Pritariu modo nuomonei, kad nereikia keisti visos sistemos dėl vieno žmogaus ir dėl geriausiai atspindinčios + ir - esmės minėtam poste.
Jei man taip trukdytų tas minusų kiekis tiesiog persiregistruočiau iš naujo ir tuomet būtų puikios galimybės pataisyti situaciją, vienintelis trūkumas, kad prarandi investuotojo statusą, bet laikui bėgant atsiras ir investuotojo statusas, na o jei minusai buvo dėti tikslingai tai jie ir vėl pasipils iš naujo ir tuomet nieko kito nebeliks tik pripažinti save neteisiu, o ne kaltinti sistemą, kitus forumiečius ar administratorių.

Tai , kaip ten : kelios ar tik dvi ?


Na , su rašymais "beleką" nelabai gal teisus esi.

Tam tikrose situacijose niekada nevengiu eiti į aštrokus susirašynėjimus su tam tikromis personomis . Tad tie minusai ir pasipila iš jų didžiaja dalimi . Iš jų ir jų užtarėjų.

Su didžiaja dalimi anksčiau ar vėliau forume santykiai normalizuojasi.

Šiuo metu jaučiu, kad ant manęs dantį griežia labiausiai : Mindzio, tms , Mauzeris ( su apribotomis teisėmis ). Tai jų teisė.

Argi? Per valandą su trupučiu pasipila šimtas su kažkiek (nepamenu 103 ar 105) minusai,kai net prisiregistravusių skaičius tuo metu nedidelis.Ką gi aš tokio baisaus galėjau parašyti? Yra begalė kvailesnių žinučių,bet į jas nereaguojama.
Apie 30 minusų gavau per pusvalandį,nė nerašiau,kažko laukiau ir šiaip tik skaitinėjau forumą.Akis išpūčiau - smagu buvo stebėti.
Ar tai reiškia,kad yra tvarka forume? Jei kažkokia tvarka yra įvesta,tai ji turi būti tvarkinga.



O koks reikalas tokiame balagane rašyti įdomius postus? Be to,įdomumas - tai skonio reikalas.Man neįdomios žinutės,kurios susideda vien iš nuorodų.Įvairiausių nuorodų aš ir pati galiu susirasti,kur man reikia.Man įdomios žmonių išvados iš tų nuorodų.Skirtingi žmonės iš tos pačios nuorodos daro skirtingas išvadas.Be to,skaityti ištisas paklodes...Aš įstatymų paklodes taip pat ne pati skaitau,bet gaunu santrauką ar esmę iš žmogaus,kuriuo aš pasitikiu. Čia tas pats.Nuomonė žmogaus,kuriuo pasitiki arba neabejoji jo kompetencija.Galiausiai to,kurio kompetencija yra kur kas didesnė už mano.Kitaip tos nuorodos bevertės.Ir laikas tauposi,taip vieni kitiems padedame.

To Agata

Visada skaitau tavo postus. Jie saviti, tokie asmeniški,agatiški... Kažkuriame forume skaičiau: kaip Agata. Vadinasi yra tavo stilius jau...
Aš tau patarčiau ir tuos minusus vertinti, kaip tavo asmenybės (ne posto) įvertinimą. Juk jei postas nevertas
dėmesio - jis nevertas net minuso.

Tik dabar tie ryškiai rėkiantys raudoni kryžukai man irgi lyg buliui raudona skiautė. Kur kas draugingiau išrodė nuleistas žemyn nykštis, tipo - nusišnekėjai šį kartą. Juk būna, kartais nesiriša mintis...man pvz.

Forumo falyviai "-" gauna 2 atvejais:
- yra tiesiog nesutinkama su ju isreiksta nuomone
- "atlygis" uz beleko rasyma arba kitu durninima ir dejima i suns dienas.
Bendras "-" kiekis tikrai neparodo uz ka zmogus yra apdalinamas, todel galbut visgi butu tikslinga ivesti trecia zenkla (koki cia jau diskusija).
Tai turetu padet ivertint ar dalyvis tiesiog turi savo atskira ginama nuomone ar tiesiog yra nepraustaburnis siusklintojas

Nemanau, kad dar kokio žymeklio įvedimas palengvintų vertinimus.
Juk galima - vertinti, jei l.patinka(+)
- vertinti, jei visiškai nepatinka(-)
- nevertinti visai, jei tavęs tai nedomina ar tai yra"belekas".
Nereikėtų kažkaip individualizuoti vertinimų, bus tikra makalynė. Ir čia juk ne Christis aukcionas, o tik
laisvalaikio leidimas, taip galima ir persistengti.

Man tai nėra laisvalaikio leidimas.Aš gaunu žinių,minčių ir idėjų.Asmeniškai man mintys ir idėjos yra kur kas svarbiau už skaičiukus. Skaičiukus aš ir pati moku susidėlioti. Čia kaip kam.Todėl ir vertinimas gaunasi skirtingas - kiekvieno gali būti skirtingas interesas.

