O man net patinka ši krizė,nes atsiskleidžia kas yra kas.Atsipalaidavo visi ir pamiršo 1998/1999 metų krizę.O aš nepmiršau.
Darbuotojai visai buvo suįžūlėję.Jie neuždirbdavo tos algos ,kurią gaudavo.O gauna gerai.Dabar tyli ausis suglaudę, nes darbdaviai baigia pusę miesto atleisti.

bagyra, arba tavo postas neobjektyvus, arba su loginėm klaidom: jei darbuotojai neuždirbdavo tiek, kiek jiems buvo mokama, įmonė per 10 metų turėjo arba bankrutuoti, arba kažką iš esmės keisti. Paimant kaip prielaidą, kad buvo taip, kaip rašai, ir jei pati ar pats buvai/esi įmonės vadovė(as) - turėtum prisiimti didžiąją kaltės dalį už netinkamą darbo organizavimą ir personalo atranką. Jei esi tik savininkė(as) - prisiimk atsakomybę už netinkamo vadovo parinkimą. Nors posto tonas verčia manyti, kad krypstama į asmeniškumus - ot dabar tai atkeršysiu! Mano galva toks požiūris į darbo organizavimą neteisingas - turintis komfortišką psichologinę atmosferą, geriau sutelktas kolektyvas nuveiks daugiau, tuo pačiu atnešdamas įmonei daugiau naudos/pelno. Supriešinimas vadovybės su personalu buvo pokvailė komunistų idėja - kaip žmonės esam visi lygūs savo pilietinėm teisėm, tik darbo metu priklausomai nuo sugebėjimų, išsilavinimo ir pomėgių, turime vykdyt skirtingas funkcijas. Pats į kolektyvą žiūriu kaip į savo komandą ir stengiuosi, kad kiekvienas žmogus joje rastų savo vietą, kur gali maksimaliai išnaudoti savo sugebėjimus tuo pačiu atnešdamas įmonei įmanomai didesnę naudą. Galiu sutikti, kad kartais tikrai pasitaiko blogų darbuotojų, bet jei atrodo, kad tokie yra visi - ieškok problemos savyje. Specialisto atlyginimo dydį suformuoja darbo rinka, o vadovui reikia maksimaliai išnaudoti darbuotojo sugebėjimus, kad mokamas atlygis atitiktų atliekamo darbo atneštą naudą. Artėjančią krizę priimu visų pirma kaip iššūkį sau, nes reikia sumobilizuoti kolektyvą darbui su didesnėmis problemomis.

EFKAR'ai, jaučiu prieštaravimą tavo mintyse: lyg ir teigi, kad darbuotojas vertas, kad jam mokėtum daugiau, o tuo pačiu gailiesi, kad moki daugiau. Tokia ežiuko dilema- ir norisi ir badosi . Manau tas darbuotojas tikrai vertas, kad indeksuotum jo algą. Iš kitos pusės situacija gali būti jau kita, nei buvo prieš kelis metus, gal yra kas jį pakeistų. Tada atsakymas aiškus, teks jums atsisveikinti. Nemanau, kad jis remtų darbdavį prie sienos neturėdamas alternatyvos.

Mano postas yra ir objektyvus, o loginių klaidų stengiuosi nedaryti.Todėl net ir per šią krizę stoviu tvirtai ant kojų.Puikiai suprantu, kad dabar išliks tik stipriausi.

Naturali situacija. Ekonominei situacijai blogejant ir darbuotoju poreikiui mazejant darbdavys turi pranasuma. Gali mazinti alga, versti daugiau dirbti ir t.t. Ekonominei sitaucijai gerejant ir darbuotoju paklausai didejant darbuotojas turi pranasuma pries darbdavi ir gali pamanipuliuoti. Realiai pagalvokim, kuris darbuotojas dirbs pas darbdavi (nors ir labai gera) uz 1500 Lt, kai pas konkurenta gali gauti 2000-2500Lt ir plius jei dar mato, kad imone yra pajegi moketi. Be to pacios imones, ieskodamos darubotoju ar juos bandydamos islaikyti isuka ta algu didejimo spirale. Tuo tarpu darbdaviai siuo atveju irgi ne ka geresni, niekada nemokes (arba stengiamasi nemoketi) darbutojui daugiau nei yra jo rinkos kaina, nes tada kris tavo imones nasumas. Taip ir svyruojam, nei cia darbuotojai izulus, nei darbdaviai. Is ties yra sunku islaikyti darbuotoja ir tai yra menas. Mazoms imonems tai dar aktualesne problema. Jom itin sunku konkuruoti del darbuotoju.

