Visai neblogai shortino Finasta - man turejo APG, UKB (ir kodel as tada taip greitai uzdariau sandori ), TEO. Taciau dabar del kazkokiu (kaip man sake - teisiniu) problemu FMI "Finasta" nebeshortina, o bankas "Finasta" dar neshortina... kaip visada - kai reikia, tai nera.
MPI shortinti siulo tik APG ir TEO (mhm, viena kaip reikiant jau nukritusi, kita - stabiliausia), OEG ir dar kazka. Del kitu - sako, reikia klausti. Trukumas - minimali sandorio suma - 20k lt (atsizvelgiant i svertus - galima ir 5k lt - bet cia jau reikia geru nervu).
JTR neseniai man atsake, kad neshortina.
Hanza - seniau domejausi - neshortina, gal dabar kas pasikeite. Bet kuriuo atveju - ju web interfeisas shortinti nesiulo.
UKB - spekuliantai.lt forume kazkas minejo, kad neshortina - pats nezinau.

Jei trumpai - apie palankiausias salygas kalbeti neverta - reikia kalbeti apie nors kokias nors salygas

Gal dar kas pasidalins savo patirtimi?

Sliux, tikrai, klausimas, kodel nebandote 'pazaisti' fx rinkoje?

Krentačio trendo metu aplamai sunku uždirbti, o paniško kritimo metu labai sudėtinga nepradirbti. Taigi, manyčiau, kad nereikia kaltinti nei prekybos sistemos, nei nedidelio Baltijos biržų likvidumo. Belieka tikėtis, jog ši nesamonė greitai baigsis.

Ideja labai gera. Taciau as nemanau, kad reikia ignoruoti shortus - tai yra irankis ir geras irankis. Kuo placiau ji naudosime, tuo jis prieinamesnis bus.




Klausimas kiek platesnis - o nenoretum ikurti bendro portfelio su keliais zmonemis (tipo, fondo analogo )? As, pvz., nelabai galiu kas diena sedeti, sekti birzos judejima ar realiu laiku dalyvauti prekyboje - taciau man visai negaila butu kokius 5k lt perduoti valdyti zmogui - zinanciam rinka ir dirbanciam joje - su galimybe pasyviai dalyvauti sprendimu priemime, svarstyme, analizeje. Jei tokiu butu bent 5 zmones - jau turetume 25k lt. Gal net ikurtume pirmaja Baltijos salyse investicine AB

Savaime aisku kad per Baltijos birzu augimo cikla buvo galima uzdirbti ir labai nemazai, laikant ilgalaikes pozicijas. Vien tik is LFO pelna buvo galima virint vos ne iki 5x. Kas daug uzdirbo ir laiku pasitrauke (idomu kiek tokiu buvo, neskaitant visokiu fondu), senai jau savo pelnus sumerke ten kur saugiau. OMX situacija dabar - smelio dezej liko tik mazi vaikiukai, kurie metosi vienas kitam pigiais popiereliais. Prasta laika pasirinkai sliux eksperimentui...

Sliux - manau viska darei teisingai. Ir ne prasta laika pasirinkai. Tiesiog birza yra birza. Ten, kur zmogaus faktorius veikia - ten visada pilna netiketumu.
Tikiu visais investvimo budais, tikiu dar isaus musu diena; pasiskaitau, kad sie laikai baisesni, nei 1929. As, galeciau buti ""pavyzdziu"", kai nusiemiau pelniukus. Tarkim ne tik is OMX, bet hanzos fondai kai nusiemiau - pradeo kristi. Bet nemanykit, kad as nesedziu dideliam minuse. Tiesiog nusiemes ten, idejau kitur, nes galvojau, kad vienas ar kitas dugnas jau atejo. Anksciau tokia taktike veike - si karta sumerkiau. ..Ir siandien pirkau Teo uz 1.71 ir uz 1.69. Gal kiek ir paskubejau, nes JAV toliau eina i pietus, tai panikos OMXV rytoj bus ir toliau. Bet paaskinkit man: a) teo cash srautai nemazeja; b) P/E tu but koks 5 ar maziau - o P/E tai kartu ir metu skaicius per kiek akcija atsiperka; paskaiciau Jumbak rekomendacijas - jis siulo surasti labai pigiu JAV akcijuu, kur P/E ne daugiau 15'c) pagal istorinius divus - 0.25 akcijai - imanomas dalykas ir 2009, reiskia, apie 15% divu kalba eina (o jei skaitysim, kad mokes uz 6 men tai jau beveik ir 30% metiniu?) - gal as svajotojas..Mano vienintelis zalias dega SEB asset selection fondas (sliux vis jo cia neideda). Siandien vel vos ne 2% pliuse tas fondas...Todel visada yra ir gynybines pozicijos. Chebra, neliudekit ir nemeskit maklerio profesijos...Ypac jeigu tokias puikias idejas rasote ne is Vilniaus ar Kauno. Puiku, kad atejo kapitalizmas...Reikia tik moketi ir jo pasvyravimus pragyvent. Pragyvensim.