Tarp kitko. Aš skaitau vieną temą spekuliantuose.Matau žinutę,kurioje 100 proc. yra tiesa,aš tai žinau.Bet ji visa minusinė,tik aš užmečiau pliusiuką Ką tai reiškia? Žmonės nežino,bet minusiukais svaidosi.Gal tame vis tik yra kažkokia nauda - emocinė iškrova Juk tai žmogui taip pat labai svarbu...Gaunasi kaip psichologinės pagalbos kabinetas Savo neigiamas emocijas užmeta ant kito.

To Agata

Bet tie minusiukai tiesos nepanaikino, jos net neiškreipė...
Jie tik atspindėjo kitų nuomonę apie tą tiesą...ir tavo nuomonės tai niekaip nepaveikė.
Galų gale visi esam skirtingi, gal kiti NORI matyti tiesą KITAIP. Tegul.

"...kai kvailumas tave erzina ir kliudo, vadinasi ir tu esi kvailių klubo narys. Palik kvailumą ramybėje..."

modo, man kažkaip logikos trūksta tavo išvadose...

Skaitau: " ..... Tačiau reikia pripažinti, kad kartais tikrai yra ir įdomių jų postų.... "


Užkliuvo šitas žodis "kartais" . Jei pas mane pliusų už įdomias žinutes yra 4,3 karto daugiau nei pas tave , nors abu esame parašę po panašų žinučių kiekį ( virš 500 ) , ką tai gali reikšti ?

Gerai. Tegul bus taip, kaip sakai - įdomių postų pas mane būna tik kartais .

Tai tada , kiek įdomių postų pats parašai ? 4,3 karto mažiau nei kartais ? Tai čia gaunasi net mažiau nei "retkarčiais ".

Tada, tokiu atveju, pasakyk , ką tu rašinėji iš viso, jei ne iš kategorijos "belekas" ?

Kažkokius niekam neįdomius niekus, už kuriuos niekas nei pliusų , nei minusų nesivargina dėti ?

Čia tik loginis pasvarstymas. Nieko asmeniško.

Diskusijos plačios, bet mažai konkrečių minčių ir idėjų, kas galėtų turėti įtakos tolimesniai traders.lt raidai.
Yra tik keletas momentų kai dedami minusai beprasmiškai ar dėl emocijų, be argumentų, bet tai nėra reguliari apraiška (labiausiai šitoj situacijoj nukentėjo Agata), todėl sistemą vertinčiau teigiamai.
Išvada: sistema + ir - nėra tobula, bet pakankama, sudrausminti forumą teršiančius dalyvius ir įvertinti tikslias mintis dėstančiuosius (paimkime kaip pvz. Belsebubas ir jei pasinaudotume Tonio pasiūlymu nuo 200+ surinkusių nerodyti minusų, tuomet Belsebubas ir Ashaman liks dievai be jokios kritikos, o tai yra absoliučiai nelogiška ), todėl nėra jokios prasmės ją keisti, kartais ji išsimuša iš vėžių, bet nieko nėro absoliučiai tobulo ir kol kas nematau jokių alternatyvų.

Atkėliau šį tipinį turiningos žinutės pavyzdį iš kitos temos . Galite susipažinti kokiame diskusijos kontekste ji buvo parašyta, kad dar pilnesnį vaizdą susidaryti:

http://traders.lt/forums.php?m=posts&q=719&n=last#bottom



Pliuso tokio turinio žinutė paprastai visada sulaukia, o kartais ir 2-4 pliusų.

Žinoma, ji labai vertinga. O gal yra abejojančių šio ir kitų panašaus turinio postų verte ?

Agata gavo krūvas minusų dar tais laikais, kai "-" galėjo dėti visi. Praktiškai dėl tokio nelogiško minusų dėliojimo ir buvo apribota teisė jais visiems mėtytis. Po to, kai minusavimo teisė buvo palikta tik "Investuotojams", ji gavo vos kelis minusiukus ir daug pliusų . Šiaip tai tikrai nesinori daryti šios sistemos gremėzdiškos ir sudėtingos, įvedinėjant papildomus filtrus (kaip Tonis siūlo nuo 200+) ar trečią vertinimo skalę. Galvoju, gal tiktų toks variantas: ten kur prie parašytų žinučių rodomi (-/+) skaičius padaryti, kad būtų rodoma jų suma. Tokiu būdu minusų skaičiaus nesimatytų, bet jų gauti irgi niekas nenorėtų, nes tai mažintų bendrą taškų skaičių.

Ir turbūt raudoną kryžių reikėtų atgal pakeisti į nulenktą žemyn nykštį. Nes tas kryžius berods per daug neigiamų emocijų kelia?

Ir aš puikiai suprantu,kame esmė.Bet ne visi gali puikiai suprasti.Tik tie,kurie prieš du metus jau buvo spekuliantai.lt
Tai išeina,kad traders.lt vadovas taip pat puikiai supranta.Ir sugalvoja "kolektyvinį anoniminį" baną,kurį pritaiko tik man.Juk nesu aš visiška kvailė,kad to nesuprasčiau.Taigi...ar aš turiu bijoti tai išrėžti vadovui? Išrėžiau - ir jau du priešus turiu Logiška,kad mano gyvenimas čia tapo nebepakenčiamu...
Man patiko vieno medžiotojo-įmonės vadovo pasakyti žodžiai:"Gyvenime mes vieni esame vadovais,kiti ne,vieni turtingi,kiti - ne,bet čia mes esame visi lygūs". Protingo žmogaus protingi žodžiai.Mano nuomonė tokia pat.Bet man ji brangiai atsiėjo.

