Autorius | Žinutė |
2008-12-15 12:03 #17337 5 | |
- Realybėje - proficitinis biudžetas vartojimo paremtoje ekonomikoje yra neįmanomas.
Vartojimas paremtas skolos augimu negali ilgainiui sugeneruoti proficitinio biudžeto nes arba pastoviai didės valstybės einamosios sąskaitos deficitas (Lietuvos atvėjis) arba (jei visos vartojimo prekės gaminamos šalies viduje ir niekas neimportuojama) gyventojų santaupų norma taps minusinė - t.y. defacto vartojimas tik už skolintus ir tik iki tol kol skolina. - Toks finansinis modelis naudingas tik šalims-emitentems - nes defacto visos kitos šalys, norom-nenorom tampa (didžiaja dalimi) JAV kolonijomis ir sumoka JAV kolonialinius mokesčius. O kaip kitaip pavadinti šalį, kurį savo rezervus laiko kitos valstybės fantikais - t.y. kitos šalies pažadais? Tai kolonija. Imperija nustato taisykles, bei reguliuoja visų realių prekių prekybą tik už USD, o kolonija neturi kitos išeities, kaip tik iškeisti savo kailius/mesą/medieną į USD, tam kad įsigyti naftos (kurią JAV net ne eksportuoja) ir t.t. Tai tipiška kolonialinio apmokestinimo schema. - Tačiau ši sistema gali egzistuoti tik pastoviai plesdamasi. Kai eksponentinio augimo pikas yra pasiektas - prasidėda toks pats, eksponentinis kritimas ir esamos finansinės sistemos žlugimas. JAV dominavimo pasaulyje ašis - tai pastoviai auganti USD emisija. Ji turi augti kiekvienais metais bent tiek kad kompensuoti bendros pasaulio skolos metinems palūkanoms tenkančią dalį. Ilgainiui (nuo 70-ųjų) ši sistema slopina realią gamybą (kaip mažiau pelningą) ir pakeičia ją į virtualų finansinių aktyvų augimą (kaip labiau pelningą). Priežastis tą pati - uždirbti daugiau nei šalys-konkurentes. Jei negali to užtikrinti realaus gamybinio produktyvumo augimo deka - tenka auginti virtualių aktyvų vertę, kad nežiūrint vis mažėjančios gamybinės sudedamosios ekonomikoje, dėl virtualios finansinės sudedamosios ekonomika neprarastu plėtimosi mąsto ir pagreičio. Po 40 metų finansinių aktyvų vertės putimosi susiklostė parodoksali situacija - realių aktyvų tikroji vertė (t.y. vertė kuri generuoja grąžą dividendų forma) yra išpusta keliasdešimt kartu skolos pavydalu. Šiandien jau akivaizdu kad burbulo putimosi pikas buvo pasiektas 2007 pabaigoje. Dabar tik down iki realios vertės. EURUSD - trikampio scenarijus nepasitvirtino. Šiai minutei labiau panašu į zigzagą (ryt įmesiu naują EWI žymėjimą). EUR stiprėjimas šiandien atsitrenkė į downtrendą. Greičiausiai neužilgo pamatysime jo kritimą atgal, žemiau buvusio dugno (1,23). Bus matyt. T-bills - dabar pajamingumas arti "O". Kiek tai tęsis? Tiek kiek užsienio kreditoriai skolins JAV iždui, kaip "saugiausiam". Kai tik šis procesas sustos (kai nebeliks jokio pasitikėjimo) - prasidės masinis iždo vekselių išpardavimas - jų vienintelis pirkėjas bus FED'as. Auksas nėra išeitis viso kapitalo išsaugojimui, tačiau jį verta tureti. Kas dėl sidabro - paprastai recesijų metu gold/silver ratio ženkliai išaugdavo - t.y. investuotojai atiduoda pasirenkimą Au naudai ir ratio šauna aukštyn. Kolkas 1990 pikas dar nepramuštas - t.y. greičiausiai ir toliau Au augs labiau nei Ag, arba bent jau Au kaina kris mažiau nei Ag kaina. Aišku yra didelis skirtumas tarp popierinio ir realaus Au - jau dabar spreadas siekai iki 100 Eur už unciją. Būtent čia ir paaiškėja bullion-bankų manipuliacija commodais. Tas pats su naftos kainomis. Todėl neatmetu galimybės kad po kokių metų/kitų Kitco užsidarys, nes negalės pristatyti viso longinių kontraktų kiekio, o rusai ir kiti žaliavų tiekėjai atsisakys pardavinėti žaliavas už NewYork'e ar Londone kotiruojamas (skaityk - manipuliuojamas) kainas ir įsteigs savo biržas, kur kaina bus labiau "teisinga". Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-12-15 12:22 #17339 | |
siek tiek pagalvojus ir as atradau paprasta dolerio stiprejimo paaiskinima ateityje
..Then again, the US seems hell bent on destroying the dollar to boost exports and/or to get consumers spending again, and Japan has threatened to get in on the act by selling Yen and buying dollars. Brown is certainly hellbent on destroying the British Pound. With everyone in on the act, or threatening to get there, the dollar is far more likely to enter a trading range than to crash.... taigi naturalu, kad salys sieks devalvuoti savo valiutas...taciau JAV atveju tai sudetingiau, kadangi JAV doleris smarkiai koreliuoja su Au ir dolerio silnejimas sukels Au kainos didejima, kuris irgi labai nenaudingas JAV...todel JAV nera taip paprasta devalvuoti doleri, kaip kitoms salims...kitas lazdos galas yra tai, kad stiprejant doleriui, dides tikimybe JAV recesijos-depresijos-defliacijos gilejimo ir vis mazejanciu galimybiu grazinti skolas...todel JAV skolinimosi kastai tures brangti....bet tuo atveju paskolu grazinimas taps dar sudetingesnis ir reikalaujamos palukanos uz t-bill'us vis labiau dides "Būkime gudrūs, kuklūs ir protingi, darykime kas galima, bet būkime ir drąsus ir drąsiai eikime prie tikslo, tvirtai tikėdami, kad Dievo apvaizdos ranka mus veda ir neša" - J.Matulaitis
|
|
2008-12-15 14:21 #17346 | |
Ashaman: Ilgainiui (nuo 70-ųjų) ši sistema slopina realią gamybą (kaip mažiau pelningą) ir pakeičia ją į virtualų finansinių aktyvų augimą (kaip labiau pelningą). nesupratau mechanizmo. Ashaman: Priežastis tą pati - uždirbti daugiau nei šalys-konkurentes. Jei negali to užtikrinti realaus gamybinio produktyvumo augimo deka - tenka auginti virtualių aktyvų vertę, kad nežiūrint vis mažėjančios gamybinės sudedamosios ekonomikoje, dėl virtualios finansinės sudedamosios ekonomika neprarastu plėtimosi mąsto ir pagreičio. tas pats, norisi mechanizmo aprasymo. Ashaman: Po 40 metų finansinių aktyvų vertės putimosi susiklostė parodoksali situacija - realių aktyvų tikroji vertė (t.y. vertė kuri generuoja grąžą dividendų forma) yra išpusta keliasdešimt kartu skolos pavydalu. mmm, turima mintyje, begalinis akciju vertes kilimas? Tai cia, siap jau, MMM ir bankas sekunde: first in, first out. "History repeats itself, first as tragedy, second as farce." Karl Marx
|
|
2008-12-15 14:58 #17347 | |
atsiprasau, kad pertraukiu jusu diskusija, noriu tik paklausti, netrukdysiu toliau diskutuoti.
Ashaman, idomi tavo nuomone del USD kas su juo vyksta? Kaip manai kokia kryptis EUR/USD ? kiek dar silps USD? ir kada turetu apsisukti? Klausiu kaip valiutu guru, nes as maniau, kad neturetu artimiausiu laiku perslipti 1.29. p.s. forex neprekiauju, man tik idomu. |
|
2008-12-15 15:11 #17349 3 | |
Ar pamenate kaip atrodo DJIA ar S&P500 indeksų grafikai nuo 1970-ųjų?
