Sliux, jau n kartų kalbėjome, kad joks protingas verslininkas nesiims pirkti bankrutuojančios įmonės (bet kokia nuosavybės forma). Daugiau nematau prasmės diskutuoti šia tema - tau Snaigė bankrutuoja, o man - ne (laikas parodys kas buvo teisus).
Tegul HC pilnai išsiparduoda, o tada pažiūrėsim kas toliau bus tiek su SNG veikla, tiek akcijos kaina.
O iki panikos šioje pozicijoje man dar reikia minus 20ct.


Iki galo nesupratai mano pasvarstymų: norint šiai dienai iš bankroto ištraukti Snaigę, pradžiai reikia išpirkti obligacijas. Paskui, jei veikla bent jau stabilizuojasi, plius dar žaidžiant tomis pačiomis ateities perspektyvomis, galima kad ir dirbtinai iškelti akcijos kainą (kas būtų HC labai naudinga) bei po metų išsikonvertuoti obligacijas į akcijas bei taip uždirbti (jei yra nors koks noras likti Snaigėje).
Na o šiai dienai aš vis gi manau, kad Snaigė ir taip išsivynios, tad ir be man ipuliacijų akcijos kaina kils.
Tai mano nuomonė.

Žodžiu šiandien suvirškinau tikėtiną pilną HC išsipardavimą, pergalvojau tokių veiksmų tikėtinas priežastis, o ar buvau bent jau į tą pusę, pamatysim po obligacijų refinansavimo ir galiausiai po metų.
Beje, pernai su didelėmis apyvartomis ir kainos kryptimi žemyn ir YHI išsipardavinėjo. Ar nuo to laiko SNG situacija stipriai pablogėjo? Sakyčiau atvirkščiai.

Kaip tu įsivaizduoji tą uždirbimą? Konvertuoja 30mln obligacijų emisiją į akcijas ir stumia po 1,50 biržoje? Juk iš akcijų uždirbti gali tik jas pardavęs. Tik va bėda, kad reikia rasti pirkėją, kuris tau dosniai sumokėtų.

Sliux, HC juk ne daytreideriai - aišku kad 2011.04 mėn. gi nepuls visko prastuminėti. O įmonę parduoti galima juk nebūtinai tik smulkiesiems.
Žodžiu, niekas nieko konkrečiai nežino - viskas yra tik prielaidos, tad tikrai neverta dėl to ginčytis.
Pradžiai reikia sulaukti naujienų dėl obligacijų refinansavimo, o paskui jau bus galima naujas sąmokslo teorijas kurti (ar senas tobulinti)

situo nebuciau tikras.

...ikisiu ir as savo trigrasi...

Sunku nuspeti kokius zaidimus zaidzia HC ar HSA (koks tai Amber Trust tikriausiai), bet jei pats tureciau situ obligaciju, rimtai svarstyciau varianta jas konvertuoti dabar. Aisku, daug priklausytu nuo to, kokia matyciau sios kontoros ateiti. Siuo metu man jos perspektyvos atrodo labai miglotos. Na jei ir pavyks Snaigei nebankrutuoti, apie greitu laiku generuojamus pelnus, pakankamus atsiskaityti su skolintojais, pasvajoti gali tik didziausias optimistas. Borato fabriko projekta geriausiu atveju bus galima vertinti po metu - pusantru, jokiu garantiju, kad jo nelydes tokia pat sekme kaip Kaliningrade. Taigi kol kas visos viltys i fabrika Alytuj. Kada ir ar sitas fabrikas prades generuoti pelna, neturiu zalio supratimo.

Griztam prie obligaciju. Nezinau ar ir Darij priestarautu teiginiui, kad tiek dabar, tiek po metu, Snaige netures pinigu atsiskaityti su obligaciju savininkais. Sita obligaciju piramide negali testis amzinai. O ji turetu pasibaigti vienu is dvieju variantu: a) Snaige paduodama i teisma ir jai skelbiamas arba bankrotas arba restrukturizacija, b) skolintojai konvertuoja obligacijas i akcijas. Variantas 'a' skolintojams nieko gera nezada, nes uztruktu ilgai ir vargu ar jie gautu daugiau nei riestainio skyle, nes uz ju paskola tiesiogiai joks turtas nera ikeistas. Pirmumo teise tures bankai, o kai jie susigrazins savo pinigus, nelabai kas ir liks. Lieka variantas 'b', kuriuo pasinaudojes skolintojas gali tiketis susigrazinti nors dali pinigu. Kokia prasme laukti dar metus, kai nera jokios garantijos, kad situacija kardinaliai pasikeis? Ir uz tokia rizika vel uzsaldai savo pinigus ir gauni tik 10% menama premija? Mazoka.