Banas - rimtas dalykas.Argi jis gali būti "kolektyvinis anoniminis"? Gerai,kad aš neišdidi ir įsiutusi tampu labai energinga O kitas išeitų gal negrįžtamai.
Taip elgtis negražu.

Nereikia keisti visos sistemos vien dėl manęs.Nesu aš pasaulio bamba.

Toni, nieko asmenisko, tik pasiziurejau, "kitu kampu"

Perfrazavus Tave:

"Jei pas mane pliusų už įdomias žinutes yra 4,3 karto daugiau nei pas tave , nors abu esame parašę po panašų žinučių kiekį ( virš 500 ) , ką tai gali reikšti ?"

Gauname:

"Jei pas mane minusu už neįdomias žinutes yra 43 kartus daugiau nei pas tave , nors abu esame parašę po panašų žinučių kiekį ( virš 500 ) , ką tai gali reikšti ?"

Isvada:

Reikejo Tave pashortinti

Gruodi,

Manęs neverta šortinti. Neracionalu tai. Ir frazuoti nieko nereikia.

Minusai dedami už žinutes man buvo daugiausia dviem atvejais:

1. Kai jų nesuprantama.

2. Kai esma priešiškai nusiteikus žinučių autoriaus atžvilgiu ir nekreipiama dėmesio į turinį.


Tokių minusų turiu daugiau nei pusę ( galvoju ).

Įdomumas ir neidomumas čia niekuo dėtas.

Na čia kokį "čiūdą" dabar padarėt Dar baisiau
Dabar aš jau garantuotai forumo "kenkėja"
Ilgai nuodėmes atidirbinėti teks

Agata, na nebūtinai kenkėja. 304 žinutės -57 balsai = +247 taškai, taigi tu jau pliuse!!

Be -/+ sumavimo, sistemoje padariau dar pora pakeitimų. Raudonas kryžius vėl pakeistas į kiek švelniau atrodantį nykštį žemyn. Bet dar kartą kreipiuosi į visus, turinčius minusavimo teisę- naudokitės ja tik išimtinais atvejais, neigiamai vertindami tikrai kenkėjiškas, įžeidžiančias ir forumą teršiančias žinutes.

Antras pakeitimas- teigiamas balsavimas taip ribojamas tik ne senesnėms kaip 7 dienų žinutėms.

Nejuokink.
Aš matau ką kitą. Tavo buhalterija nei man,nei kam kitam nėra įdomi.

Neturiu pagrindo abejoti sliux . Jis išklausė visų nuomones bei pastabas , pasvarstė, priėmė sprendimus ir padarė, jo manymu, reikalingus patobulinimus.


Taip pat neturiu pagrindo abejoti , kad Agatai minusus sudėjo būtent tie, kuriems netrukus buvo anuliuota minusų dėjimo teisė - įvairaus plauko perbėgeliai iš sp.lt , parašę traderiuose vos po kelis postus ar ir visai neparašę.

Prisipažinsiu, kad Agatai nesu jokiomis aplinkybėmis dėjęs nei vieno minuso. Niekada.


Reiks Gruodžiu rimčiau užsiimti... matėsi jis su perfrazavimais nelabai pataiko...

Tai kad nebuvo taip. Nebuvo jokio kolektyvinio anoniminio bano . Tebuvo :
1) iš Agatos pusės keliolika neturiningų žinučių su 5-10 minusų.

2) Sliux tada pagalvojo, kad Agata visiškai pagedo, tapo užsispyrusia piktybine šiukšlintoja ir paskelbė apie ASMENIŠKAI priimtą nutarimą ją baninti.

3) kiek prisimenu, tada incijavau pasipiktinimo diskusiją dėl tokio sliux sprendimo.

4) Sliux išklausė kolektyvo nuomonę, pripažino savo klaidą ir baną atšaukė.

Tad viskas ir logiška , ir gražu , ir teisinga.
Sliux turi savo nuomonę, priima vienašališkus sprendimus, bet kolektyvo nuomonės išklauso ir į juos atsižvelgia.

Agata, nemanau , kad yra pas tave pagrindas sliux dėl ko nors stipriai kaltinti.

Nebent tik dėl to, kad jis kaip administratorius neanuliavo tavųjų "draugų " iš spekuliantai.lt sudėtų tau minusų .

Argi ne logiška : sp.lt ištikimieji sukala Agatai minusus ir Agata savo pyktį nukreipia į sliux .

Agata su sliux sukiršinami, pykstasi, abu jaučiasi teisūs, o spekuliantai.lt saito vadukai iš džiaugsmo trina rankas .
Negalimas toks scenarijus ?