Grand, apie kokias čia dar buhalterines vertes galima kalbėt, kai pareina ketvirta ar penkta ten banga, kuri sako viską nušluoja, o gal ten visas cunamis? kaip manot? Ūkio bankas net ir 100mln pelną generuodamas prieš tą bangą neatsilaikytų spėju.

Tai kas bus kai devintoji pareis, jeigu jau penkta viską šluoja?

Grand,o kai akcija 7 kartus krito,tai ant kiekvieno atšokimo pastoviai būdavo daromi tokie pareiškimai,kad akcija nuvertinta.Bet ji vis toliau ir labiau nuvertėja,nepaisant jokių rezultatų.Man suprantamas jūsų beviltiškas kabinimasis už šiaudo,kuris yra jau supuvęs,ypač turint daug šių akcijų,ar esant kažkaip suinteresuotam.Bet meškų rinkoje visiems nusispjaut ant vertinimų,nes jie būna pervertinami kaskart akcijai vis labiau krentant.Yra dvi analizės,kurios veikia skirtinguose trenduose-Fundamentali,kuri veikia bulių rinkoje,nes kaip beskaičiuosi,investuotojai yra karšti,gobšumas vis didėja ir kad ir kokia ta vertė bebūtų,akcija vistiek yra perkama.Tad FA kaip ir atrodo veikia.Nors iš tiesų tai tėra generolų sukurtas įrankis emocijų racionalizavimui.Meškų rinkoje bet kokia Fundamentais grysta analizė yra pasmerkta,nes investuotojų pasitikėjimas ir tikėjimas ilgainiui vis labiau smunka,kokie bebūtų tie rezultatai.Kaip to įrodymą galima peržvelgti bet kokią akciją OMXV,ir nepaisant to,kad vienos laikosi tikrai gerai,kitos blogai,jų kainų grafikas yra praktiškai vienodas.Kodėl?Todėl,kad ne fundamentai lemia kainas.Jas lemia noras jas pirkti ir ateities lūkesčiai,kurie tik smunka.Tad meškų rinkoje daug geriau veikia techninė analizė,kuri bent jau sugeba parodyti,kokiame stovyje yra investuotojai,ir kada tikėtinas atšokimas.
Ir dar tas pasakymas,kad "mano nuomone akcija yra nuvertinta".Rinkoje nuomonės nieko nereiškia,ypač eilinio investuotojo.Tik bendras kolektyvinis susitarimas t.y uždarymo kaina,parodo tikrąją akcijos vertę,kuri ir atspindi žmogiškųjų pajėgumų duotuoju momentu realijas.

Rolaz,tai kad tik penkios būna.Paskui bus dugnas.O stipriausia banga jau buvo t.y trečia(dar pilnai nesibaigė),penkta bus silpna ir joje pardavinės tik lūzeriai,o kas turės casho joje tik pirks.Jeigu būtų kokia logaritminė skalė,galima būtų pabandyti targetus nustatyti,bet spėju,kad jie bus labai žemai.

Praejusiais metais nedaug truko iki 100 mln generavimo, ale pries cunami nelabai UKB atsilaike... Taip. kad jeigu bus EW apologetu pranasaujamas cunamis, kad ir kaip to moretumet neatsilaikys visu anksciau taip myletas Ukelis dar karta...

OpTiix kokia banko akcijos buhalterine verte? Kokia banko nominali akcijos verte? Aciu
rimtas "...akcija vis toliau nuverteja..." Tikrai?! Mano ziniomis per paskutinius 7 menesius akcija ne tik kad ne velnio nenuvertejo, bet netgi privertejo. Gal klystu?
Beje didziausia nesamone kokia esu skaites yra "rinka visada teisi". Taip, kiekviena konkrecia prekybos sekunde rinka yra teisi. Bet ilgalaikeje 1 dienos, savaites, menesio, metu perspektyvoje rinka beveik niekada nebuna teisi, nes kitaip akcijos kaina nekistu. Tad sakau: "rinka visada neteisi"

Na siaip UKB siuo metu pakilo ir sugeneravo bent jau man nemaza kapitalo prieaugi. Taigi jus toliau spekuliuokit, o as paziuresiu.

