kaip supratau...siandien birza nedirba?

Cia tiems,kas sake,jog eurochem atsauks SO pasiulyma(is strapsnio)-'dabar atejo eile ir lifosai'
olijunia,pas tave neveikia?!nekazka tada jei rimtai,nei siandien,nei pirmadieni.ilsekites!neveltui akcininkas vakar sampe mauke,galva jam siandien turetu skaudet

kvazaras, Darij, labai jau nusipiginate su tais 50Lt. Ir gal nepradedame čia formuoti viešos nuomonės, kad tokia kaina mus visus tenkina, nes turbūt atidžiai stebimos mūsų diskusijos šiuo klausimu ir gali turėti įtakos sekančiam pasiūlymui.

Godumas čia visai ne prie ko. TEO atveju gal ir tiko toks apibūdinimas, bet šiuo nelabai. Juk prieš tai LFO prekiavosi <40 vien tik dėl to, kad nuo senų laikų ši akcija vertinama kaip rizikinga, su mažu free-float ir valdoma skūpaus rūsų akcininko, kuris niekad nesidalina pelnu. Todėl ji ir buvo santykinai pigi. Kažin kodėl per 2008 trąšų ciklo piką LFO P/E buvo tik ~4, kai tuo tarpu vakarietiškų bendrovių 20+? Dabar gi, kai pagrindinis akcininkas nori išpirkti likusias akcijas padėtis keičiasi iš esmės, nes visi ankščiau minėti rizikos faktoriai išnyksta. Pabūkit nors kartą ne vienadieniais spekuliantais ir pažvelkit į šį reikalą principingai, kaip investuotojai. Aš asmeniškai gavęs 50Lt. už akciją neverkčiau (visgi pelnas būtų neblogas), bet ir iš džiaugsmo nešokinėčiau, nes vistiek jausčiausi nuskriaustas stambiojo akcininko.

Labai tikiuosi, kad atsiras koks nors stambiai-smulkus akcininkas, kuris pabandys iš EuCh išpešti gerą kainą, o VPK ir toliau liks principinga bei profesionali.

Ir dar dėl palyginimo su TEO atveju. Prieš sužinant apie pasiūlymą akcija kainavo 1,4 ir pasiūlymas rinkos kainą viršijo 30%. Be to priminsiu, kad ir tuo "geru" pasiūlymu labai maža dalis investuotojų pasinaudojo.

LFO atveju prieš sužinant apie 95% ribos peržengimą akcija kainavo 37,5 taigi pasiūlymas 40Lt turi tik juokingą 6% premiją, o juk jis yra ne savanoriškas bet priverstinis, todėl ir premija turėtų būti didesnė, kad nebūtų pažeisti smulkiųjų interesai.

sliux, LFO p/e piko metu 4 - čia pie kokios kainos būtų? 40 Lt?

Permeciau vpk pastabas.jei butu mokama bent 1lt uz kiekviena,tai beveik 50lt ir turetume nors,is kitos puses,zmogui pirkusiam uz 90lt,tas 50lt 'kaip ant juoko'.
Sliux,kol kas,manau,stambus smulkus seks padeti is sono.nieks koziriu nededa pradzioj zaidimo.uztenka po kiekvieno teismo duot po ieskini is vis kito smulkaus,kad eurochem apie ipo desimtmeti pamirstu.o to jis nenores.
kitas dalykas,gan svarbus,lifosos verte.akivaizdu,jog vpk pateike maziausia,bet kaip bus per ipo,ka jie tada kalbes apie lifosa?kaip pristatys ja potencialiems investuotojams?kaip 'pigia/nepelninga'?aga,zdrasti.todel ir tikimybe,kad eurochem specialiai itakos lifosos rezus i bloga puse,beveik lygi 0

Deja, prie beveik visu laikų aukščiausios kainos. Pagal mūsų tinklapio duomenis 2008Q2 pabaigoje akcijos kaina buvo 88,01Lt o pagal paskutinių keturių ketvirčių pelną P/E siekė 4,23. Tingiu ieškoti amerikietiškų bendrovių tokių kaip MOS ar POT duomenų, bet galiu užgarantuoti, kad tuo metu jų P/E buvo virš 25.

Anglas, gerai čia pastebėjai, EuCh atsidūrusi nepavydėtinoje padėtyje, teks jiems šiek tiek pakrapštyti piniginę. Manau ATH rinkos kaina (92Lt.) mus tenkintų, ane?

Na as manau ,kad Lifosa yra puiki gamykla ir rimti savininkai vertes nemazina. O siaip Lietuvos imones akciju rinkose yra labai zemai ivertintos. Vien tas faktas ,kad uz Estijos telekoma svedai siule po 5 Eurus uz akcija , o uz Lietuvos TEO tik 1.63 lito ( 0.47 Euro) rodo , kad musu akcijos nuvertintos apie 5-10 kartu. Taip kad augimas tures buti tik neaisku kaip visada kada. Idomu butu suzinoti prognozes siuo klausimu.

sliux, 50 Lt. minejau su viena salyga, jei viskas bus prasukta greitai, be to, tos LFO pas mane didesne dalis portfelio, todel suma ir taip pakankamai solidi susidaro ... aisku, nesu pries tai, kad ji butu dar didesne, tik nesinori ilgam su savo trasu laivu ant seklumos uzstrigt

