Autorius | Žinutė |
2011-11-16 21:31 #229907 | |
juozas07 [2011-11-16 21:06]: Kaip galima pavogti vertybinius popierius ? Kas gali paaiskinti? Vasiliauskas kelis kart užsiminė, kad pasigesta vertybinių popierių, atseit gulėjusių pas kažkokį užsienio kontrahentą, o kai šio buvo užklausta apie faktą gavo atsakymą, kad nėra jokių VP. Iš metinės finansinės ataskaitos matosi, kad tai galėtų būti "Vyriausybių skolos vertybiniai popieriai", kurių vertė 2010 metų galui įvardinta būtent labai panašiai: 1,014 mlrd. Ar tie VP iš tiesų dingo, ar tik buvo fiktyviai įrašyti ataskaitoje kol kas neaišku. --- Tiesa pusmečio ataskaitoje tų VP vertė jau įvardijama ~1,8 mlrd tai gali būti kad būtent šią balanso eilutę bankas "fuflino", nes nesitiki, kad per pusmetį kapitalo stokojantis bankas galėjo rizikuoti tokios vertės finansinio turto įsigyti. |
|
2011-11-16 21:31 #229909 1 | |
IT17 [2011-11-16 20:21]: daliux [2011-11-16 21:17]: Vitas Vasiliauskais : Jokių planavimų iš tikrųjų nebuvo, nes sprendimas buvo priimtas trečiadienį, iš tikrųjų labai operatyviai, nes apie 9-10 val. aš gavau inspektavimo komandos (Lietuvos banko - BNS) ataskaitą, kurioje buvo konstatuoti iš tikrųjų didžiuliai, grubūs pažeidimai, ir mums tiesiog reikėjo imtis neatidėliotinų priemonių Mat kaip, o L. rytas matyt pas bureja viska isbure ir surase scenariju jau antradieni ... tai lrytas ir pagreitino ju veiksmus... Ok, paryskinau kitaip. As is V.Vasiliausko zodziu supratau, jog ale mes nieko nezinojom iki kol inspektavimo rezultatai atejo ir tada staigiai susisgribom ir nacionalizavom |
|
2011-11-16 21:34 #229911 | |
sliux [2011-11-16 21:31]: juozas07 [2011-11-16 21:06]: Kaip galima pavogti vertybinius popierius ? Kas gali paaiskinti? Vasiliauskas kelis kart užsiminė, kad pasigesta vertybinių popierių, atseit gulėjusių pas kažkokį užsienio kontrahentą, o kai šio buvo užklausta apie faktą gavo atsakymą, kad nėra jokių VP. Iš metinės finansinės ataskaitos matosi, kad tai galėtų būti "Vyriausybių skolos vertybiniai popieriai", kurių vertė 2010 metų galui įvardinta būtent labai panašiai: 1,014 mlrd. Ar tie VP iš tiesų dingo, ar tik buvo fiktyviai įrašyti ataskaitoje kol kas neaišku. Suklastota ataskaita?.. Sąmokslo teorija: o gal tie VVP yra Graikijos ir Vasiliauskas gelbėja banką nuo bankroto?.. |
|
2011-11-16 21:34 #229912 3 | |
Šiandien pasakytų frazių citatos:
1."Vyriausybė nutarė banko „Snoras“ akcijas paimti visuomenės poreikiams, vadovaudamasi finansinio tvarumo įstatymo nuostatomis, įpareigojančiomis laiku imtis priemonių, užtikrinti šalies finansų stabilumą ..." (I.Šimonytė) 2."... tai yra visiškai išskirtinis vienos finansų įstaigos atvejis, ir dėl to tikrai kitų bankų indėlininkai ir kitų bankų kreditoriai gali būti visiškai ramūs" (I.Šimonytė) FINANSINIO TVARUMO ĮSTATYMAS (ištrauka) "... KETVIRTASIS SKIRSNIS BANKO AKCIJŲ PAĖMIMAS VISUOMENĖS POREIKIAMS 8 straipsnis. Banko akcijų paėmimas visuomenės poreikiams 1. Vyriausybė turi teisę paimti banko akcijas visuomenės poreikiams tik išimtiniais atvejais, jei banko akcijų paėmimas valstybės nuosavybėn yra būtinas tam, kad valstybė galėtų laiku imtis veiksmų, reikalingų bankų sistemos stabilumui ir patikimumui užtikrinti, ir jei kitos galimos priemonės nėra tinkamos arba jau pritaikytų priemonių nepakanka šiam tikslui pasiekti. Banko akcijos visuomenės poreikiams paimamos Vyriausybės nutarimu teisingai atlyginant šio straipsnio 6 ir 7 dalyse numatyta tvarka. 