Tai augimas. Nerealus akcijų vertės augimas 15-20 kartu lyginant su 1970-ais. Dabar klausimas - ar visų kompanijų, kurios kotiruojasi šiuose indeksuose gamybinis produktyvumas per tuos 30-40 metų išaugo 1500-2000 proc.? T.y. ar tas pats GM ar Fordas uždirbo 2000-ais 2000 proc. daugiau pelno akcijai savo akcininkams nei 1970-ais? Akivaizdu kad ne. Dabar pagooglinkite ir raskyte USD plačiosios pinigų masės - M3 dinamiką už tą patį periodą. Panašumas tarp akcijų indeksų ir M3 yra stulbinantis. Išvada - pagrindinis akcijų vertės beprecedentinio augimo varyklis - tai toks pats beprecedentinis pinigų masės augimas. Iš kur atsirasdavo eksponentiškai auganti plačioji pinigų masė? Iš naujų kreditų - t.y. skola. Visas 30-40 metų augęs akcijų kainų burbulas yra SKOLOS burbulas, kurį dabartinės kompanijos/valstybės jau nebepajėgia aptarnauti. O dabar atsakykyte sau į klausimą - ar verta didinti gamybinį produktyvumą, investuoti į žmones, įrenginius ir t.t. jei jų gamybinė grąža tesiekia 5-10 proc. metinių, o sukurus korporacijos bazėje finansinį padalinį ir per jį investuojant į akcijas biržoje galima tikėtis 15-20 proc. metinių? Jei jums atrodo kad tai mano fantazijos, panagrinėkyte Fordo ir GM pajamų struktūra - per paskutinį dešimtmetį didelę pelno dalį įmonėms sugeneruodavo jų finansiniai padaliniai biržuose, o ne automobilių gamyba (kuri kaip pasirodo yra nuostolinga). Štai jums ir atsakimas - tegu gamina kinai ir indai, resursus papigiai atiduoda rusai ir arabai, o mes-išrinktieji statysime virš šios realios ekonomikos kelis kart didesnį virtualios vertės namelį, nes būtent jis gali mums užtikrinti didesnę investicijų grąžą, nei gamyba ar resursų išgavimas savo teritorijoje. Būtent ši, virtuali, investicijų grąža ir yra paskutinių kelių dešimtmečių JAV ekonominio stebuklo kertinis akmuo. Būtent ji leido iki begalybės skolintis, didinti karines išlaidas ir dominuoti pasaulyje. Būtent besaikės USD emisijos deka JAV galėjo panorėjus sukelti ekonomines krizes per TVF tai Argentinoje, tai Jugoslavijoje, tai Rusijoje, tai Azijoje ir pasmerkti kelias kartas jų palikonių skolos vergovej ir priklausomybei nuo tolimesnių PB ir TVF kreditų. Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-12-15 15:27 #17351 | |
2 ubagaz
Mano nuomonė buvo panaši - laukiau trikampio prasiveržimo nuo 1,29 žemyn. Tačiau kaip dažniausiai ir būna - rinka pasuko priešinga kryptimi Šiandien - pirma diena kai kaina iššoko virš downtrendo nuo liepos. Pažiūrėsime kai jai seksis. Mano nuomonė - tai ką matome - contrtrend rebound. Fundamentaliai situacija nepasikeitė, meškų rinka nei JAV, nei kitur nesibaigė - reiškia tiketini nauji indeksų kritimai, o kartu ir senior currency - USD stiprėjimas. Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-12-15 15:44 #17353 | |
Ashaman: O dabar atsakykyte sau į klausimą - ar verta didinti gamybinį produktyvumą, investuoti į žmones, įrenginius ir t.t. jei jų gamybinė grąža tesiekia 5-10 proc. metinių, o sukurus korporacijos bazėje finansinį padalinį ir per jį investuojant į akcijas biržoje galima tikėtis 15-20 proc. metinių? Jei jums atrodo kad tai mano fantazijos, panagrinėkyte Fordo ir GM pajamų struktūra - per paskutinį dešimtmetį didelę pelno dalį įmonėms sugeneruodavo jų finansiniai padaliniai biržuose, o ne automobilių gamyba (kuri kaip pasirodo yra nuostolinga). Man ir