Unicorn, kai rezervai didinami - pinigu pasiula mazeja, kai mazinami, kaip ir nutiko nesenai JAV - pinigu mase dideja...multiplikatorius = 1/rezervu norma...kuo didesnis multiplikatorius, tuo didesne pinigu pasiula...

del tu "repo pavidalu ir as neikirtau, bet kiek supratau,bandysiu paaiskit paprastesniai zodziais

1.1 kad FED'as paleido pinigu stakles dave probleminiams bankams fantiku, kad tie galutinai neuzsilenktu, aisku dave ne siaip sau, o pasieme tu banku akcijas, t.y visas tu banku turetas teises ir isipareigojimus (kuriuos dengs velgi fantikais) ir ko nepaeme akciju pavidalu, ta paeme kaip uzstata turtu uz %, kuriuos tie bankai mokes uz fantikus.
1.2. problemiai bankai uzstate savo turta (pastatus, saskaitas, turetas verslo sistemas ir klientus) gavo fantiku is kuriu didina privaloma rezerva.
1.3. pinigai nukeliavo i probleminiu banku saugyklas privalomo rezervo pavidalu

2. pinigu baze tai manau bus M3, o M3=M1+M2 arba aplamai visi atspausdinti fantikai.
3. taigi tavo minimas X yra skirtumas tarp seno M3 (pries stakliu paleidima )ir naujo M3 )po paskutinio stakliu paleidimo), t.y.bendras visu atspausdintu popieriuku kiekis padidejo (idomu tai kad jau keli metai kaip FED, nustojo teikti duomenis apie M3) rezervai buvo mazinami, bet kadangi tie bankai aplamai neturejo rezerve grynu, tai ta X padejo i savo seifus, kad turetu kazkoki rezerva.

tai tiek kiek supratau. jei kur prigrybavau ashaman kaip macro-expertas pataisys.
tiesa itariu reiktu kurti temele apie taip kaip bankai sugeba gaminti babkes is oro. m-gos biski turiu, bet ta malonuma atidesiu link kaledu, bo uzsivertes su darbais darbeliais.

Georgijui ir kt.: kiek teko bendrauti su Lietuvos sentikiais rusais, visuomet palikdavo patį geriausią įspūdį. Manau, patrijotiškumo iš jų galėtų pasimokyti daugelis lietuvių.
Atsiprašau, kad ne į temą, bet vertinkime vieni kitus ne pagal tautybę, o pagal kitus dalykus.

Pagarbiai - tikras lietuvis snapas

Na, pati savoka tautybe pradejo formuotis tik XIX a. pabaigoj. Arba tiksliau ja pradejo formuoti. Rezultatas - karu ir revoliuciju maratonas. Kam tai naudinga? Kiekvienas galbut ras savo atsakyma, bet spresti apie apie zmogu pagal "tautybe" yra tokia pat nesamone kaip ir buti patriotu :-) Bet massmedia vistiek valdo.

Nesutikciau, kad buti partiotu yra nesamonetiesiog pas mus susiformavo patrioto-idioto ivaizdis, kuris daugeli nuo patriotiskumo atgraso...visgi realiai patriotizmas reiskia ne priesu paieska, kitu tautybiu paniekinima, bet meile savo saliai, gimtinei, tevynei...as esu Lietuvos patriote, tiesiog neatitinku massmedios ir "patriotisku" partiju suformuoto patrioto-idioto, pastoviai lojancio ant rusu,ivaizdzio
http://lt.wikipedia.org/wiki/Patriotizmas
Patriotizmas (iš lotynų k. patria 'tėvynė') – reiškinys, kai gerbiama, ginama ir mylima bei kartais - aukštinama sava šalis ar regionas, tauta, kalba, kultūra. Patriotizmu nelaikomas toks savo šalies aukštinimas, kai žeminamos kitos tautos ar jų tėvynės, - tuomet tai laikytina nacionalizmu.

Seku sia diskusija nuo pat jos pradzios ir turiu pripazinti kad tai tikrai idomi diskucija, dekuj Ahsmanuj kad jis ja pradejo. Beja jau kelinta karta diskusijoje vis sustojama prie Rusijos ir kaip dazniausiai nutinka tokiose diskusijose, diskutuotojei pasidalina i dvi puses pro rusiski ir pro vakarietiski.