Nors ir neblogi rezultatai buvo, rinka greit surijo ta zinia ir vel grizo i buvusi lygi, vel komos busenos akcijos.Matyt del didelio BVP mazejimo, didelio zadamo nedarbo ir del prastu pranasaujamu Lietuvos banku rezultatu 2009 metu galui. As manau, kad akcijos pigios ir per ilgesni laikotarpi galimas neblogas pelnas, bet su didele rizika

Pirmiausia atsakyk sau į klausimą,kas yra rinka,o tada galėsi su ja ginčytis.Jei galvoji,kad ji neteisi,tai ji tau parodys greitu laiku,kas yra teisus,ir kaip lietuviškos akcijos tik kyla(krentančiame trende).Galvoji pergudrausi rinką nustatęs akcijos nominalias ir buhalterines vertes? Bull shitt.Jau nuo pat viršūnės tos vertės buvo nustatinėjamos,kalkuliatoriai ir smegeninės tik tarškėjo,bet kas iš tų skaičių-rinka parodė,kad tu buvai neteisus.Kai trendas versis,tuomet bus galima nustatinėti vėl,kaip ir iki 2007 metų,bet ir vėl tai tebus tik laiko gaišimas.Faktiškai reikia mokėti suskaičiuoti tik iki penkių,nežiūrint jokių ten verčių.Dievas ne veltui davė penkis pirštus.

O jau tavo manymu, elioto bangos viska pasako? Oi ne viska, ir aklai pasitiketi jomis tikrai negalima, arba per ilga laika nukentesi skaudziai.

Labai pritariu rimtam jo pamastymuose apie rinka, kaina ir t.t. . Vat tik del svento tikejimo Elioto bangomis biski abejoju. Kiek teko skaityti keliuose skirtinguose saltiniuose (ir kiek pats bandziau pritaikyti musu akcijoms), Elioto bangos, atseit kaip parode patirtis, neveikia. Rimto paveiksliukas man irgi labai patiko bet bangos jame, kai kur, man pasirode, biski 'pritemptos' prie rezultato, t.y. as suskaiciuociau daugiau tu bangu. Ypac, jei skaiciuoti reiketu tuo laiku, kai reikejo priimti sprendima.

Tai tik noriu pasakyti, kad reikia tiesiog atidziai stebeti rinka, o kaip bus taip bus.

Gal kam ir penkis, bet asmeniškai man visus dešimt, o skaičiuojant su kojų pirštais, tai net ir dvidešimt

Įdomiausia bus klausyt EW fanatikų jei nueis ne jų prognozuojamu keliu. Tada prasidės paaiškinimai kaip ten banga išsitempė, kaip tam tikroj bangoj atsirado korekcinė bangelė ir kaip 4 banga virto į 5 cunamį.

Dar įdomiau yra jau kelis metus skaityti jūsų "nuvertintos akcijos",P/E,EPS ir kitokias prognozes,pagal kurias akcija nuvertinta buvo net tada,kai ji kainavo 5 lt.Turbūt kiek ji bekainuotų,visada bus atrasta kokie nors"geri rezultatai","pelnai","papildomos emisijos" ir kitas šlamštas,kuris neva priverčia žmones pirkti akcijas....Ir tos buhalterinės vertės būna pastoviai "pritempiamos" prie "teisingos" akcijos kainos,kad ji pastoviai būtų "nuvertinta" Šimtus pavyzdžių galiu pririnkti iš forumų,iš vertinimo institucijų,kuomet bet kokiam trendui esant,visas šis fundamentalus vertinimas būdavo pritempiamas taip,kad tik galima būtų racionalizuoti savo emocijas,perkant ar parduodant vieną ar kitą akciją.Ir taip,deja,ir toliau bus,nes generolai sukūrė šią sistemą ir išmetė į rinką,kai prasidėjo Great Bull Market,o žmonės,nesuprantantys,kad tas etapas jau praėjo,vistiek taiko senus metodus naujame laiko tarpsnyje,naujoje Epochoje;ir toliau skaito sėkmės istorijas,tiki visokiom buy and hold ir t.t.It is OVER.No More Bull market.Ir nereikia lialia,kad bangos pritempiamos,to neįmanoma padaryti.Negali pritempti rinkos nuotaikų pagal save.O jei iki penkių suskaičiuoti nemoki,tai kas kaltas....