uzkliuvo, kad problemos prasidejo nuo 70-uju. "per paskutinį dešimtmetį" yra raktinis zodis. Butent su Klintonu ir Greenspanu prasidejo post cold war epocha. Na, gal pamatai buvo padeti 70-aisiais, bet rysketi pradejo tik pries 2000-uosius. Ashaman: Štai jums ir atsakimas - tegu gamina kinai ir indai, resursus papigiai atiduoda rusai ir arabai, o mes-išrinktieji statysime virš šios realios ekonomikos kelis kart didesnį virtualios vertės namelį, nes būtent jis gali mums užtikrinti didesnę investicijų grąžą, nei gamyba ar resursų išgavimas savo teritorijoje. Galiu pateikti zvilgsni is kitos puses: kinai ir indusai ir rusai nieko is Ford'o neperka, nes patys pasigamina pigiau, naudodami planetos resursus. Ka jus darytumete, budamas JAV vietoje? Teisingai, R&D(paremtas grubiu, bet efektyviu metodu - protu nutekejimu) ir resursu kontrole. Greenspanas atvirai pasake - manau, kad i USSR griuti sureagavome tinkamai. 1990-uju protu nutekejimas is Vokietijos t.p. buvo atvirai ivardintas, dabar apie ta pati kalba rusai. Ka noriu pasakyti - TA, aisku, gerai, bet politines ekonomijos nereiketu pamirsti. Bet kuriuo atveju, jei kalbant apie USD, tai ateiname i ta pati rezultata. Fundamentika "ni kokia" "History repeats itself, first as tragedy, second as farce." Karl Marx
|
|
2008-12-15 16:25 #17359 | |
http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?symb=DJIA&sid=1643&o_symb=DJIA&freq=2&time=20
1990-uju pabaigos sprogimui pailiustruoti. "History repeats itself, first as tragedy, second as farce." Karl Marx
|
|
2008-12-15 17:21 #17360 | |
Taigi, tendencijos - kur "skolu -pinigu" traukinys juda daugmaz aiskios, bet ar atlaikys to garvezio katilas iki galutines stoteles, taip aktyviai grudant sviezias dar net nespejusias isdziuti "malkas"?
|
|
2008-12-15 17:31 #17361 | |
Fox, katilas atlaikys tiek, kiek turi atlaikyti. idomiau, kas paskui bus
|
|
2008-12-15 17:53 #17365 | |
Ashaman : 2 ubagaz Mano nuomonė buvo panaši - laukiau trikampio prasiveržimo nuo 1,29 žemyn. Tačiau kaip dažniausiai ir būna - rinka pasuko priešinga kryptimi Šiandien - pirma diena kai kaina iššoko virš downtrendo nuo liepos. Pažiūrėsime kai jai seksis. Mano nuomonė - tai ką matome - contrtrend rebound. Fundamentaliai situacija nepasikeitė, meškų rinka nei JAV, nei kitur nesibaigė - reiškia tiketini nauji indeksų kritimai, o kartu ir senior currency - USD stiprėjimas. o koks targetas tavo nuomone turetu buti tas contrtrend rebound? i koki taska turetu atsimusti? |
|
2008-12-15 18:30 #17371 | |
Dabar aktualiausias targetas 1,36-1,39 diapazonas.
Jei kils ženkliai aukščiau (1,4 ir up) susimakaluos visa impulsyvi banginė downtrendo struktūra. Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-12-15 22:14 #17397 | |
Man atrodo, kad 1,4 ir up.
Kodėl? http://www.theessentialsoftrading.com/Blog/index.php/2008/12/12/negative-t-bill-rates/ Tai dalis atsakymo. Kita dalis - dauguma valstybių jau pradeda įgyvendinti savo rinkos atgaivinimo programas. Beje nereiktų pražiopsoti šito: http://www.financialweek.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081210/REG/812109995/1038/EXCLUSIVES Ir ypač šito: http://www.financialweek.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081215/REG/812159995 |
|
2008-12-15 23:03 #17406 | |
rekomenduoju perziuret sito filmuko visas 4 dalis, gan labai idomus ir manau labai daug tiesos.
