(E)migracija ir (I)migracija yra XX ir ankstesniu amziu temos. XXI a. technologinej pazangoj ir esant tokiam globalizacijos lygiui, reiketu sneketi apie naturalia "migracija" - zmones vaziuoja ten kur jiem geriau.

As ir pats siuo metu nesu Lietuvoje. Tiesiog isvaziavau ziemai paziureti kaip kitur gyvenimas atrodo. Ir kiek bunu Lietuvoje, nematau jokiu problemu - mokesciai kazkaip nesikabineja (na slepti neturiu ko). Man Lietuvoj viskas gerai - tiek kiek gali buti gerai 3 M gyventoju salyje su didziausiu miestu 500+K gyventoju. (naturalu, kad didziuliuose miestuose/salyse kitos galimybes).

Is pazistamu / giminiu labiausiai ant visko "loja" ir gyvenimu skundziasi tie, kur aiskai ne viska "garbingai" daro (nors pinigu turi, bet pila benza is baltarusijos ir t.t.).

Šiek tiek keista,kad emigrantai susipažinę su kitų šalių analogiškais forumais praktiškai niekad nepalygina su mūsiškiu: mentaliteto,bendravimo kultūros,analizės gylio ir kitokiom prasmėm.Man būtų įdomu,jei kas savo pastebėjimus parašytų.

Spektrai, is komentaro toks vaizdas kad emigracija lietuvoje atsirado 2008 Rugsejo 15 diena. Ir visam pasaulyje emigracija yra naturalus veiksnys - bet tik lietuvoje tai ekonominis/finansinis? O kaip pakomentuosi tada emigracija iki tos datos, kada Lietuvoje darbuotoju vos rasdavo kas uz LT 3000 galetu plytas panesiot? Ar tie zmones irgi pralaimejo lenktynes? Ar pagaliau kritikai susitaikysit su tuom kad zmones emigruoja toli grazu ne vien del ekonominiu/finansiniu aspektu. Kad pabuve uzsienyje ir galbut neatrade savojo Eldorado emigrantai negrizta i LT ne del ekonominiu, o del socialiniu aspektu.



Akivaizdu kad mes turim 180 laipsniu skirtingas konkurencingumo savokas. Beabejo jeigu fermoje laksto viena vista i ja gaudo 10 isbadejusiu kaimieciu plikom rankom tai konkurencija ja pagaut didele. Bet kaip tada yra kai fermoje laksto 5 vistos, o jas nugalabyt taikosi 50 rinktiniu is viso pasaulio kaimieciu apsiginklave nepilotuojamais lektuvais su Tomahawk raketom? Minti pagavot? Apie tamstos vardinamas diskriminacijas, atleiskit...bet jus pats sau priestaraujat - juk negali zmogus maziau konkurencingoje aplinkoje dirbt ilgiau ir gaut maziau? Kritika turi but logiska, o dabar net kazka argumentuot nera reikalo. UK jei tave ofise verstu dirbt ilgiau, moketu maziau ar dar kazkokie bezpridelai - iskart i teisma zmones paduoda, kas puse metu review buna, pokalbiai su HR, kitaip sakant, mechanizmu kaip savo "diskriminacija" paviesint ir taisyt padeti pilna, is to uzdirbt net gali, zmogu atleist be rimtos priezasties negali. Duok dieve LT ofisam tokia diskriminacija kaip cia.
Kas liecia aukstas pozicijas - pripazinkim kad dauguma lietuviu dirbt baltus darbus pradejo po Lietuvos tapimo ES dalimi, studentai baige UK mokslus tik dabar po truputi isilieja i darbo rinka. Tad naturalu kad jie dar nepasieke vadovavimo grandies (kurioje dabar yra kiti, kurie dirba jau 10-20 metu). Turesim kitoki vaizda ir mes po 10 metu. Tie kurie sako kad neduoda emigrantam del tolerancijos - atsiprasau, pats nera gyvenes/mates/patyres/supranta kas yra tolerancija. Versle viskas remiasi i gebejimus ir pinigus, jeigu tu moki daryti savo darba - buk kad ir bepilietis Latvijos rusas ar eskimas. Niekas i pasa neziuri, nebent pats emigrantas - ieskodamas pasiteisinimo, kodel jam nesiseka.