bagyra, šis tekstas verčia pagalvoti apie neobjektyvumą, todėl sorry jei neteisingai supratau. Pratesiant diskusiją, esu linkęs remtis tuo, kad atlyginimų dydį dažniausiai formuoja ne darbuotojas ar darbdavys, o darbo rinka. Jei konkurentai gali darbuotojui mokėti daugiau, reikia žiūrėti, kas netvarkoje savo įmonės darbo organizavime, jei jie gali, o jūs ne. Keletas palyginimų: perkat automobilį ir turite pasirinkimą - ferari ar opelis. Jei ruošiatės dirbti taksistu, nepirksit ferario, jei ruošiatės į lenktynes - opelio. Jei vis tik nusipirkot ferari ir dirbat taksistu, turėsite nuostolį. Jei atvirkščiai - lenktynes pralaimėsit, publika užjuoks ir niekas neprileis prie sekančių. Jei opelio pardavėjas įrodinėja, kad su būtent jo automobiliu laimėsit lenktynes - leisite jam tai akivaizdžiai pademonstruot. Tas pat ir su darbuotojais - jei bandot išlaikyt labai gerą specialistą neišnaudodami jo sugebėjimų - kas kaltas? Sudėtingo ir atsakingo darbo neleisite daryt pirmam pasitaikiusiam žiopliui. O jei darbuotojas nelogiškai ir neteisingai įsivaizduoja esąs super puper specialistas - galima juk atitinkamai apkraut darbu ir akivaizdžiai pademonstruot, kiek jis iš tiesų vertas. Jei vis tik konkurentas brangiai perpirko prastą darbuotoją - tuo blogiau konkurentui. Pats turėjau neseniai pokalbį: atėjo žmogus su labai gerom rekomendacijom, pradžiai paprašė pakankamai daug. Atsakiau - va tau bazinis, va tau darbas - likusius užsidirbsi, jei esi specialistas. Daugiau neatėjo. O vienam seniai dirbančiam žmogui tuo pat metu atlyginimą kėlėm ženkliai daugiau, negu buvo užsiprašęs "specialistas", net pačiam darbuotojui neprašant. Tiesiog žmogus darbais parodė, kiek jis vertas.

newbie,
butum visiskai teisus, bet yra (BUVO) vienas "bet":
"opeliai" kolektyviai buvo pradeje isivaizduoti, kad jie "mercedesai"
Net ir gaudami nuo 20 iki 50% daugiau nei rinkos vidurkis rase kolektyvinius laiskus, kad reik kelt alga nes infliacija...

Egis, sutinku, prieš tam tikrą laiką kažkas panašaus buvo ir pas mus. Keletą labiausiai "mercedesų" paleidom ganytis kur jiems atrodė geriau, "opel astras" pastatėm į anų vietas (truputėlį aukštesnes - "opel vectras"), ir palikom laikui parodyti, kas teisus, o kas ne. Praėjus metams turėjom/turim žymiai pagerėjusias pasilikusių darbuotojų nuotaikas ir žymiai labiau vertinamas darbo vietas. Konkurentai pradžioj pasidžiaugė, vėliau pasikeikė, ir galiausiai suprato, kad tikrai geri darbuotojai pas juos iš mūsų vargiai perbėginės. Tfu,tfu,tfu... O infliacija bent man ne argumentas kelti atlyginimus. Elementarus paaiškinimas: norint gaut aukštesnius atlyginimus TIK dėl infliacijos, reikia žymiai daugiau uždirbti įmonei - juk įmonės pelnas taip pat infliuoja. Taip kad "pasiraitojam rankoves" ir pirmyn.

Reiskia radom bendra "taska", manau EFKAR kalba butent apie toki atveji..
Mums uzteko pasikalbeti, aistros aprimo, bet kartelis liko, vis tik atmosfera nuo tokiu noru/ pokalbiu nesidaro geresne, bet kaikas sustato i savo vietas.
Dabar buvo planas vel susikviesti visus ir pasakyti, kad neziurint i eko situacija neplanuojam nei mazinti zmoniu, nei algas pripjaut - ne taip kaip jus (opeliai), nesinaudojam situacija..