Bet kokiu atveju,gal tu ir teisus,generolai juk neklysta(ypač viršūnėse jie būna labai taiklūs):

Gražūs pamąstymai, bet ar čia apie UKB? Kiekvienas turi savo nuomonę ir kainą ties kuria įeis į rinką. O kaip bus iš tikro, parodys pati rinka. Aš asmeniškai hold UKB longui nesiruošiu, bet manau, kad sutreidinti pavyks greitu metu.

As dideliu postumiu nelaukiu is UKB tik grynai korekciniu iki kokiu 0.75 ct ir man to visiskai pakanka o jis artimiausiu laiku tikrai bus

Iš kur žinai,kad bus?

rimtas, sakai bulių laikai praėjo, dabar bus tik meškos? Tai kaip suprantu netrukus visos akcijos paieks 0 LT, EUR, USD kainas ir nebus kuo prekiaut?
Kaip paaiškinsi faktą, kodėl Buffettas, kuris investuodamas pagal FA pasipelnydavo per kiekvieną krizę išnaudodamas neracionalumus markete, sėdi jau kuris laikas longe?
Ir ar parodysi man nors vieną EW fanatiką, bent dešimtadaliu pagal valdomą turtą prilygstantį FA fanatikui Buffettui?
Kol to neparodysi, tavo argumentai apie FA neveikimą ir EW veikimą yra tik teoriniai pasvaisčiojimai gerai pritaikomi ant istorinių grafikų.

P.S. kadangi temą jau nukrypo, tai mano postas irgi ne apie UKB. Nesakau aš kad jis kils artimiausiais mėnesiais, nei sakau kad kris, man visiškai nesvarbu.

Bufetas tavo žiniai,sėdi put'ų prisišlavęs pilną portfelį.Be to jis toks pats žmogus,kaip ir mes visi,jis irgi turi emocijas.O jo turtai buvo padaryti bull markete.Jei gerai pasižiūrėsi jo kompanijos ataskaitas,tai jie jau tirpsta.Ir ne turto dydyje esmė,ir ne fanatizme,o blogo trendo numatyme.Ar Bufetas gali numatyti meškų rinką?Ne.Jei galėtų,būtų seniai parsidavęs savo aktyvus,ir atpirkęs bent 50proc pigiau,kas būtų padvigubinę jo turtus,deja,jis vis dar tikisi.O kadangi jau jam nedaug liko,tai ir nepamatys,kaip jo multimilijardinis turtas virsta multimilijoniniu.O jo pozicija yra tinkama,nes rinkos bet kokiu atveju tik kyla,antraip nebūtų progreso.EW tą pilnai pripažysta.Ši meškų rinka yra tik korekcija,bet didesnio lygio;kai ji baigsis,bus naujas bull marketas.

Man nereikia ieškoti pavyzdžių apie turtuolius,aš pats puikiai matau,kaip viskas vyksta,net ir šiame forume,net ir ant lietuviškų akcijų.Neigimas(pirkimas),kai akcija būna viršūnėje ir paralyžius(pardavimas),kai akcija voliojasi dugne.Žmogaus silpnybės,kurias tik nedaugelis sugeba perlipti.Ir tik tie ir uždirba,visi kiti pasmerkti valgyti savo emocijų vaisius.Tai trumpas EW apibūdinimas.

rimtas, reiktų jau jaust skirtumą tarp pirkimo put opcionų ir jų platinimo, tai visiškai priešingos pozicijos. Buffettas nemažai ką buvo išsipardavęs prieš krizę, tai ir paaiškina kodėl jo turtas smuko sąlyginia nedaug, o viską išsiparduot jam jau ir nelabai leidžia dydis. Be to jam nelabai svarbu, kad kažkokiu metu turtas laikinai sumažėja šiek tiek. Net neabejoju, kad tie popieriniai nuostoliai tuoj bus atidirbti. Žiniasklaidoj panašių antraščių bus daugiau ir daugiau: "July 31 (Bloomberg) -- Warren Buffett’s Berkshire Hathaway Inc. earned a $1 billion paper profit from an investment it agreed to make in Chinese carmaker BYD Co. less than a year ago. "