2. Nuosavybės teisė į paimamas akcijas pereina valstybei įsigaliojus Vyriausybės nutarimui paimti banko akcijas visuomenės poreikiams. Vyriausybės nutarimas paimti banko akcijas visuomenės poreikiams įsigalioja pagal Įstatymų ir kitų teisės aktų skelbimo ir įsigaliojimo tvarkos įstatymo nuostatas, reglamentuojančias Vyriausybės sprendimų, kuriuos reikia priimti nedelsiant, įsigaliojimą. Vertybinių popierių sąskaitų tvarkytojai, gavę įsigaliojusį Vyriausybės nutarimą paimti banko akcijas visuomenės poreikiams, privalo nedelsdami padaryti įrašus vertybinių popierių sąskaitose apie akcijų nuosavybės teisės perėjimą valstybei. 3. Paimtas akcijas patikėjimo teise valdo, naudoja ir jomis disponuoja Vyriausybės įgaliota institucija ar kitas Vyriausybės įgaliotas juridinis asmuo. 4. Vyriausybės nutarime paimti banko akcijas visuomenės poreikiams, be kita ko, nurodomi akcijų paėmimo visuomenės poreikiams motyvai ir atsiskaitymo su banko akcininkais tvarka. 5. Vyriausybės nutarimas paimti banko akcijas visuomenės poreikiams pateikiamas bankui, kuris privalo ne vėliau kaip per 5 dienas kiekvienam savo buvusiam akcininkui registruotu laišku išsiųsti pranešimą. Pranešime nurodoma informacija apie priimtą Vyriausybės nutarimą ir tai, kad per 5 dienas nuo pranešimo gavimo dienos buvę akcininkai turi bankui raštu pranešti kredito įstaigoje atidarytų (turimų) sąskaitų, į kurias turėtų būti pervesti pinigai už paimtas banko akcijas, duomenis. 6. Banko akcijų kainą tvirtina Vyriausybė, atsižvelgdama į audito įmonės ir (ar) turtą vertinančios įmonės siūlymus. Banko akcijų kainos nustatymo išlaidos apmokamos valstybės lėšomis. Nustatant banko akcijų kainą, negali būti atsižvelgiama į bankui pagal šį įstatymą jau taikomas ar galimas taikyti finansinio stabilumo stiprinimo priemones. Bankas privalo banko akcijų kainą nustatantiems asmenims pateikti duomenis, reikalingus banko akcijų kainai nustatyti. Nustačius banko akcijų kainą, apie tai raštu pranešama buvusiems banko akcininkams pagal šio straipsnio 5 dalį. 7. Buvusiems banko akcininkams sumokant nustatytą akcijų kainą už paimamas akcijas, jiems taip pat sumokamos Civilinio kodekso 6.210 straipsnio 1 dalyje nustatyto dydžio palūkanos nuo jiems priklausančios sumokėti akcijų kainos už paimamas akcijas už laikotarpį nuo nutarimo paimti akcijas įsigaliojimo dienos iki atsiskaitymo su buvusiais akcininkais dienos. Su buvusiais banko akcininkais, kurie nepraneša apie kredito įstaigose atidarytas (turimas) sąskaitas, atsiskaitoma Civilinio kodekso 6.56 straipsnyje nustatyta tvarka." Taip ir nesuprantu - ar mūsų valstybės bankų ir finansų sistemai kilo pavojus, nes pritaikytas griežtasis įstatymo variantas apibrėžia situaciją, kada jį galima taikyti. Bet visi oficialūs veidai (finmin, stambusis vyrbankininkas ir kiti) sako kad viskas gerai - tai yra įstatymo griežtojo varianto taikyti nereikia. Na ir šiaip - daug klausimų... emisija, su tuo susijusi LB priežiūra, rodikliai, vakarykščiai cirkai su straipsniu ir jo paneigimas iš aukštų oficialių valdininkų lūpų - LB, LBA vadai, Ekonomikos komiteto galva ir kiti vienu balsu pasakojo apie "neatsakingą destabilizuojančią, nepagrįstą" infą. Pats R.Baranauskas davė interviu BNS ir pavadino straipsnį nesąmone (gal interviu buvo telefoninis, nors to nebuvo parašyta). Ir po dienos va tai tau, OBANA - bankas akurat nacionalizuotas, Baranausko&Co net nėra Lietuvoje, televizoriaus galvos kažką nelabai rišliai aiškina apie GALBŪT dingusį melejardą vertybinių popierių (vėl kažkoks briedas - čia ne adata, už tokią sumą per vieną dieną paprastai neišvesi ir nepaslėpsi); na ir vertimas į grynus, kaip visi žinom iš nuosavos patirties, užtrunka. Įdomiai viskas čia dėliojasi... "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2011-11-16 21:35 #229913 2 | |
