Projektas gana įdomus. Kiek supratau fondo grąža turėtų būti žymei didesnė , nei bankų siūlomo fondų, kas reiškia, kad žymei didesnė ir rizika. Asmeniškai aš taip investuojant nebūčiau linkęs pasitikėti niekuo kitu apart save.
Nemanau kad demo sąskaita ką išspręstų, juk kurį laiką gali būti geras pliusas, o perėjus į real sąskaitą gali taip ir nesisekti. Tai kiek laikyti demo ir kada pereit prie real? Juk daugumoj atveju sąskaita auginama lėtai, o kai krenta tai krenta su pagreičiu.
Ir dėl įdomumo kurie čia iš forumiečių tiktų į fondo valdytojus ir ar jie sutiktu prisiimti atsakomybę?

Tinkami jau buvo paminėti. 3 psl...

Kaip matau daugiausiai kritikos (o gal pavydo?) susilaukiam dėl to, kad tikimės pritraukti realius pinigus ir dar gan nemažus. Turbūt didžioji dalis tų kritikuotojų (vienas ir prisipažino) patys net negalvoja į tokį fondą investuoti, o kaip kurie net gerai neįsigilino į pačią idėją. Iš tikrųjų toks skeptiškas požiūris visai normalus, nes kol kas iš mūsų pusės nėra jokių įrodymų, kad toks fondas galėtų funkcionuoti ir generuoti bent jau kažkokią teigiamą grąžą.

Kad nekelti papildomų bereikalingų emocijų siūlau kuriam laikui visiems užmiršti žodį "realus" ir jį keisti žodžiai "virtualus, demo, pabandymas", t.y. negalvokime apie jokias papildomas rizikas dėl kontroliuojančių institucijų, investuotojų skundų, traders.lt vardo sugadinimo ir panašių, o koncentruokimės tik prie virtualaus fondo paleidimo. Turbūt visiems įdomu (net ir kritikuotojams) ar bent jau rezultatus pavyktų pakenčiamus tokiam neprofesionalių valdytojų fondui išspausti.

Per šias kelias dienas pamodeliavau techninius dalykus ir radau mano galva gan universalų būdą, kaip fondą galėtų valdyti neribotas skaičius valdytojų, kurie sprendimus priiminėtų savarankiškai ir visiškai atskirai vienas nuo kito, t.y. tiesiog prekiautų savo mėgstamais instrumentais kaip iki šiol tai darė. Vienintelis dalykas kurio reikia tokio treiderio "pririšimui" prie mūsų fondo valdymo, tai jo prekybinės sąskaitos (realios ar net demo) prisijungimo duomenų investuotojo teisėmis.

Taigi skelbiu treiderių paeišką!, kurie norėtų prisijungti prie šio eksperimento (kol kas virtualaus o vėliau gal ir realaus). Preliminarūs reikalavimai:

-Prekybos platforma MetaTrader4;

- Naudojami instrumentai tokie, kaip siūlo Alpari brokeris, o konkrečiai: Forex, JAV akcijų CFD, JAV ETF CFD, ateities sandorių CFD;

- Teigiama istorinė prekybos statistika bent už paskutinius 3 mėnesius, kur maksimalus equity praradimas nuo piko nebūtų didesnis nei galutinis laikotarpio pelningumas; Prekybos statistiką galima pateikti arba Metatrader4 sugeneruotos istorinės ataskaitos forma arba tiesiog mums atsiunčiant prisijungimo prie jūsų prekybinės sąskaitos duomenis investuotojo teisėmis.

- Prekybos stilius neturi būti labai agresyvus, t.y. netiks sistemos, kurios prekiauja didžiuliu lotu, atviras pozicijas laiko vos kelias sekundes ir ima kelių pipsų pelną (t.y. netiks taip vadinamas skalpingas). Idealiausias prekybos stilius mums būtų pozicijų laikymas bent kelias valandas, su bent 50 pipsų sl/tp, tačiau gali tikti ir šiek tiek agresyvesnės sistemos.