Idomu kaip (kur) sortinat ir kaip (kur) repuojat omxv'e. ar imanoma repuot tik sistemoj, neatvaziuojant pasirasyt, kaip man sake finasta. (Hansa nurode ziureti puslapy, kurio adresas neveikia neprisijungus, o prisijungus meta i bendra kainyna).
O jei per uzsienio maklerines isivaizduoju, kad didelem sumom (desimtim t.) judama ir komisiniai atitinkami? Gal galit smulkiau ir apie tai, Vilkai?

Aris mano nuomone krenta viskas tuo tarpu ir TEO, nes ateina zmogelis į finasta ir sako: Noriu atsiimti pinigus iš fondo,tai jam mažiausiai rūpi tie srautai, p/e, pelnai, ir pan, jam reikia cash. O kadangi mūsų rinka nepasižymi likvidumu, todėl ir turim tokias kainas

Su minimaliu 5K Lt. "stojimo mokesčiu", manau, norinčių atsirastų ir daugiau

Ne taip viskas paprasta su tuo "fondu", kaip gali kažkam pasirodyti. Esmė tame, kad fondo veikloje turėtu dalyvauti dvi atskiros suinteresuotos grupės:

1. investuotojai, turintys kapitalą, bet neturintys reikiamų žinių, patirties arba laiko jį valdyti;
2. valdytojai, turintys ir žinias ir patirtį ir laiko, tačiau neturintys savo kapitalo;

Pagal ekonomikos dėsnius, fondas gali funkcionuoti tik jei abi pusės liks patenkintos- investuotojai uždirbs stabilią grąžą, o valdytojams už darbą bus tinkamai atlyginta. Kadangi valdytojams atlygis klasikiniu atveju skaičiuojamas nuo aktyvų vertės ir uždirbto pelno, pusiausvyrai tarp abiejų pusių interesų reikia gana didelio pradinio fondo kapitalo. Su keliais kolegomis esame pasiskaičiavę, kad normaliai funkcionuojančiam hedge fondui reikia bent 5-10mln pradinių aktyvų. Surinkti tokią pradinę sumą Lietuvoje ir esant tokioms rinkų nuotaikoms šiai dienai tikrai nerealu.

2. valdytojai, turintys ir žinias ir patirtį ir laiko, tačiau neturintys savo kapitalo;

Valdytoju kapitalas dazniausiai buna investuotas i valdomus fondus ir jie tai atvirai skelbia

TO Sliux

Siulau pamastymui :
1.Tai kas visiems suprantama - bet kas gali ir padaryt ;
2.Pasiulyk varianta technines prekybos be mln. - is mano kompanoijos rezervo gausi 100 kLt pastoviam darbui.

Mastykit , krizes tam ir skirtos

sliux, skrajoji padebesiais ir svaičioji apie milijonus... su tokiomis mintimis niekada nieko nevaldysi ir niekada nekelsi niekam pasitikėjimo dėl elementaraus naivumo ir mąstymo tiesmukiškumo .

Galvoju apie modelį , kuris būtų paprastas, skaidrus, viešas... be abejo , kad valdytojo valdomuose fonduose turi būti ir valdytojo asmeninės lėšos, jos gali sudaryti net ir 50-80 % visų valdomų lėšų . O pirmomis dienomis ir visą 100 %. Visa esmė valdomo portfelio viešume ir skaidrume.

Sakykime , esu valdytojas. Dirbu su savo lėšomis. Su investoriaus priėjimo slaptažodžiu leidžiu stebėti visus mano prekybinius veiksmus mano sąskaitoje. Sakykime, kad kažkam patiko tai, kaip dirbu. Ok. Leidžiu prisijungti dalimi savo lėšų ir toliau augame kartu.

Čia pats principas, kuriame nėra tokių tavo įsivaizduojamų prieštaravimų.

Bet kokiu atveju, jei esu vienintelis valdomo portfelio lėšų savininkas , tai yra privatus asmeninis fondas, o jei mano lėšų 90-95 %, o kažkieno kito 5-10 %, tai jau gaunasi investicinis mažytis fondukas, kuris turi puikias galimybes plėstis , priklausomai nuo to, kiek sparčiai ir patikimai jis augs.
Štai apie tokį modelį galvoju. Bet kokiu atveju reikia pradėti nuo MAŽUMOS, nuo mažų aktyvų patikimo augimo, augimo su galimai mažesne rizika. Pradiniame etape netgi siūlyčiau fiksuoti fondo augimą kiekvieną dieną . Nuostolingomis dienomis fonduko valdytojui padengiant nuostolius savo lėšomis .