As cia gal kiek ir nukrypsiu nuo pagrindines siuos diskusijos temos, taciau vistik noreciau issakyti savo nuomone siuo atzvilgiu…

Ashamanas bando cia visus itikinti kad saujale “zydu” ar tai “amerikonai”, bando apvogti visa pasauly, taciau tokios valstybes kaip Rusija, Indija ir Kinija tam nepasiduos… Kiek tiesios jo teorijose ir nuomonese yra as nezinau, taciau visada jas smagu paskaityti… Kitavertus pakalbekime apie Rusija, Kinija ir Indija… Siu valstybu kapitalas ir resursai jau dabar yra valdomi labai mazos saujeles zmoniu (SAVU – NASI ;) ) , taigi sios valstybes jau dabar yra savotiskai (o gal ir praktiskai) apvogtos SAVU. Vidurinioji klase nekalbant apie zemaja jau dabar vergauja SAVIEM… Kai Rusija ir Kinija turejo neispasakytai gerus ekonomikos atzvilgiu metus, kas is to labiausiai pelnesi? Vidurinioji klase? Na taip kazkiek ir jie pajuto ta ekonomikos augima, taciau kas is to labiausiai pasipelne tai ir velgi tapati maza saujele zmoniu SAVU, kurie praturtejo iki tokio ligmens kad perkasi sau povandeninius laivus kad galetu teigti privaciu vakarelius po vandeniu… Nu prosta, prikolna…

Kalbant apie modern slavery, susidaro ispudi kad Rusija zenge dar zingsneli i prieki link to, bandydama valdyti medija. Man susidaro toks ispudis kad Rusijoje praktiskai nebera laisvos medijos… Jei kas turi bent kiek kitokokia nuomone jam iskart buna prisegama, valstybes isdaviko ar tai nevisprocio etikete… Beja Kinijoje situacija irgi panasi … O kiek medija siais laikais turi itakos musu nuomones formavime ir kiek medija yra pajegi “praplauoti” SAVIEMS pilieciams smegenis cia jau jums patiem spresti…

Beja nenoriu as cia siuo savo meilu sumenkinti nei Rusijos, nei Kinijos ar tai Indijos, taciau jei jau kalbame apie conspiracy theories, tai kalbekime ne vien apie Amerika ir mistinius zydus…

Pinigų bazė - monetary base - MO - tai realūs (fiziškai egzistuojantis) pinigai, bei komercinių bankų privalomiji rezervai (irgi realių pinigų formoje) centriniame banke.
Tai yra pradžių pradžia. Pinigų piramidės pagrindas, virš kurio jau statosi M1, M2 ir M3.
Taip grafiškai atrodo M0 epopeja nuo 1960 ir paskutinių kelių mėnesių spike'as:

Komerciniai bankai JAV defacto bankrotai - t.y. jų rezervai CB po rudens kolapso atsiduria neigiamoje zonoje:

Ką daryti kad palaikyti bankroto funkcionavimą kai indelininkai nebetiki sistema ir išiminėja iš jos daug popierinių pinigų? Reikia plesti pinigų bazės dalį skirta rezervams (realių pinigų kiekį), kad virš jos (frakcionuoto rezervo principu) galima būtų paskolinti bankui daug virtualių pinigų skilių lopimui. T.y. grubiai tariant, tam kad paskolinti bankams 500 mlrd. reikia atspausdinti 50 mlrd. realių pinigų (preziumuojant kad rezervavimo norma yra 10 proc.) ir deponuoti juos FED'e. Kita dalis realių pinigų keliauja į bankus būtiniausio likvidumo palaikimui, nes žmonės masiškai grynina pinigus.
T.y. realybėje FED'as be jokio Kongreso, Senato, Prezidento ar kitų valdžios institucijų pritarimo rekapitalizuoja savo pagrindinius akcininkus ir neteikia apie tai jokios viešos informacijos (už ką Bloombergas ir padavė jį į teismą).
Be to rekapitalizacija vyksta per auction facilities (ten daug visokių abreviaturų), kai FED'as sau į balansą ima blogus bankų aktyvus už nominalą, o ne už rinkos kainą.