Taigi kviečiu visus treiderius, kurie maždaug atitinka šiuos reikalavimus, kreiptis į mane privačia žinute ir padėti visiems skeptikams įrodyti, kad ne visi lietuvaičiai tik sąskaitas deginti tesugeba Pažadu, kad tiek jūsų prekybos statistikos, tiek ir identitetai (vardai, nikai) išliks konfidencialūs, t.y. net ir nepavykus eksperimentui ar ateityje "nusigrybavus" jūsų asmeninei prekybos sistemai "neapsijuoksite". Tie kas nenori rodyti visos savo prekybos istorijos (su investuotojo slaptažodžiu) galite siųsti tik ataskaitą už paskutinius kelis mėnesius, o vėliau prekiauti ir signalus fondui siųsti per naujai susikurtą tam tikslui demo sąskaitą. Tokiu atveju demo geriausia atsidaryti per Alpari ir tuo klausimu aš galėsiu padėti.

Jau jau išvardijau virtualius reikalavimus fondo valdytojams, paminėsiu ir koks atlygis (kol kas tik virtualus) už valdymą jų laukia. Paanalizavęs sėkmingas Alpari PAMM sąskaitas nutariau, kad už sėkmingą valdymą laisvai galima imti 25% premiją, taigi būtent tiek valdytojams išmokėsime ir mūsų eksperimento metu. Uždarbio ir jo išmokėjimo schema bus tokia: mokama kas mėnesį ir tik tuo atveju, jeigu mėnesio gale valdytojas viršija prieš tai buvusį maksimalų fondui uždirbtą pelną pinigine išraiška. Na tikiuosi mintį supratote, o visas detales išaiškinsiu asmeniškai.

Taigi dar kart kviečiu visus treiderius nelikti abejingais ir prisidėti prie šio eksperimento! Lauksiu privačių žinučių..

Ha ha ha...
1. Jo, atskleiskit savo sistemas Sliux...
2. Toniai nepageidaujami...
3. Orderius tikrins pats Sliux ir spręs...
4. Teigiama statistika už paskutinius 3 mėnesius... Geras laikotarpis
5. 25 proc? O ko ne 30?

Ech... Jau 3 momentus pagavau įtartinus... Arba nemokšiškus. Kas baisiau?

Paskaičius sliux kalambūrą man į galvą atėjo tokia keista mintis: reikia leisti valdyti visiems! Ir visiems vieną tą patį portfelį!

Juk pagalvokit, kiek privalumų: nereikės rinkti geriausios savaitės/mėnesio melžėjos, taip pat nereikės įvedinėti visokių kvailų apribojimų! Prekiaus visi ir kaip nori!

... tik yra vienas bet: tarp "valdytojų" ir "sąskaitos" turi būti protingas "filtras". Jau senokai noriu realizuoti šią idėją, bet nesugalvoju kaip išspręsti dvi problemas:

1) kad žaidimo dalyviai iki galo nesuvoktų kur dalyvauja, tačiau vis dar dalyvautų savanoriškai ir nereikėtų už tai primokėti;
2) kad kiekvieno tokio dalyvio rizikos suvokimo funkcija būtų kiek įmanoma artima tai, kuri veikia prekiaujant reikšminga nuosavo kapitalo dalimį realioje sąskaitoje.

Taip sakant, laisvos energijos yra, o kaip ją išlaisvinti reikiama kryptim ..?

Parshiukas del sistemu tai tikrai neatsiskleis,nepergyvenk taip

manau tik kad alpari brokeris netinkamas nes per naujienas spreadus ziauriai isplecia,o tai ne i nauda tikrai.

per naujienas visada buna geriausi treidai

kaip buna 50 pips spreadas esant normaliai rinkos busenai,o per naujienas brokeris pakelia 100,150,180 pvz (apie auksa kalbu) tai nlb treidinant padeda...

alparis nemanau kad "prilips"...

Tarsiu keletą sakinių ir aš ...

Mano vizija kiek kita.

Taip , esu už Traders fondą , tik visiškai kitokį , nesusijusį su PAMM . PAMM sąskaitos jau nėra jokia naujovė ir Alpari ne vienintelis jas propaguojantis brokeris.
Mano nuomone , traders fondas turėtų būti geriausias , pažangiausias ir pelningiausias iš visų iki šiol žinomų fondų. Todėl jame turėtų būti įgyvendinti principai , apie kokius iki šiol niekas nedrįso nė užsiminti . Esminius dalykus matau šiuos :

1. Investuotojams garantuojamas 25 % metinis fondo augimas . Jei toks augimas nepasiekiamas - traders fondo valdytojas ar fondo valdyba šią sumą metų pabaigoje išmoka investuotojams iš savo asmeninių lėšų.