Per LTV tiesiogine laida šia tema eina galima siusti klausimus
Jeigu tu ginčijiesi su idiotu, jis veikiausiai daro tą patį.
|
|
2011-11-16 21:38 #229914 | |
JD [2011-11-16 21:16]: Aišku, galima bandyti laukti 20 tūkst eurų pagal LT įstatymus, tik kad garantiniame fonde tų lėšų neužteks Atsiimu savo žodžius, ką tik paskaičiau įstatymą. NIEKO jūs negausite, nes INDĖLIŲ IR ĮSIPAREIGOJIMŲ INVESTUOTOJAMS DRAUDIMO ĮSTATYMAS: Įsipareigojimų investuotojams draudimo objektas yra įsipareigojimai grąžinti investuotojams vertybinius popierius, nesvarbu, kokia valiuta jie yra išreikšti, arba pinigus litais ar užsienio valiuta. Taigi šitas įstatymas obligacijų neapima. Čia kalbama apie, pvz. jūsų pateiktą pavedimą FMĮ, kuri paėmusi jūsų pinigus bankrutuoja ir nenuperka akcijų. SRS obligacijos čia iš vis ne prie ko Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2011-11-16 21:42 #229915 3 | |
Tik mano pamąstymai/0.02$
Struktūra nuo žemiausios grandies iki aukščiausios: Dabartiniai paprastųjų akcijų (PVA) nieko neatgaus, nes išgrobta apie 1 mlrd. LTL, o blogų paskolų portfelis vaizdą tik dar labiau blogina. Juk daugelis žinojo pasakymą, kad jeigu kitas bankas tau nesuteikia paskolos, tai jį už žymiai aukštesnes palūkanas gali gauti Snore. Tad paskolų portfelio kokybė kvesčionuojama. Taip pat reikėtų nepamiršti paskutinio Snoro sandorio, kurio metu buvo parduotas NT vystymo bendrovės ir jose esantis turtas. Smulkmė, bet papildomi nurašymai. Privilegijuotų akcijų savininkai taip pat nieko neatgaus, kaip ir PVA (dėl tų pačių priežasčių). Obligacijų savininkai priklausomai nuo seniority lygio gali tikėtis atgauti kažkokį procentą turto, kuris liks po likvidavimo. Subordinated debt yra virš kitų obligacijų, kurios yra žemiausioje grandinėje (nesidomėjau kurias viešai leido Snoras), tad tikėtina, kad pavyks atgauti daugiau, nei neapsaugotų. Secured debt apsaugoti turtu, tad priklausomai nuo jo likutinės vertės gali tikėtis ir atgauti. Kitos obligacijos - priklausomai nuo likusio turto. Greitas paskaičiavimas remiantis 2011 IH duomenimis: Turtas - 11.3 mlrd. LTL Įsipareigojimai - 10.7 Akcininkų nuosavybė - 0.6 -1 mlrd.LTL (dėl dingusių VP), -1 (manau, kad bent 20 proc. bus blogų paskolų visame portfelyje), -1 (turto reali vertė, NT bendrovių pardavimas, kiti nurašymai), -0.5 (bankroto administratoriaus paslaugos, teisininkai ir kita...) Išvadoje, gauname, kad turtas lygus 7.8 mlrd. LTL. Paprastas paskaičiavimas, būčiau dėkingas už konstruktyvią kritiką. |
|
2011-11-16 21:43 #229917 | |
Jooo, nes toliau dar aiškiau:
INDĖLIŲ IR ĮSIPAREIGOJIMŲ INVESTUOTOJAMS DRAUDIMO ĮSTATYMAS: Draudimo objektas negali būti paties draudėjo išleisti skolos vertybiniai popieriai (indėlio sertifikatai) ir įsipareigojimai Taigi apie 20 tūkst eurų galite ramiai pamiršti Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2011-11-16 21:44 #229918 | |
Su indeliais ir obligacijom viskas kaip ir aisku. Painiau yra su emisijos pinigais.