Idomu, ar tas "spike'as" nors biski pramus leda, uzsitraukusi ant visuomenes akiu?

gerai pradedam eskaluoti rusiškumo idėją ir gynybą rasto pavidalu akyje.
Kuo rusai ir apskritai MŪSŲ regionas YRA silpnas.
Todėl kad mes nesam vieningi. Tarpusavyje ty žmonės su žmonėm bendraujam gana normaliai ir kol kas airių pavyzdžiu sprogimų neorganizuojame.
Deja žvelgiam tiesiai šviesiai kas yra Rusijos draugai - DE, FR, IT vykdančios pragmatišką politiką politiniame lygyje. O šių šalių žmonės labai ramiai žiūri į rusus kaip į kvailius. Beje į lietuvius irgi žiūri kaip į kvailius - kam teko bendrauti su partneriais iš Vokietijos visi supras ką aš turiu galvoje.
Ir dabar pasakykit man ką Rusija padarė per visą laikotarpį kad geriau apgintų savo interesus? Ta pati trijulė manau kad tyliai padarė daug daugiau kad mes nesusikalbėtumėme politiniame lygyje. Kada mes matėme Putiną ar dar ką nors didelio iš Rusijos besilankantį LT? Nea mes sėdim ir vienas kitą viduje kaltinam rusofilija/rusofobija bet faktas vienas nei su PL, nei su LT, nei su EE, nei su LV, nei su UA konstruktyvūs santykiai su Rusijai nesusiklosto - aišku yra istorinis leitmotyvas, bet būtų labai džiugu, kad būtų kitaip.
Kada kuris buvote Minske pavyzdžiui gerbiami vilniečiai? Ir įdomiausia tai kad pasekoje dujos bus tiekiamos į DE ir IT - ko ir buvo siekta. Nors transportavimo kaštai ir didesni.
Ir visai nereikia ginčytis kam dabar blogai Blogai bus visiems - esam palaida bala ir tiek ir man labai kvailai skamba pasakymas kad va Rusijoj bus geriau ir išvardinimas visų esamų/nesamų blogybių Lietuvoje. Nors pats žmogus sėdi ir rašo lietuviškai berods Lietuvoje ir gyvena, bet salyčio taškų ieškoti nenori. Indėniška taktika.
Tipo turi kažkokią reikšmę kažkokios derybos tarp Rusijos ir ES. Gal kas nors gali pasakyti kiek reikšmingas kažkoks susitarimas? Ir ar bent vienos pusės politikai turės norą jį vykdyti jei jis bus pasirašytas?

Kiek man teko pastebėti gyvenime,tai būna žmonės su tėvų ar senelių įskiepytu fanatizmu,menko išsilavinimo ir žemo intelekto.Tačiau pasitaiko ir su išsilavinimu.Tada situacija dar prastesnė - jau sugeba manipuliuoti mandrais žodžiais... O esmė visgi - išsilavinimas nėra lygus intelektui.

Tačiau šiame forume lazda jau tiek perlenkiama,jog tai tampa labiau panašu ne į mano aprašytą žmonių kategoriją,o į etatą. Tada norimas rezultatas jau nebepasiekiamas...

Цитата: Darius от Сегодня в 10:47:57
Прошу прощения за непонятливость, но ведь сбережения- это те же деньги. Как они могут закончиться, если их своевременно печатать? Ну, или занимать... То есть- Америка занимает деньги, обесечивая ими свои внутренние потребности, страны-кредиторы под гарантии долга США увеличивают свою денежную массу, все счастливы...


Avanturist
Сбережения - это не деньги. Сбережения - это то, что хотя бы считается имуществом. По-хорошему, это физическое имущество - строения, оборудование, земля и недра в коммерческом обороте, товары, интеллектуальная собственность, и т.д. Пока еще имуществом считаются финансовые активы, прикидывающиеся собственностью - акции, облигации, дебиторка, и т.п. Эти сбережения можно монетизировать, взяв под их залог кредит и, тем самым, сгенерировать деньги - для физического имущества реальные, для финансового - условно реальные. И уже эти реальные деньги использовать на покупку жопогреек. Поэтому финансовые власти США, ЕС, Японии и пр. и предпринимали все возможные и невозможные усилия, чтобы совокупная цена национальных финансовых и физических активов росла в спекулятивных пузырях. Это увеличивало сберегательную базу, на основе которой генерировался поток денег. Поэтому такой ужас и такое отчаянное противодействие и вызывает схлопывание глобального спекулятивного пузыря - сдувается имущественная основа глобального капитала. Так вот - когда все имущество по текущей рыночной цене будет заложено, то деньги будет создать просто не из чего. Их тогда можно будет только печатать от балды. А это и есть гиперинфляция, когда деньги печатаются просто так, по желанию, никак не соотносясь с наличным имуществом и товарным производством.