2. Investuotojai niekam jokių pinigų neveda . Fonde dalyvauja su savo asmeninėmis sąskaitomis

DNB Nord banke arba Oandoje . Reikiamus pirkimo - pardavimo pavedimus reikiamu laiku savo sąskaitose įvykdo patys arba per duotus prisijungimo duomenis ( loginą , slaptažodį ) savo patikėtiniams .
Parinkau patikimiausius ir daugeliui investuotojų pasitikėjimą keliančius du brokerius .
DnB Nord Letuvoje visiems po ranka . Tad žmonės esantys toli nuo investavimo pasaulio neturėtų baimintis 20 000 - 50 000 Lt lėšas laikyti šiame banke. Na o apie Oandos patikimumą dirbantys rinkose ir gi blogai neatsiliepia.

3. Investuotojams garantuojami +25 % bet kokiu atveju, o fondo valdytojui ir fondo valdybai jau kas liks. Bus uždirbta +30 % - reiškia liks tik 5 %. Bus uždirbta 50 % - liks 25 % ir t.t .

4. Kokiu būdu fondas uždirbs ? Mano vizijoje , kad 90 % fondo pelno sudarys pelnas iš arbitražinių operacijų , kai tuo pačiu metu perkama ir parduodama pas skirtingus brokerius skirtingomis kainomis tie patys finansiniai instrumentai.
Investuotojai savo lėšas laiko tik Oandoje ir DnB Nord banke , o fondo valdytojas savo atitinkamus aktyvus savo asmenine rizika laiko kur mato tikslingu - Alpari PAMM sąskaitose , pas brokerius Šeišelių salose, Virginijos salose, Kipre ir t.t. visur , kur mato geras arbitražo galimybes ir iš kur sugeba susigrąžinti savo lėšas , greitai bei be didesnių nuostolių.

5. Investuotojams sudaromos šiltnamio sąlygos , tad tarp jų būtina vykdyti konkurencinę atranką.
Pirmenybė teikiama investuotojams , kuriuos tenkintų mažesnė investicinė grąža . Jei vienam reikia būtinai +25 % , tai kitam gal ir +24 % būtų daugiau nei gerai .
Ir savaime suprantama, kad reikia vengti turėti nors kokių reikalų su kvailiais ir rėksniais.

6. Praktiškai pirmuosius metus pakaktų investuotojais priimti ne daugiau 8 žmonių , po 4 su savo sąskaitomis Oandoje ir DnB Nord banke ir žiūrėti koks bus pirmųjų metų rezultatas.

7. Visi neaiškumai tarp potencialių 8 investuotojų ir Traders fondo valdytojo ar valdybos sprendžiami ir derinami uždarame traders forume . Viešoje erdvėje pateikiami tik tarpiniai fondo veiklos rezultatai. Glaustai . 1-2 sakiniais .

Kaip čia tai dera tarpusavy? Paskirstytas rankinis vykdymas ir milisekundinės kainų asimetrijos?

Jokių milisekundžių . Pirkimo arba pardavimo orderių įvykdymui rankiniu būdu Oandoje arba DnB Nord banke duočiau 1-2 minutes laiko . Pakaktų ? Esu senas žmogus . Greičiau nesugebu . Tai ir iš kitų nereikalauju to , ko nesugebu pats .

Jau yra ir tai. Valdo visi norintys milijoninį portfelį , kiek teko matyti, pas vieną brokerį.
Deja, valdo į minusą . Nors ir labai stengiasi . Savo asmeninėmis lėšomis visi valdytojai rizikuoja , bet vis vien valdo į nuostolius.

Wanted!

Reikalingi treideriai valdyti micro sąskaitas.