Dalyvauju CFA ir keliu sporto saku forumuose: bendravimas LABAI skiriasi, beveik visiskai nera asmeniskumu, kalbama visad apie tema, o ne pradedama iskart lygint "kieno ilgesnis". Sveikas humoro jausmas, noras padeti/pasidalinti - bet ne pasiepti ar ikasti. Kas man galbut pasirode labiausiai keista lyginant su traders.lt, kad uzsienio forumai labai skatina gyva susitikima, diskusija, bendravimo perkelima i realu gyvenima, uzmezgima kontaktu, kazkokios bendros veiklos diskusijos pradzia - traders.lt (galbut praleidau), bet neteko pastebet iniciatyvos susitikimo bendro, galu gale LT daug mazesne - visiem susitikt daug lengviau/patogiau - bet yra apsiribojima tik elektroniniu bendravimu.

"Ar pagaliau kritikai susitaikysit su tuom kad zmones emigruoja toli grazu ne vien del ekonominiu/finansiniu aspektu"

Pagrinde del to. Dar kartais emigruoja kai savoje salyje ka nors gerai prisidirba. Pvz. Baranauskas daba yra emigrantas UK O tamstos argumentas kad emigravote is LT del uzknisusiu vietiniu, kurie viska kritikuoja yra staciai kosmariskai juokingas. Reiskias silpnas zmogus esate. Ir padidejes jautrumas i kritika sita tik patvirtina. Pasislepes UK cia savo pagieza liejate taip sakant..

C#, taigi sakei as isvaziavau del godumo, apsispresk Ar jau taip nekenti manes kad jau metais betkuom, kad tik ikast?

Nu as rasiau taip, bet kadangi taip isteriskai vis bandot pasiaiskint tai pradedu tiket jumis. Net kitus emigrantus puolate kurie negraziai raso apie emigracija ir jos neliaupsina.

Jei kas nesuprato tai McLister emigravo del padidejusio kritikos fono Lietuvoje. Kritikos fonas cia panasiai toks kaip radiacinis fonas buna, ji galima ismatuot pagal piktu komentaru skaiciu delfyje. Tai va kai kurie zmones kaip McAlister tam kritikos fonui labai jautrus ir perzengus jam kritine riba, emigruoja is valstybes..

C#, nepykit, bet arba jus turit rimtu saviraiskos problemu ir jum truksta demesio - arba esat tiesiog dar labai jaunas (kas atleistina). Kadangi labai esu jautrus kritikai ir davedet mane iki asaru, nenustebkit jei ignoruosiu jusu blevyzgas

Tai kad daugelio emigrantų interesai stipriai nedatraukia iki tokių "kultūros vertybių", kaip UK, Eire, Norge, Spain investuotojų forumas. Dažniausiai jų internetiniai poreikiai apsiriboja skaipu, likusių Lietuvoje dergimu forumuose, pornografija (niu, čia taip dar G. Orvelas prisakė, vadinasi reikia gerbti ) ir Rynair tvarkaraščiu.

Iš neinternetinių kultūrinių poreikių labiausiai paminėtina "Tesco" degtienė už 6,45 svaro (jei nepabrango; arba analogas kitose šalyse) ir multikultūrinis bendravimas gyvenant kambariuose po 6 - 12 asmenų. Pastarojo turiningumas dažniausiai koreliuoja su "Tesco" degtienės kiekiu, tenkančiu vienam asmeniui vieno bendravimo seanso metu


P.S. Pačių plačiausių pažiūrų emigrantams rekomenduojama pasigūglinti, kas tas Orvelas, ir ką jis prisakė parnūchos klausimais. Užvedu ant kelio, kad visi priesakai - romane 1984. Paties kūrinio skaityti nerekomenduoju, nes jame "daug raidžių" (plg. rus.: многа букаФ), o kai kurios iš raidžių sudarytos mintys gali turėti emigrantams per gilią prasmę.

"nepykit, bet arba jus turit rimtu saviraiskos problemu ir jum truksta demesio - arba esat tiesiog dar labai jaunas (kas atleistina)."