Žemiau pateiktą Avanturisto modelį rekomenduoju įdiemiai perskaityti visiems (net tiems kam rusiškai skaityti sunku). Pakankamai aukšta tikimybė kad įvykiai klostisis būtent taip, nes naujo fašistinio režimo Europoje atsiradimą vertinu kaip minimalai tikėtina. Reiškai bus totali hiperinfliacija su visų popierinių (virtualių) aktyvų kainos kritimu žemiau plintuso.

В части того, как будут или могут вести себя валюты в момент гипера в США, ключевую роль играет их интеграция со Штатами. Поясняю на примере евро.

Считаем фактом, что во второй половине 2010 – первой половине 2011 будет происходить гиперинфляция в США. Технически этот процесс, вероятнее всего, будет выглядеть как монетизация финансовых и физических активов. Т.е. деньги будут выделяться ФРС под специальную фиксированную ставку через 4-5 уполномоченных банков для сплошного выкупа финансовых активов и недвижимости.

Что будет происходить с такими финансовыми активами, как облигации, кредиты, и т.п.? Их стоимость в долларах останется неизменной, но в результате стремительной кратной девальвации доллара, стоимость в других валютах рухнет. А теперь давайте подумаем, как этот отразится на ЕС. Значительную часть активов финансовых институтов еврозоны составляют американские финансовые активы. Точной цифры у меня, естественно, нет, но ее можно примерно прикинуть.

Всего американских финансовых активов в распоряжении иностранцев на конец 2007 было на $16,049 млрд. (1) Из них $10,518, т.е. 2/3 приходилось на кредиты, депозиты, облигации и прочие ценные бумаги с фиксированным номиналом, а также дебиторскую задолженность. Еще $3,108 составляли акции корпораций и паевых фондов, и $2,423 – прямые инвестиции. Думаю, я не сильно ошибусь, если предположу, что субъектам еврозоны принадлежит порядка 50% всех этих активов, т.е. около $8 трлн. Если следовать аналогии с распределением финансовых активов между секторами экономики в США, то на руках у европейских финансовых институтов должно быть сосредоточено порядка $5 трлн. американских финансовых активов

Проверим с другой стороны. По данным ЕЦБ(2), финансовые институты еврозоны на конец 2007 имели иностранных активов на € 5247 или примерно на $7,600 млрд. по курсу $1.45. Учитывая, что мировой финансовый рынок, за вычетом американского и европейского, не так уж велик, цифра в $5 трлн. в американских активах выглядит вполне реалистично.

По данным того же ЕЦБ, консолидированные активы финансового сектора еврозоны на конец 2007 составляли € 22,331 млрд. Из них только € 3,255 приходилось на европейские ликвидные активы, т.е. ценные бумаги всех типов. € 5,247 составляли иностранные активы, из которых примерно € 3,500 – американские. Остальное – это выданные кредиты в еврозоне, основные фонды, и прочие низколиквидные инструменты.