Reikalavimai:

1. Aukštasis ekonominis ( finansų, tinka matematikos ir informatikos atstovai magistrai)
2. Mokėti dirbti forex, akcijų, obligacijų ir metalų rinkose, turėti pažinčių VPK ir tiesioginį ryšį su Ašotu.
3. Patirtis ne mažiau 10 metų, pageidautina studentas.
4. Prekiavimas nei per daug nei per mažai. Nei didelių lotų, nei mažų scalpingų. Darbas nuo 9 iki 5. Vistiek Sliux nuspręs ką daryti OMXe.
5. Šešios kalbos, tarp jų italų, papua gvinėjos ir svarbiausia turkų.
6. Treideris turi turėti aukščiausius įvertinimus ( forumo senbuvis tenkina, gariūnščikas, valdininkas )
7. Treideris neturi būti parshas. Ir Tonis. Ir a'la. Konkurentai...
8. Jei skelbime matote kad jūs darbui tinkate, turbūt jau esate finansiškai laisvas. Ir protingas.
9. Jei jaučiatės pakankamai narsus, galite pretenduoti į draugišką kolektyvą su minimalke... ir teisę vadintis vadzybininku...
P.S. Minimalkė, vadzybininko anpečiai, depas ir visa kita kol kas virtualūs. Pirma materializuosis matyt sliux nauja mašina...

Nesuprantu skeptikų. Ar treiderių forumas negali turėti savo fondo? Neatsiras valdytojų iš kelių tūkstančių vartotojų? O jei atsiras, jie visi staiga praras gebėjimą prekiauti? Absoliučiai niekas nesugebės dirbti su svetimais pinigais ir fondo nuostoliai augs kiekvieną dieną? Specifika, aišku, kita nei valdant vien savo portfelį, bet tam ir yra skirti pasibandymai ir turbūt bus sudėti kai kurie valdymo ir rizikos saugikliai. Jei tokia idėja gimtų supermamų forume , gal ir kiltų abejonių. Labiau turėtų piktinti ne tokio fondo idėja, o tai, kad tokio fondo iki šiol nėra. Didžiausia kliūtis gali būti nebent teisiniai dalykai, bet jie lyg ir išsprendžiami. O visa kita susitarimo ir protingo išpildymo reikalas. Kai kurių reakcija tokia, lyg būtų pagrobta jų asmeninė idėja arba būtų planuojama skristi į Marsą ir renkami savanoriai . Turbūt patys net nesuprasdami tampat dar didesniu stimulu įrodyti, kad toks fondas egzistuoti gali. Treiderių forumas be savo fondo kaip maistas be prieskonių - valgyti galima, bet kažko trūksta .

sliux, panašu kad pasipylęs negatyvas ir "patarimai" po truputį tolina ir dalinai ištrina idėjos kontūrus.

Pradžioje mane nustebino tokia ryški neigiama kai kurių "pasikausčiusiųjų" pozicija: netiki, nepasitiki, nenori - nesijungia, bet kam taip įnirtingai pašaipiai kritikuoti dar net neprasidėjusį projektą??? Šiek tiek minčių įnešė pavlidzės pasijungimas į kritikus; bet ne pats jo postas, o informacija profilyje(forex akademija/Masterforex-V). Ta proga klausimėlis la - ar daug turi/turėjai/turėsi bendro su maklerinės ar maklerio darbu? Na o vaido (parsho) pozicija skaičiusiems beletristką spekuliuose buvo aiški a priori.
Panašu, kad kritikai bando kvestionuoti seniai teorijoje ir praktikoje pasitvirtinusią tiesą, kad kryptingai veikianti komanda kelis kartus efektyvesnė už tokį pat skaičių individų. Gal kritikai galėtų šitame kontekste pakomentuoti šiuo metu veikiančių fondų esamus srautus ir plėtrą vs. pavienius traderius? Gal tik esminis iškrypimas - nemaža dalis fondų labiau efektyvūs kūrėjams (bankams/maklerinėms) ir valdytojams, o ne eiliniams klientams. Todėl jei šis sliux projektas būtų valdomas pasvertai ir sąžiningai, ateityje jis tikrai galėtų sukelti tam tikrą įtampą atitinkamam rate.