|
|
2011-11-16 21:44 #229919 13 | |
siaip nepolitizuojant maladiec musu vyriausybe, netryne bambos veike greitai ir ryztingai, respect Simonytei LB vadovui ir Kubiliui (kalbu apie si konkretu atveji)
|
|
2011-11-16 21:47 #229921 | |
BlaivusProtas [2011-11-16 21:42]: Subordinated debt yra virš kitų obligacijų, kurios yra žemiausioje grandinėje (nesidomėjau kurias viešai leido Snoras), tad tikėtina, kad pavyks atgauti daugiau, nei neapsaugotų. Viskas gerai, tik subordinuotos paskolos kaip tik yra ŽEMIAUSIAI, taigi atgauna iš visų PASKUTINE eile, nes būtent dėlto jas ir laiko kvazi-nuosavomis lėšos. Subordinuotų paskolų davėjai nieko neatgauna tol, kol yra likę kitų kreditorių. Po subordinuotų paskolų eina tik PrVA ir PVA Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2011-11-16 21:49 #229922 1 | |
OpTiiX [2011-11-16 21:44]: Su indeliais ir obligacijom viskas kaip ir aisku. Painiau yra su emisijos pinigais. Aš manau, kad pinigai turi grįžti. Ne labai įsivaizduoju pagrindą, kodėl tuos pinigus galima būtų mesti į "bendrą katilą". Nebent pati Finasta būtų įdėjusi turimas lėšas (400 mln?) atgal į Snorą, vat tada būtų LABAI blogai. Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2011-11-16 21:50 #229923 6 | |
liopoldas [2011-11-16 21:44]: siaip nepolitizuojant maladiec musu vyriausybe, netryne bambos veike greitai ir ryztingai, respect Simonytei LB vadovui ir Kubiliui (kalbu apie si konkretu atveji) Nesutiksiu. Mano manymu, daugiau kuriama "greitumo ir ryžtingumo" iliuzija. Sekmadienį vakare Vasiliauskas apsilankė gen. prokuratūroje. Pirmadienį išeina lryto straipsnis, nors dar dieną prieš buvo anonsuojamas su kitu vedamuoju straipsniu. Pirmadienį visi pagrindiniai politikai atvirai meluoja kad viskas gerai. Nežinant iš anksto ir nesusitarūs nebūtų visų pasisakymai tokie vienodi. Laikinajį administratoriu taip pat per kelias dienas nepasirinksi. Viskas buvo planuojama mažiausia keletą savaičių arba net mėnėsių. Lietryčio straipsnis galėjo būti tik finalinės stadijos katalizatoriumi. _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
2g.lt » Valstybės skola |
|
2011-11-16 21:52 #229926 | |
Ta prasme noriu pasakyti, kad formaliai Finasta "tų pačių" pinigų nebūtų dėjusi, bet kad pvz. įdėjo "savo laikinai laisvas" lėšas į kokį overnaitą į SRS. Tada ji atgaus iš SRS tik 100 tūkst eurų...
Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2011-11-16 21:54 #229929 | |
reverso [2011-11-16 20:39]: potencialiai gali būti aktualu Finastos klientams? http://www.iidraudimas.lt/uploads/documents/atmintine_fmi.pdf jau įsivaizduoju rytojaus prekyba, kai per rakto skylutę, kuri visai susitraukti gali (su dabartinėm apyvartom) bandys pralysti dramblių banda... Mr007 [2011-11-16 20:48]: Kas tai reiškia? "Investicijų draudimas Lietuvos įsipareigojimų investuotojams draudimo sistema draudžia bankų, finansų maklerio įmonių ir valdymo įmonių, turinčių teisę teikti investicines paslaugas, įsipareigojimus investuotojams. Maksimali draudimo išmokos suma, kuri gali būti išmokama investuotojui, - 20 100 eurų, t. y. 69 401,28 Lt." perskaičiau delfi.lt komentaruose. WOW, aš irgi mačiau 20 100 eurų sumą postindamas linką... dabar stebuklingai jau ten pat rašo, kad 100 proc. kompensuojama tik iki 3 000 eurų.. toliau iki 22 000 eurų kompensuojama suma sudaro 90 proc. įdomu įdomu... dėl viso ko, dabar išsaugau atmintinės kopiją, jei vėl nuspręs pakeisti Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2011-11-16 21:55 #229930 11 | |
Aš nelabai suprantu, ką mąsto ne kurie ? Politikai melavo visą savaitę ? Tai ne, turėjo išeit ir sakyt "Snorui pzdc, tuoj nacionalizuosim". Kokia reakcija ? Panika ir į visus bankus vienu metu staigiai bėgama. Akcijų kaina ant nulio, galiausiai bankrotas. Geresnis variantas ? Ir dar būtų gerai, kad po šito scenarijaus tik Snoras būtų užsilenkęs.
O dar ne kurie remias delfi komentarais, kad susižinotų teisinę informaciją. O aš galvojau, kad Tonio temoj cirkas.. |
|
2011-11-16 21:56 #229931 | |
reverso - čia be skirtumo, obligacijų turėtojams tas įstatymas NETAIKOMAS, skaityk viršuj
Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2011-11-16 21:57 #229932 | |
blaivus protas NERASINEK NESAMONIU. Kai nacionalizuojama uz akcijas privalo sumoketi. Jei ne paduodama i teisma ir prisiteisiama.
|
|
2011-11-16 21:57 #229933 | |
Laiskas is Finastos:
Gerbiami klientai, Informuojame, kad šiuo metu banko „Finasta“ vadovybė nėra gavusi jokios oficialios informacijos, išskyrus Lietuvos Banko išplatintą pranešimą spaudai apie tai, kad stabdoma banko SNORAS veikla. AB bankas „SNORAS“ ir AB bankas „Finasta“ yra atskiri juridiniai asmenys. Bankas „Finasta“ nėra gavęs jokių Lietuvos Banko nurodymų, todėl tęsia darbą įprasta tvarka. Banko likvidumo pozicija išlieka stabili, nes didžioji dalis banko „Finasta“ turto yra investuota į vyriausybių ir įmonių skolos VP bei yra grynųjų pinigų sąskaitose. Taip pat primename, jog investicinių ir pensijos fondų bei vertybinių popierių nuosavybė yra atskirta nuo banko balanso, todėl į juos negali būti nukreipti kreditoriniai reikalavimai. Šiuo metu banko „Finasta“ vadovybė deda visas pastangas, kad būtų kuo skubiau išsiaiškinta dėl tolimesnių Lietuvos Banko veiksmų, susijusių su AB SNORAS valdomomis įmonėmis. Suteiksime Jums daugiau informacijos, kai tik jos turėsime. Pagarbiai AB banko „Finasta“ vadovybė; UAB „Finasta Asset Management“ vadovybė www.patreon.com/Sausuolis
www.contribee.com/sausuolis youtube: @Sausuolis fb: https://www.facebook.com/Sausuolisblogaslt |
|
2011-11-16 21:58 #229934 2 | |
Nestinga mums lietuviams talento, 1 mlrd. (ne mln.) tai tikrai pasistengti nemazai reikia, kad pavogti
Holivudo filmai apie banku pagrobimus ilsisi |