Reikia kurti atsakingai, prekiauti atsakingai, viską daryti atsakingai... Jei modelis dauggeliui kels pasitikėjimą, tai ir lėšų prekybinių jame vis didės.

Dabar gi sliux mąsto nuo kito galo: nuo milijoninių aktyvų, nuo atlyginimo . Niekai tai...
Jei bus sukurtas perspektyvus modelis, jame aktyvai bus didinami aktyviu prekiautojo darbu eliminuojančiu didesnę riziką ( rizika pagrinde pasireiškia sėdėjime pozicijose neteisingai užsipirkus ), viskas su laiku atsiras: ir milijonai, ir atlyginimai, bet pradėti reikia ne nuo jų.

Nereikia tu milijonu. Man labai patinka sliux komentarai su tokiu mazu (mano akimis) portfeliuku. Beje, sliux, jei tai butu ne tavo vieno, o i.e. 5-10 akcininku pinigai, garantuoju, tokio didziulio minuso koki sugeneravai per pastaraji menesi isvengtum. Kad ir paprasta "stop loss" taisykle butu gelezine, o ne "gal dar palauksiu" grynai del atsakomybes jausmo. Ir sutinku su Toniu del milijonu. Jei pamatyciau valdytoja (ir jo operacijas), kuris su MAZOMIS sumomis sugeba sugeneruoti pastovu virs 20% pelniuka (tokias panikas kaip dabar is karto isbraukciau is istorijos ;), nedvejodamas pasiulyciau savo pinigus. P.S. Sliux, i tavo fonda investuociau!

Kaunas,
be abejo, kad valdytojo kapitalas būna investuotas į fondą. Klasikiniu atveju fondo veiklos pradžioje tik valdytojų lėšos ir investuojamos. Tačiau mūsų atveju, galimi fondo valdytojai nėra turtuoliai ir kažin ar norėtų užsikrauti sau ant galvos svetimų lėšų valdymą, patys būdami tik maži fondo dalininkai.

Tonis,
nesuprask tiesiogiai, aš iš karto jokių milijonų valdyti nenoriu ir nežadu, tiesiog surašiau kaip funkcionuoja klasikinis fondas. Tavo paties siūlomas principas teoriškai skamba gražiai, tačiau kaip tu įgyvendinsi praktinę pusę, t.y. kaip paimsi iš investuotojų lėšas? Kasos pajamų orderio juk neišrašinėsi

Sandels,
galimo fondo modelio ir strategijos net iš tolo negalima lyginti su mano čia komentuotu portfeliuku. Fondas turėtų būti daug plačiau diversifikuotas ir naudojamos įvairios rizikos valdymo priemonės. Todėl mano portfelio likimas fondo iš esmės negalėtų ištikti.

Pradiniame etape daug kas remiasi pasitikejimu.
Jei as tikiu fondo valdytojo gebejimu valdyti mano pinigus - tai pradini inasa as jam galiu atiduoti ir be jokiu popieriu - tai nera didelis fondas su >10000 klientu - tai asmeniskai pazistamu zmoniu ratas. Nepabegs gi tas valdytojas is Lietuvos su visais pinigais kaip vienas 199x metu herojus
Kai klientu ratas dideja - tuomet formalizavimo, zinoma, reikes. Taciau tada ir kapitalo baze bus gerokai didesne, bus ir laisvu pinigu visiems formalumams.

Na ką, portfelio bankroto procedūra tęsiasi. Šiandien dėl viršyto margino rinkos kaina makleris išmetė dar dvi mano pozicijas:

58. Parduoti IVL1L 150@4,69 (-12R !!!);
59. Parduoti SFGAT 300@1,30 (-2,9R);

Kadangi po šių pozicijų likvidavimo marginas gerokai atsistatė, griebiuosi avantiūros ir vėl maksimaliai jį išnaudoju:

60. Pirkti LFO1L 15@30,60 (SL 0,00 );

Geriau jau kokius kalnu slidziu batus nusipirkt truputi pridejus... Ziema arteja...
Sorry, kad ne i tema, bet investicija tikrai manau geresne butu...

sliux gal jau geriau call'ų prisipirkti uz likusius indekso ar ukb, vis tiek rizika ribota

NU... sliux visai pasileidai
Tavo sistema tai visai gera, padejo ji man sumazinti nuostolius t.y. isvengti didesniu . Tik kad tu pats jos nesilaikai. Kodel nepardavei pats SFGAT po kokius 1,40? Taigi pramuse SL'a, reikejo is kart ir parduot. O kam cia dar nusipirkai tos lifosos, gi trendas neapsiverte, geriau palaikytum pinigus ir sulauktum geros progos, o ne krentancius peilius gaudytum.
Susiimk! Ne viskas prarasta dar 25% portfelio turi