Viska ta pati galima pritaikyt tamstai. Labai ikyriai bandote sviesti liaudi emigracijos klausimais ir vedamas noro atsikersyt uz kazkada gauta kritika, puolate oponentus, bandydamas ale tai priblokst super-intelektu ir didele patirtim. Tokias paklodes parasyt gerokai daug energijos reikia paskirt, is praktikos zinau Bet aisku gal ir saunu kad taip stengiates del tautieciu

McAlister,kaip ir nekritikavau emigruojančių,gal net atvirkščiai-pasisakiau,kad juos suprantu ir pateisinu,net ir nepriklausomai nuo išvykimo motyvų,juo labjau mintimis nesaisčiau nieko su jokiais terminais.Patikslinsiu labjau į kaktą,ką norėjau ankstesniame poste pasakyti tarp eilučių:visi,kurie neapsiriboja savo asmeniniame-eoistiniame kiaute gali būti naudingi savo kraštui,nepriklausomai nuo to į kokią pasvietę šiuo metu juos nugrūdo aplinkybės.
Dėl info apie bendravimą kituose forumuose forumuose dėkui.Pritariu paties išsakytai nuomonei.Ypač dėl betarpiško bendravimo tarp forumo narių.Nors saikingai,bet šiek tiek pabendrauju.Bet pastebėjau,kad nemažai forumiečių saugo savo privatumą labjau nei septyniasdešimtmetį atšventusi senmergė savo nekaltybę.

Musėt kažkada bandei nulaužt septyniasdešimtmetę senmergę, bet kaip matau sunkiai sekėsi...Begėdis...Štai iki ko Lietuva daeina kai visos jaunos emigruoja, nėra iš ko rinktis

Nemegstu varyti ant Lietuvos, bet perskaiciau ir gryna teisybe... kad ir kaip jos nesinori

Lietuva yra geriausia salis pasaulyje, nes:

...nes tik Lietuvoje galioja patarlė: "Jei draugas pateko į bėdą - tai
koks jis tau draugas?"
...nes pusė lietuvių gyvena skurde ir varge, kita pusė gyvena Londone.
...nes Lietuvoje greitai atsidarys slapti lošimo namai, kuriuose bus
statoma už pensininkus, kurie, lošėjų nuomone, pirmi neteks būsto ar
mirs iš bado.
...nes Lietuvos vardas kiekvienoje kalboje skamba visiškai skirtingai
nei "Lietuva": Lithuania, Litwa, Lituania, Litauen, Litvanya ir t.t.
...nes tik į Lietuvą gripo vakcina atkeliauja pasibaigus gripui.
...nes bet kokia daina ar filmas, kur naudojama stipri necenzūruota
kalba, užima pirmas vietas pagal populiarumą.
...nes tik Lietuvoje, norėdamas įsivaikinti vaiką, turi sumokėti 20 tūkst.
litų.
...nes tik Lietuvoje moki 4000 Lt, kad pusę metų galėtum mokytis iš
1979 m. knygų.
...nes tik lietuvis geriau nusipirks seną prabangų automobilį, bet
neturės už ką įsipilti degalų ir keiks visus mažus, ekonomiškus
automobilius, o jų vairuotojai bus pavadinti "lochais".
...nes tik Lietuvoje daugiau "M" klasės BMW automobilių nei pati
gamykla jų išleido.
...nes tik lietuviai, atsidarę alaus butelį, iškart ieško prizo po
kamšteliu.
...nes tik Lietuvoje gali nusipirkti originalų šveicarišką laikrodį
požeminėje perėjoje už 8 litus.
...nes tik mes turime maigykles, vaizduoklius, tuštutes, bėdulius ir visa
kita.
...nes tik Lietuvoje greitosios pagalbos darbuotojai patys nusikasa kelius.
...nes tik Lietuvoje, peršovęs abiejų kelių girneles, sportiškai
apsirengęs jaunuolis supranta, kad kolega iš tiesų neturi cigarečių.
...nes pradinukai Lietuvoje sprendžia tokius uždavinius:
Boružiukas Kasparas pilies šventei užsakė 760 litrų alaus. Riteriai ir
šventės svečiai išgėrė tik 472 litrus...
...nes Vilniuje yra brangiausia eismo kontrolės sistema iš visų miestų
pasaulyje.
...nes čia greitai reikės mokėti už įkvepiamą orą.
...nes tik Lietuvoje ta pati parduotuvė per metus padaro 4 galutinius
finalinius išpardavimus.
...nes Lietuvoje pasakymas "nu geras" gali reikšti ir ką nors gero, ir
ką nors blogo.
...nes tik lietuvis, turėdamas aukštąjį išsilavinimą, plauna indus
Britanijoje.
...nes Lietuvoje profesoriai, prodekanai, dekanai, docentai,
prorektoriai, rektoriai, dėstytojai ir kiti panašūs studentą mato
mažesnį už save, o patys aukščiausi valstybės vadovai studento
egzistavimą iš viso neigia.
...nes Lietuvoje lenkai turi daugiau teisių ir reikalauja daugiau
privilegijų nei pačioje Lenkijoje.
...nes jeigu nors vienas arabas, nors vienas alkajedistas ar nors
vienas somalietis ekstremistas būtų atvežtas į CŽV kalėjimą Lietuvoje,
po pusmečio jis būtų dalyvavęs laidose „Lietuvos talentai“, „Kelias į
žvaigždes“, „3-ias butas“ ar „Žvaigždžių duetai“.
...nes Lietuvos kelininkus žiema kasmet užklumpa netikėtai!
...nes tik pas mus dantimis grojantys žmonės laimi 10 tūkstančių eurų.
...nes vaikai, norėdami pasimėtyti sniego gniūžtėmis, privalo gauti
leidimą iš Vilniaus savivaldybės.
...nes tik Lietuvoje galima pragyventi, kai išlaidos viršija pajamas.