Paskaiciuojam: 2008 m. pirkau obligaciju uz 100 lt., iki sio balandzio mano sukaupti "konvertuojami litai" = 134.5 (100*1.14*1.18 – jei teisingai prisimenu palukanas). Konvertuojam ir gaunam 134.5 SNG PVA. Siai dienai ju kaina 0.70. Jei sugebu parduoti tokia kaina, gaunu 94 lt. – viso labo 6 lt. nuostolis „uzdirbtas“ per krize paskolinus imonei kuri vos nebankrutavo. Sakyciau neblogai. Jei net neparduociau is karto, ka laimeciau, tai bent jau sioki toki savo investiciju likviduma. Speju, kad HC gali issipardavineti svarstydami apie butent toki varianta, kai bent jau zenkli dalis obligaciju butu konvertuojama balandi. O jei didesnis kiekis nauju akciju pasirodytu rinkoje, manau nesunku nuspeti kuom tai gali baigtis...

Sveiki snaiguoles akcininkai sekmes jum ir laimes galeciau palinketi, HC patikekit apie jus galvoja maziausiai, tai ne pirmas atvejis ka dabar jie daro pasidomekit Panevezio Semos likimu kur paskutinieji savininkai ir buvo HC susitvarke idealiai isejo su normaliu pliusu, dabar matau kazka panasaus tik kitu pavidalu, as pats ilendu i sia pozicija pazaist bet tai buna 2 dienom maksimum, zinot ant zariju vaiksciot ilgai nesinori

akcininkas, tavo versija taip pat variantas (vienas iš daugelio), tačiau aš vis tik lieku prie nuomonės, kad šiemet jokio obligacijų konvertavimo į akcijas nebus (na ir prie tos savo "sčmokslo teorijos" HC atžvilgiu).


Prasmė labai paprasta - šiandien galima iškelti Snaigei bankrotą ir likti su barankos skyle (kaip sakai) arba bandyti laukti tikintis, kad ta skylė po truputį užsipildys (čia jau priklausys ir nuo makroekonominių priežasčių). O garantijų tai jau apskritai jokiam versle niekas niekur neduoda.

Beje, tautiečiai, iškilo man toks natūralus klausimas: ar be manęs (plius dar Sliux turimo gabalėlio) kas nors daugiau turi SNG, ar čia aš tik vienas toks "gudrus" investuotojas???!!!

Pagal forumą tai matau, kad tiksliai daugiau SNG pozicijoje nieko nėra.
Tai kas ją tada perka kasdien?...

as tai nesu sios imones bendrasavininkis, bet kas gali zinot gal dar juo ir patapsiu pirmadieni kokiai valandai

Tai jau gal tada palauk kol pas HC liks 0,00%

Zmogau as tau blogo tikrai nelinkiu bet atsakyk tu man kam tu ta sng vis laikai kazka atsimenu lygtai pigiai esi pirkes, kodel dalim akciju nebandai zaisti, isnaudoti ka turi, arba paprasciausiai cia visiem tik dura stumi, nes susidaro toks vaizdas kad tu su jom apsizenijai nesakau jei grazios ir istikimos jos tau tai sekmes ateity

Prosas, lygiai tą patį aš galėčiau galbūt pasakyti apie bet kurią akciją iš tavo portfelio. Paprasčiausiai galvoju, kad iš to gali kažkas išeiti. Jau minėjau - maksimali rizika, maksimalūs ir lūkesčiai. Kas gali tiksliai pasakyti, kad šiandien SNG reikia būtinai parduoti, o po mėnesio jau galima pirkti? Manau, kad niekas.
Patikėk, jei būčiau Nostradamusas, būčiau viską pardavęs kai buvo 1,15 ir vėl prisipirkęs apačioje.
Turiu kvailą mintį, kad jei pasiseks, su šia akcijike uždirbsiu tikrai daugiau nei su TEO ar pienininkais.
O rizika čia jau mano reikalas. Forumas taip pat atviras - skirtas mintims dalintis.
Tai tiek.