Na, o klaidos ir nesėkmės... Per paskutinius kelis metus esu prisiklausęs pakankamai briedo iš profesionalų: nuo ant šaligatvių besivoliojančių akcijų iki sekančiais metais įvyksiančio dolerio žlugimo-amero įvedimo bei trečio pasaulinio karo. Pats asmeniškai taipogi buvau "prispekuliavęs" į minusą pakankamai, bet jei vis dar makaluojuosi biržoje, reiškia nėra blogai. Todėl aiškiai suprantu, kad jei viskas būtų daroma sąžiningai, bet kokie priekaištai dėl nesėkmingo sprendimo valdytojams negali būti daromi.
Projekto pliusą matyčiau tame, kad kryptingai veikianti kelių "pasikausčiusių" žmonių komanda dauguma atvejų sugebėtų išfiltruoti teisingas kryptis ir trendus ten, kur pavienis traderis dėl subjektyvumo, specifinio požiūrio ar kitų priežasčių darytų klaidas. Mano (galbūt ir kitų) atveju, kai investavimas viso labo laisvalaikio hobis, ir jam dėl tiesioginio darbo neužtenka nei laiko, nei noro, toks kai kurių labiau pasikausčiusių šitam reikale pasiūlymas yra įdomus. Toliau - kelių valdytojų komandos kompetencijos ir sąžinės patikrinimo klausimas; todėl pradžioje galiu kalbėti apie sumą, neturinčią jokios įtakos mano gyvenimo kokybei.

Nieko bendro su maklerinėm neturėjau ir neturiu. Ar turėsiu - nežinau. Greičiausiai, kad ne.

PS. nihilistinė kritika ir dalykiška kritika - iš esmės skirtingi dalykai. Aš už pastarąją.

Ačiū, la už atsakymą. Tada dvigubas respectas - atrodai kur kas profesionalesnis už kai kuriuos profesionalus.
Dalykiška kritika - visada pozityvas, nes po tokios kritikos dažniausiai nurodomi galimi sprendimai.

Tik atrodau...

Bučiau "profas", tai ir sėdėčiau kurioj nors maklerinėj. Profesionaliai pūsčiau jų dūdelę ir gaučiau už tai bonusus!

Nebijokit, projektas tikrai bus sąžiningas... Valdymo mokestis nebus didžiausias jūsų galvos skausmas... Visi grafikai bukletuose rodys į dangų... Dirbs tik profai - atsidavėliai... Jie atradinės naujus algoritmus ir tendencijas, teisingai investuos... Bankai ir maklerinės po pusmečio galės slėpti savo rezus po pernykščiais lapais. Traders ateina... ir išeina, o biznis yra biznis...

Sveikintinas traders.lt zingsnis.
Ar investuociau i toki fonda - ne. Kodel?
1. As apie ji(fonda) is tikruju nieko nezinau, tai "kate maise",(tik tikiu, kad traders.lt neapgaus ,bet ar uzdirbs?)
2. Apie investavima, pradeciau galvoti:
a)jei butu fondo statistika, bent puses metu (zinoma ji turetu buti pliuse, ir stabiliam kilime, su nedideliais svyravimais).
b)valdytojai prisiimtu, ne tik dali pliuso, bet ir minuso, pvz: fondas per metus uzdirbs ...% praras ne daugiau ...%, jei minusas didesnis ji dengia valdytojas(arba projektas uzdaromas - jis nepasitvirtino, pinigai grazinami investuotojams). Bet turbut si salyga netinkama jokiam valdytojui.

Kas tau netinkama jokiam valdytojui - man savaime suprantams dalykas.

Savaime suprantams dalykas ir visiems kitiems, kurie planuoja pelną , o ne nuostolius ir žino kaip pasiekti norimą pelno % :

Apie nuostoliu padengima. Tai paprasciausias svertas Kuo daugiau pinigu fondas turi ne savo, bet investuotoju, tuo fondas greiciau degs, nes tuo mazesnis ejimas i minusa atitinkamai daugiau nuosavu lesu degins dengiant investuotojus. Sita dalyka manau negerai sakyt tiesiog taip, kad va dengsim iki 25% ir pns, reiktu skaiciuot tiksliai, kas kaip, bet tam reikia duomenu, kokia dali sudarytu fondo nusavos lesos ir kokia dali inestutoju ir t.t.. Cia tas pats kaip is banko paskola pasiimt. Imeti paskola i balansa, imeti savu lesu. Nu kiek ten, uz paskola moki kokius 10~20%. Jei savi pinigai sudega, nesi paskola atgal atiduodi. Todel tas nuostoliu dengimas investuotojam nelabai kaip, as nepalaikau tos idejos. Jei jie nori 25% gaut metiniu, tai tegul ir rizika prisiema, nes pigiau paskola imt, o ne investuotoju ieskot.