Давайте подумаем, что произойдет, если в США начнется гиперинфляция и доллар подешевеет в 5 раз. Стоимость американских активов на балансе европейских фин. институтов упадет до € 500-1000 млрд. Краткосрочные убытки составят € 2.5-3.0 трлн. - 30-40% всех ликвидных активов, причем скрыть эти убытки будет никак невозможно. Последствия?
- Акции всех европейских финансовых институтов мгновенно обрушиваются практически в ноль. Соответственно, теряется возможность привлечь дополнительный акционерный капитал. Это мы только что наблюдали на примере ряда американских финансовых институтов.
- Стоимость облигаций всех банков также падает в разы, а их доходность взлетает до десятков процентов, поскольку все банки стали техническими банкротами. Соответственно, доступ к рыночному и межбанковскому заемному капиталу для всех банков исчезает мгновенно и полностью – никто не даст им в такой ситуации в долг.
- Обесценившиеся акции и облигации одних финансовых институтов являются залогом по триллионам евро кредитов физическим и юридическим лицам в других финансовых институтах. Следовательно, качество кредитных портфелей стремится к мусорному, т.е. теперь наличные деньги невозможно выручить даже за счет продажи кредитных портфелей.
- Банки пытаются реализовать наличные, продавая имеющиеся у них европейские и иностранные ликвидные активы, роняя биржевые цены на них. Поскольку те же акции и облигации составляют существенную долю активов и нефинансовых корпораций, то, в результате, окончательно обваливаются котировки акций и облигаций уже всех европейских корпораций. Состояние европейских фондовых рынков лучше всего описывается термином “Армагеддон” – номинальное падение индексов может быть к уровням начала.70-х.

Такие масштабные процессы приводят к тому, что начинаются вполне серьезные перебои с банковскими платежами, переводом средств, снятием денег с вкладов и р/счетов – у банков просто физически нет денег. В сочетании с новостями их телевизора об эпических убытках финансовых институтов и массовых банкротствах корпораций, это производит необходимое впечатление на жителей ЕС.

- Вкладчики немедленно устремляются в банки, паевые фонды, брокерские конторы, страховые и пенсионные фонды за своими вкладами и вложениями, резонно опасаясь, что могут не успеть добежать до того, как те официально обанкротятся.
- Юридические лица пытаются перевести часть средств со своих расчетных счетов в иностранные банки – в швейцарские, британские, японские, и даже в российские.

В таких условиях банкротство всех до единого европейских фин. институтов неминуемо. Чтобы не допустить коллапса, правительства принимают первые экстренные меры – национализируют часть финансовых институтов, останавливают работу бирж, вводят ограничения на снятие вкладов и перевод средств зарубеж, вместе с ЕЦБ выделяют несколько сотен миллиардов стабилизационных кредитов самым одиозным банкам.

Бесполезно – финансовая дыра слишком большая и стремительно увеличивается. Абсолютно все финансовые и нефинансовые компании находятся в ситуации тотального дефицита ликвидности, не считая того, что они уже все технические банкроты. Все компании и физ.лица пытаются выцарапать сколько могут дебиторки и долгов из своих должников и как можно на дольше отсрочить оплату по собственным счетам. Кредитный рынок фактически заканчивает свое существование – когда твои депозиты заморожены, то по кредитам платят только клинические дегенераты. Потребитель снижает свои покупки до самого необходимого минимума, нанося смертельный удар по производству. Циркуляция денег в экономике практически полностью прекращается, поскольку денег нет. Деловая активность падает камнем вниз. Начинают спонтанно возникать внебанковские рынки расчетов – наличные, бартерные, вексельные, и т.п., как было в России в 1992.

Что делать европейским правительствам? Смотреть, как их экономики стремительно деградируют, финансовая система дезинтегрирует, а народ стремительно дичает? По большому счету имеется два варианта действий. Первый – тотальная национализация всей экономики. Мне кажется, для этого европейцы пока еще не созрели – фашистские военные диктатуры начнут появляться в ЕС ближе к концу 2013. Вариант второй – сплошная монетизация финансовых активов. Т.е. банально начать выкупать у банков, корпораций и населения любые финансовые активы за живые деньги по номиналу. Облигация? Без разницы чья – вот тебе живые деньги по номиналу. Кредитный портфель? Без разницы его качество – вот тебе стоимость по номиналу. Акция? Давай ее сюда по “справедливой” цене. Тем самым можно будет в течение дней ликвидировать все кассовые дыры и восстановить функционирование финансовой системы и экономики. Но. Раньше в еврозоне существовало € 50 трлн. финансовых товаров, которые жили своей собственной спекулятивной пузыриной жизнью, обменивались друг на друга, поглощали избыток денег из экономики, и никого не напрягали. А теперь они монетизированы, превращены в наличные. Причем сгенерированные наличные в эти финансовые инструменты ни за что не вернутся. Куда можно деть € 50 трлн. наличных, если не в финансовые активы? Под матрац положить? Очевидно, что они начнут просачиваться на потребительский рынок. Просачиваться – это значит за пару недель люди немножко потратят на товары – 2-3% от € 50 трлн. Триллион-другой. Инфляция подпрыгнет с места на метр. Не надо быть гением, чтобы догадаться, что все тут же кинутся отоваривать дешевеющие деньги. Примерную оценку я дал – 1000%. Может быть чуть меньше. Может быть прилично больше. Но других вариантов практически нет, кроме военного коммунизма или фашистской диктатуры.

