recession-in-the-United-States-in-2016/answer/Balaji-Viswanathan-2?srid=3RWN

O BTC tai technologija ar valiuta?

Logika teisinga, banksteriai turi savo valiutą gana seniai, ji vadinasi Ripple(XRP), susitarė iš anksto, kad būtų šiokia tokia adaptacija, varė PR ir t.t. http://coinmarketcap.com/currencies/ripple/
Šiuo metu ji 3-ioje vietoje po Bitcoin ir Ethereum, turi tik $230mln. market cap, kuris yra išpūstas, nes 50% visos valiutos kontroliuoja korporacija ir jų pagrindinis dėmesys yra sukurti sistemą bankinėms transakcijoms valdyti.
Realybėje šitos valiutos nevertina dauguma investuotojų/spekuliuotojų, nes crypto bendruomenė nemėgsta kai kažkas kontroliuoja pusę pasiūlos ir viskas galų gale atsiremia į pasitikėjimą kažkokia įmone ar žmonėmis.

Jeigu reikėtų spėti manau, kad ripple labs dar tenka išleisti nemažai pinigų, kad rinkoje palaikytų savo valiutos vertę ir nenuvažiuotų žemyn kaip kitos smulkesnės valiutos.

Būtent toks mąstymas ir įsivyrauja bitcoin erdvėje. Tegul jie turi tą žodį "blockchain", koks skirtumas, juk negaila.

Bitcoin tada tampa open, public, permissionless, decentralized blockchain. Taip dar geriau - išryškinamos vertybės.