Zinai kiekvieno filosofija ir strategija kita bet tu gal nesupranti, o gal tai tik mano strategija kad tai ka turi reikia tuo bandyt naudotis, nesvarbu kas tai pinigai ar akcijos o is tavo postu seka kad tu tik kaupi sng, paprasciausiai tai neprotinga mano galva, na o rizikos laipsnis aisku pas kiekviena savas

Na dar nebent pas tave saibyciu neisememi klodai

Deja, išsemiami
Žiūrint atgal labai lengva pasakyti kuo ir kaip naudotis. O žiūrint į priekį, naudojuosi kaip man atrodo geriau.
Pagyvensim, pamatysim (jau kartojuosi).

Darij, nu nereikia kisti galvos i smeli ir sakyti, kad yra tik sitie du scenarijai. Konvertavimas dabar yra labai realus variantas ir bent jau zymiai patrauklesnis nei pries metus. Jei pats tureciau obligaciju, manau jas konvertuociau dabar, su salyga jei buciau salyginai smulkaus/vidutinio dydzio investuotojas (tarkim iki 0.5-1 mln. nauju akciju). Bent jau dali ju, matyt, bandyciau parduoti iskart jas gaves i savo saskaita. Su didesniais kiekiais jau sudetingiau, greitai ir smarkiai nenumusdamas kainos dideliu kiekiu birzoje neparduosi.

Kaip ten bus is tikruju, netrukus pamatysim. Bet neivertinti tokios rizikos akcijos kainai, butu neprotinga.

Manyčiau, kad jei vakar būtume paklausę skeptikų po kiek pirktų SNG, tai nemaža dalis kainą dalintų iš 2 ar 3, kiti gal iš mažiau / daugiau. Bet pas mus OMXV didesni pokyčiai tiek neįprasti, kad pamatę +6% visi puola tą dieną išsiparduoti, netikėdami, kad toks rezultatas gali išsilaikyti, o pamatę -6% puola pirkti, kaip sėkmingą loterijos bilietą atpažinę.
Nesakau, ar buvo verta ar ne, bet nesenai po superinių rezultatų iškart sakiau, kad kilsim ilgai, nes mūsuose kitaip nesigauna - maišo psichologiniai stopai. Vadinasi ir kainos pokyčio ribų panakinimas OMXV ne itin naudingas kolkas, nes nematome keliom dešimtimis procentų skirtumų sutikinėjančių ekstremaliai gerų ar blogų naujienų.
Bet kuriuo atveju linkiu, kad kiekvieno pasirinkimas jam atneštų bent kelių dešimčių procentų prieaugius

Yra dar tokių kaip tu na gal tiek daug nerizikuoju kaip tu, nes pasilikau jos akcijų tiek, kad jei bankrutuotų, iš pozicijos išeičiau ant nulio. Tad laikau ilgam ir tikiuosi kad ištemps SNG

min2kas, spaudžiu tau ranką!
Nors vienas žmogus prisipažino padaręs "nesąmonę" (na juk visi taip mano atžvilgiu galvoja)
Net ant dūšios lengviau patapo - SNG jau turi net du (tiesa pamiršau Sliux) - jau net tris akcininkus!!!
Na o rimtai, tai čia bus arba +1000% arba -100%, tad kantrybės ir kitiems užsislaptinusiems akcininkams ir maybe mes sulauksim!

Na o, keli, tu man tikrai patinki - tiesiog spinduliuoji kokia tai nepažeidžiama ramybe, stabilumu. Liuks!

P.s. forume man "pasisklaidyti" karts nuo karto tikrai patinka, nes kaip kitaip išpeši alternatyvią nuomonę iš tūlo lietuvio, tačiau sprendimai padaryti ir ilgam, tad galit rašyti čia nerašę - užsispyres lietuvis esu (neatkalbėsit).
Kažkada esu jau rašęs, kad arba turėsiu daug arba nieko (mažai ar per vidurį man nereikia), t.y. ne taip kad visai "nieko", bet konkrečiai iš šito "bizniaus" gali gautis kad ir visiškas "niekas", todėl suvirškinčiau net ir SNG bankrotą ir toliau sau tvarkingai gyvenčiau.
Bet jei gausis pagal mano planus, galėsit užsipavydėti visi čia lietuviškai negyvai!

Kita savaite ir as tapsiu SNG ir LJL akcininku

Tikiu kad viena is situ kontoru laikui begant atnes ne maza pelna, o gal ir abi

Man irgi norisi pabandyt laime siose pozicijose, tik su LJL dar nematau ko skubeti.