Viskas baigėsi tuo, kad darbuotojui pasiūliau pasiimti dvi savaites atostogų ir pasieškotų rinkoje įmonės, kuri jam mokės 1500 LVL į rankas. Toks planuojamas jo atlyginimas dėl tikėtina padidėsiančios premijos dėl didesnio uždirbto bendro pelno. Pasirodo, kad apie 40proc. jo algos sudaro kintama dalis nuo bendro pelno.
Įtikinau, kad jei suras - tai jis galės pereiti dirbti, man dar padėkos už patarimą. Jei neras tikėkimės kurį laiką žodį "infliacija" bei direktoriaus kabineto duris užmirš. Grįžus po atostogų reiks paklausti gal dar reikia laiko, bet kadangi atostogos išnaudotos, paiūlysiu dar kokią savaitę nemokamų pasiimti, kad toliau tęsti paieškas
Jei suras - teks išleisti.
Manau, kad ši sudėtinga dilema išspręsta. Duosime žmogui pačiam ir ramiai pagalvoti ir į darbo pokalbius nueiti. Dabartinės ekonominės situacijos metu pareikalavus 1600-1700 LVL į rankas (tiek jis turętų prašyti)gali tekti ilgai į susitikimus vaikščioti... bet kas ten žino ... Ryga tai ne Vilnius..
Svarbiausia, kad išsiskyrėme be pykčio, nes žmogui eilinį kartą teko aiškinti, kad infliacija nėra pagrininis algos rodiklis ir t.t., o pasiūlius pasimti atostogų ir pasieškoti darbo - žmogus greitai sutiko... ir ramiai išsiskyrėme... gal truputį susijaudino
o gal tikisi susirasti... ?
Bet kuriuo atveju istorijos tęsinys bus rugpjūčio mėnesį...

P.S. ar yra forume IT specialistų nevadovaujančiose pareigose ir ne programuotojų, kurie gali pasigirti 7500 Lt alga į rankas?

Klausima galima formuluoti ir taip: ar yra forume BET KOKIU specialistu, neuzimanciu vadovaujanciu pareigu, kurie LEGALIAI, susimokeje visus mokescius, gauna 7500 Lt i rankas?

na, programuotoju/administratoriu pazistu keleta kur ~5000 gauna, vienas sake 7000 uzdirba, o del kitu specialistu hmmm.. kadangi pats IT, tai galiu pasakyt, su 4-5 metu patirtim geras programuotojas ~4-6k vertas. girdejau kalbu, kad Hansabanke sedi Oracle specas apie 20000 uzdirbantis, bet kiek cia tiesos nezinau beje dazniausiai tokios algos ne pas lietuvius buna, o uzsienio kompanijose.

7500 tai tikrai dedele suma, tik pasiputimas gali isaukti didesni nora:>(ypac jei jis nera kokio IT didesnio projekto vadovas, o tik eilinis it spec.)
bet pries metus kai ekonomika augo delfi buvo straipsnis, ar ismoks darbdaviai dalintis pelnu su darbuotoju, tuo metu ataskaitoje buvo minimi procentai kiek didejo darbuotoju ir darbdaviu atlyginimai, tai buvo nerealus skirtumas, taigi jei darbdaviai daresi dideli pelna, tegu neverkia ir del nuostolio(sumazejusio pelno) taipogi sutinku,kad inflecija nera argumentas didinti atlyginima, bet ar ne inflecijos periodu laimi darbdavys/imone, o ne darbininkas?

Dėkui už palaikymą. Matau, kad tokios algos kolkas neatsirado gaunančių. Galima daryti prielaidą, kad jam už 8000 Lt į rankas gali tekti ilgai nemokamose atostogose sėdėti.

vz.lt straipsnis apie darbuotojų motyvaciją per atlyginimus. Mano akimis gana protingas mintis autorius dėsto.

bagyra

Įmonėje kurioje dirbu išaušo atpildo valanda. Bendravau su tam tikro skyriaus vadovu, kuris papasakojo, kad dalyvavo apmokymuose, kur viena iš temų buvo: kaip priversti darbuotoją dirbti šeštadienį už DYKĄ (mokant tik atlyginimą nuo 1-5 dienio) ir dar jaustis SKOLINGU. Kas pasakys, kad tai nelegalu? Niekas. Kiek uždirbi tiek turi. Nepatinka susirask geriau