http://www.youtube.com/watch?v=AKtxRXFSEv4&feature=related |
|
2008-12-15 23:16 #17407 | |
matem ir senokai ... tik baisiausia kad ten viskas tiesa... o jei kam nors kils klausimu kodel... atsakymas slypi magiskoje frazeje : greed is good ( mazytis filmukas pasakantis viska) http://www.youtube.com/watch?v=JaKkuJVy2YA
todel galim diskutuoti kiek tik norim bus defliacine depresija ar nebus, kaip elgtis trumpuoju periodu atr ilguoju... kol yra zmones kl yra poreikis prekems ir tu prekiu pasiula, tol kapitalizmas nenumirs... o kur kapitlaizmas ten ir krizes... kurios viska sudelioja i savo vietas... tad netikiu kad si karta bus kitaip (ir nesvarbu ar tas kitaip bus geriau, ar blogiau... bus kaip visada.. )zmones nores tureti turtu... o kur turtai ten ten ir gobsumas... todel greed is good ... (atsakymai filmuke) .. Only skydivers know why the birds sing, only the birds know why skydivers are always smiling.
|
|
2008-12-16 08:59 #17419 | |
Paskutiniai EWI žymėjimai atrodo taip:
Dollar Index EURUSD - jie dabar žymi po spalio vidurio buvusį makalavimą kaip - truncated fifth wave Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-12-16 13:24 #17445 | |
erika1 : mastytojau1 o as ieskau Ag isigyti ir pakolkas paieskos bevaises...jis dabar atpigo - 1 uncija apie 10 doleriu...o realiai fizini sidabra 1 uncijos monetu pavidalu latvijoj siulo po 40 doleriu http://www.kcentrs.lv/public/29749.html?limenis=29814 taigi cia Lietuvoj mes dar toli nuo civilizacijos nes civilizacijoj tos monetos rinkos kaina apie 17 doleriu erika 1, analogiškus dalykus aš stebėjau su Au ir tai aprašiau Au temoje.Ir ten uždaviau klausimą,kaip tas dalykas atrodo civilizacijoje( ),nes civilizacijoje to nenagrinėjau.Atsakymo nesulaukiau jokio. Gal tu ką nors žinai apie Au kainodarą - rinkos,Latvijos ir civilizacijos. Aš neieškau Au įsigyti dėl paprastos priežasties - nes dirbu.Dirbu litais ir eurais.Au čia nepanaudosi Tačiau kainodaros principai mane domina.Jei kada nors susidarytų galimybės ar poreikis įsigyti lašelį Au,ne laikas bus pradėti domėtis kainodara. |
|
2008-12-16 13:32 #17446 1 | |
Agata "civilizacijoj" rinkos kainas galima stebeti cia - Kanadoj, Anglijoj, Prancuzijoj ir JAV...ivairiom valiutom
http://www.24hgold.com/english/buy_sell_gold_coins.aspx?co_id=0 (zemiau puslapyje reikia kainu ieskoti) Tavex'o kainos visai padoriai atrodo, tik sidabru jis neprekiauja...o ta antroji kontora Latvijoj, kur turi filiala Vilniuje vienuolio gatveje yra ryskiai kainas "uzlenkusi" "Būkime gudrūs, kuklūs ir protingi, darykime kas galima, bet būkime ir drąsus ir drąsiai eikime prie tikslo, tvirtai tikėdami, kad Dievo apvaizdos ranka mus veda ir neša" - J.Matulaitis
|
|
2008-12-16 18:59 #17480 4 | |
georgijus : zmones nores tureti turtu... o kur turtai ten ten ir gobsumas... todel greed is good Čia aišku filosofinis klausimas, bet mano kuklia nuomone godumas paverčia žmones jūrų kiaulytėmis, kurios sukasi užburtame rate. Priverčia juos gyventi ne savo, o kažkieno kito jiems sugalvotus gyvenimus. Taigi pasmerkta yra visuomenė, kuri tikisi, kad godumas ir persisotinimas ją išgelbės. |
|
2008-12-17 08:53 #17528 | |
Ashaman : Dabar aktualiausias targetas 1,36-1,39 diapazonas. Jei kils ženkliai aukščiau (1,4 ir up) susimakaluos visa impulsyvi banginė downtrendo struktūra. reik suprast, kad jau susimakalavo? siryt 1.4192 buvo pasieke, o 1.4 dar vakar pramuse. |