Gerbiu toki poziuri.

Idomiai cia: kartais galima aukstinti, o kartais jau tas aukstinimas tampa nacionalizmu. Zodziu zaismas. Bet koks aukstinimas turi prasme, kai yra su kuo lyginti. Negali sakyti: sitas sampunas geresnis. Gali sakyti: sitas sampunas geresnis uz ta sampuna

Lietuviškai tai turėtų būti parašyta taip:
"Jau dabar sunkiai eina surast žodį,parašytą lietuviškai..."

Čia tik gramatiką pataisiau.Stilistikos neliečiau.

Idomus avantiuristo pasisakymas. Taciau manau, kaip ir anksciau jis uzbega uz akiu, t.y. persoka per viena etapa. Manau gali buti toks senarijus:
1.pasibaigus deflecinei bangai, investuotojai issigas infliacijos, nes pinigu baze padidejus nerealiai stipriai. Tada viskas prades brangti tiek komodai tiek akcijos. O obligacijos prades pigti. Ir tai bus banga 2 pagal EW teorija.
2. Isisiubavus infliacijai Bernankei reikes ja stabdyti. Tai galima daryti tik vienu budu - parduodant dar daugiau obligaciju, kurios ir taip nebus paklausios ir ju niekas nenores pirti. Todel benas nesugebes sustabdyti infliacijos.
3.Pasiekus aktyvu brangimo virsunei investuotojai atsipeikes, kad vystantis tokiai baisiai infliacijai imones realiai nesugeba uzdirbti pinigu kurie perdengu infliacijos kastus ir prasides 3 banga zemyn pagal EW ka aprase avantiuristas.

Čia berods tarmiškai O ką Agata Mastytojo stilių bandysi keist kelnes, liemenę, lakuotus batus uždėsi
Beje Agata ar pastebėjai, kad žmonės kuriems rusų kalba yra gimtoji maišo - i, y. Ir kas
Tiesiog tema išsisėmė jau kurį laiką nieko naujo taigi ir dairosi visi į lankas gal žalesnę žolę diskusijai ras. O radus būtina pasipešioti.

Avantiuristas daro prielaidas. Kad ECB imes tiek tai pinigu. Bet jis gali imesti maziau arba daugiau. O va tada ir pamatysime, khe.

Apskritai, gryna bandos psichologija, teisingai Agata kazkada sake: kaina tokia, kokia zmogus nori moketi.
Ukiskai, be jokiu markovo grandiniu.
Jei mastant apie bet kuria kaina, NT, finansinio aktyvo, naftos, bet ka: atmeskime lukescius, kad kaina branKs, ir joks fedas, joks ECB nebesustabdys defliacijos. Niekam nebereikes naujo NT, naujo auto, akciju, kurios pinga, nes puikiausiai galima gyventi oloje.

Ir nieko
Nes jie nesikabinėja prie kitų.

mieli kolegos-forumieciai, gal sakau griztam prie pad. temos defliacine depresija, berods vadinasi... o tarpusavio "razborkes" varom per PM??? Ashaman, tikiuosi turi uzslepes dar kelis perliukus, kurie sliuksteltu alyvos i gestancia diskusija???

http://www.kitco.com/ind/Taylor/dec092008.html

Cia analizuoja defliacinius-infliacinius istorinius laikus,kai avantiuristas dar buvo negimes.
Beja,avanturisto,sakyciau ,ideologinio propagandinio tinklalapio fanai pribaltofilija nepasizymi ir kontraargumentuojancius tiesiai isvadina ... ir siuncia ...,taigi sis - trader- forumas tiesiog tautu draugystes pavyzdis-galioja principas -nebei lezachevo -skustis nevertetu.