Asmeniškai aš jau susidūriau su dviem netyčiniais bankrotais.Situacija daugelyje(ypač tam tikros srities)įmonių prastoka jau yra ne vieną mėnesį,tačiau apie tai nebuvo kalbama.Dabar,idant pateisinti mokesčių didinimą,jau perlenkta lazda su gąsdinimu krize,per visas informavimo priemones...Nors realios krizės dar nėra.Bet tie perdėti visos liaudies gąsdinimai krizę gali paankstinti ir pagilinti.Tai nėra gerai.Lazdos perlenkimas visada būna blogai.Dialogas per TV:
-Ar jūs šiemet skirsite pinigų kalėdinėms dovanoms?
-Ne,apsiribosime tik simboliškomis.
-Ar jūsų pajamos sumažėjo?
-Ne,bet visi kalba,kad laukia sunkūs laikai...
Na va...čia vos tik įsijungus televizorių O ką tai reiškia išties?Ogi visos liaudies vartojimo sumažėjimą.O ką jis reiškia...manau,čia esantiems žmonėms aiškinti nereikia.O kodėl taip vyksta - perlenkta lazda su gąsdinimu.
Čia citata iš Sarkozy kalbos:



Atrodytų beletristika.Bet tai prezidento,ne premjero kalba.O prasmės šioje citatoje labai daug.Ir visa jo kalba įkvepianti,suteikianti viltį dirbti,ateities viltį.
O kokių vilčių šiandien turime mes?Ar kas nors konkrečiai šiandien ryžtųsi pradėti verslą ar kokioms nors inovacijoms?Ar konkrečiai šiandien priiminėtų naujus darbuotojus į darbą?Kokia to darbo prasmė,jei vartotojai supanikavę?Eksporto neliečiu - ten kitos priežastys.

Del pirmo klausimo - kaip tik siandien (pries menesi) pradejau finansavima naujo verslo , kuri tikiuosi po 2 menesiu galesiu pateikti placiajai visuomenei.
Siuo metu nagrineju dar viena projekta, cia verslo paleidimo tikimybe vertinu kaip 50/50.

Taciau as nesu rozinis optimistas .
Esanciuose versluose ruosiame modelius sekantiems metams , jei apyvarta sudarytu 0.8 - 0.4 2008 metu lygio.

Manau jog realiai ateinanti sunkmeti rodo Estijos/Latvijos pavyzdys (tai atspindi kaip atrodys vidaus vartojimas) ir tai , kaip zaibiskai Achema mazina gamybos apimtis (tai atspindi eksporto perspektyvas)

http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID=b8666284-bf6c-4c52-b399-0d721b111d9b
http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID=cfe8017e-8932-40dc-b6b1-5fde1d9cd7ea

Truputis naujausios statistikos apie pelno sumažėjimą TREČIĄJĮ 2008 M. KETVIRTĮ ĮMONIŲ PELNAS IR PELNINGUMAS SUMAŽĖJO

Tai pat Lietuvos prekybos, pramonės ir amatų rūmų asociacijos bei Lietuvos pramoninkų konfederacijos atstovų pasisakymai šia tema: http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID=26997d02-41a0-4f81-bbe1-1d8876eb21f8&ref=rss

Labai teisingas pastebėjimas ir dėl popierinio pelno...tad realybė tikėtina dar blogesnė

As pradejau savo versla si rugseji. 3men planus ivykdziau, taciau dabar bijau, kad tiesiog nepakankamai ivertinau gruodzio menesio apyvartos padidejima. Laukiu nesulaukiu sausio, kad galeciau tiksliau prognozuoti savo ateiti. Verkiant reiketu papildomo darbuotojo [dabar be manes ir be buhalteres dirba dvi moteriskes, mazmenine prekyba], nes pati turiu visokiais pilkais popierizmais uzsiimineti vietoj savo verslo pletojimo. Bet priimti darbuotoja siek tiek nesiryztu, krize ir visa kita blabla, todel pradzioj pabandysiu isnaudoti musu darbo birzos privalumus [galima gauti pusei metu nemokama abiturienta, kas nera taip ir blogai]. Dar noreciau pries rudeni atsidaryti ir kita parduotuve Vilniuje, bet nezinau ar tai nebus per drasus planas Pradejus versla krizes metu yra vienas pliusas - nera su kuo lyginti, ir tu nezinai kaip dabar blogai - gauni pelna, dziaugiesi kad viskas gerai einasi ir nesupranti, kodel aplinkui visi verkia