Sliux, gali pateikti kokius nors pagrystesnius kainos skaiciavimus kainai virs 50Lt pagrysti, nekisant tokių emocinių "o amerikoje kažkas vat tiek kainavo" arba paėmus trašų ciklo piko pelną rėkti koks mažas p/e? kodėl turėtų kažkas kainą vertinti pagal geriausių metų pelningumą, kai matom kiek tas ciklas įtakoja įmonės pelningumą. Tai paimam kokių 10 metų pelnus, bus išlyginti svyravimai dėl pikinių burbulinių pelnų ir krizinių nuostolių ir matysim ką turim. Seną istoriją tingiu kapstyti, bet įtariu, kad daugiau nei 70-80 mln metinio pelno vidutiniškai tikrai nesigaus. Tai kiek duoti už tokią įmonę, kuri dar ir visiems žinomais neigiamais aspektais pasižymi? skaičiuokim kaip norim, nu bet nematau nei pro kur kapitalizacijos, didesnes uz 1 mlr.lt.

jo, LJL is viso tik 33 cnt. kainuoja, chebra, nepykit, bet kaip jus su tokiu backgound'u nebijot is viso i rinka list

Šiaip tai jaučiu ir Melničenko vakar šampą gėrė, visgi jam priklausančios Lifosos akcijos vakar pabrango maždaug 100 mln Lt., tad ir ateity jis turbūt suinteresuotas jų vertės kilimu

na va sliux ir tu rimčiau pradėjai kalbėt, o tai prie 40 buvai užsiciklinęs.Sėkmės.

Bet man kazkaip noretusi, kad LIFOSA pradetu ir dividendus moketi. Kazkaip solidziau akcija rinkoj atrodytu.

nu vsio, jau pakilom skrydziui virs zemes... tik nepamirskit parasiuto isimesti del viso pikto...

starka, bet palauk, jei tas 70-80 mln vidutinis metinis pelnas būtų kiekvienais metais paskirstomas akcininkams, tada tikrai niekas čia nesvaigtų apie didesnę kaip 1mlrd. kapitalizaciją ir akcijos vertinimas 5-10 P/E būtų pats tas. Bet juk puikiai žinome, kad visas pastarojo dešimtmečio pelnas taip ir liko bendrovėje, tai kodėl mes dabar turime žiūrėti tik į paskutinių metų rezultatus? O dėl neigiamų aspektų tai jau minėjau, kad šiuo atveju jie eina į antrą planą, nes visos rizikos dingsta. Juk kai iš manęs atims akcijas man bus visiškai dzin, kas ten toliau su LFO darysis- ar mokės akcininkams divus, ar pelningai dirbs, ar gal net bankrutuos.

Dėl ATH kainos tai šiai dienai gal ir juokingai atrodo tokie pamąstymai, bet juk buvo kažkada tiek vertinama bendrovė ir per tą laiką teoriškai jos vertė nenukrito, nes nebuvo išimtas nei vienas litas.

tai jau tikrai kad juokingai skamba, kai žinom, kad ana kaina buvo prie burbulinių kainų rinkoje ir prie maksimaliausio įmonės pelno. pats gi man rodos juokiesi iš tokių, kurie sako, kad "kainuoja pigiai, nes pasižiūrėk kiek kartų nukritusi nuo buvusio ATH". Nu nerasi skaičiavimo metodų, kurie pagrįstų 90 lt kainą, niekaip. Va tas smulkiukas aiškiai pritempinėjo kainą, kažkokius pikinius skaičiukus pateikinėdamas ir tai 66 teišbezdėjo. tai supraskit, kad čia jau lubų lubos, ko galima būtų optimistiškiausiu scenarijum tikėtis, bet realiai tai nematau pagrindo >50 niekaip.

Kam gincijates, imkit ir primeskit:
10 metu po 80 lim pelno -> 800 lim. arba 38 Lt akcija.
10 metu infliacijos vidurki imant 3%, gaunasi 35% nuvertejimas, t.y neverta moketi daugiau kaip 25 Lt. avansu.
Jei Eurochem dabar ivertino akcija 40 Lt, ir jiems pavyks irodyti kad esama imones verte mazdaug tokia ir yra, nelogiska tiketis didesnes premijos nei 25 Lt -> 65 Lt.

To smulkiuko paskaiciuota kaina 66 Lt. labai panasi i katik mano gauta. matyt reiktu susitaikyti kad daugiau tikrai nepasiulys.

Nemanau, kad VPK sieks premijos uz 10 metu i prieki ir pasitenkins avansu už 5 metus, t.y suderins jei bus pasiulyta kiek daugiau nei 50 lt. +- Čiapajevo konstanta.

Gailim ir kitaip : pirmas pasiulymas - žvalgyba, panašiai kaip ir Rusijoj. Galutinė kaina apie +25%+50% nuo žvalgybinės, apie 50-60 Lt.

Norint daugiau - kelias per teismus.

Starka,nori as tau 'pagrinda' kainai pasakysiu is juoduju technologiju srities?ogi teismu karusele.kam jos reikia?visa ko pabaigoj dar as londone juos paduosiu i teisma.manai,maza pasirodys?!jie juk londone zada ipo,ar ne?nebus atgarsiu?patikek.nebent polonijaus doze gausiu,bet akcijas ne as vienas valdau vat tau ir matematika.nors kam mane nuodyti,galima bus ir papirkt kur visiems moket kruva,o kur vienam-kruvele
akivaizdu,kad lubos gali but tik buvusi ath,ir tai dar su premija 'laikiusiems' uz nervus/sveikata. Esme ta,kad tai paskutine galimybe pasispardyt.nes po to jau niekas nesvarbu,kaip sliux ir minejo.juolab,kalba eina apie pinigus,kuriu niekad nebuna per daug

eurochema tikrai nepaduos VPK i teisma del taremai atmestos "teisingos kainos" tai butu kilpos uzmovimas sau ant kaklo. O smulkieji tik laimetu. Idomu koks bus sekantis eurochemos zingsnis.