Nuo saves prideciau: nes tik OMXV raudonuoja, kai viskas zaliuoja ir raudonuoja 2x, kai kitur raudonuoja.

Gerbiamas Koltai, pastebėjau, kad jūsų žinučių turinys progresyviai prastėja. Minėjote, kad neseniai išvykote iš LT. Gal vis tik geriau grįžkite.

Na cia tokia tema apstrakti, TA nepritaikysi, grafiku nesubraizysi, sirdziai tema, ne protui taip sakant

Saunus renginys, tokiu senai reikejo. Kazkas juda i garaja puse, reikia pameginti emigravusius pasijausti reikalingais, o ne juos atstumti, dar labiau emigrantus atitolinant nuo Lietuvos.

http://www.lrytas.lt/videonews/?id=13273184041325778362

Grybauskaites kalba apie rengini
http://www.lrytas.lt/videonews/?id=13273248041326270933

As pastebejau,kad sis pokalbis apie emigracija mazai kuom skiriasi nuo pvz. Lryte straipsnio apie emigrantus komentaru.Vieni smerkia,kiti giria.Ir kiekvienas giria savo pasirinkima,o tiesos neraso.Panasiai,kaip sovietmeciu gryze is armijos pasakodavo,kaip auklejo jaunus kareivukus,bet niekada kaip patys buvo auklejami.Kur vaziuosi-save rasi.
Geriau pakalbekime ka reiktu daryt,kad Lietuvoje butu daugiau pokyciu i gera.Salis tai jos gyventojai.Kokie gyventojai-tokia salis ir jos valdzia.Valdzia renka salies zmones,tai kodel neissirenka tokiu,kad nereiktu begt is savo salies? Apie tai niekas negalvoja.Man juokingiausia,kai pabuve svecioje salyje 6 men. ir gryze namo pasakoja,kaip ten valdzia rupinasi zmonemis,kokie pasalpu dydziai ar uzdarbiai.Nors patys nesupranta nieko apie ta sali ir jos valdyma,kalbos beveik nemoka,bet pagrindinis kriterijus viska nudazantis rozinemis spalvomis yra 4-5 kartus didesnis atyginimas uz toki pat darba kaip Lietuvoje.O daugiau niekas ju nedomina.Pvz. palyginus Airija su Lietuva,tos dvi salys yra labai panasios zmoniu mentalitetu ir netgi ekonomika.Galesim palygint detaliau jei kam idomu.

Toks elgesys natūralus - žmonės stengiasi pateisinti savo veiksmus. Tie kas išvažiavo - aiškina kaip gerai padarė, kas pasiliko, atitinkamai, kaip gerai LT. Netgi Vasiliauskas, pas sau į klausimą "Gą būčiau daręs kitaip?" atsako "nieko", o trader'is nesėkmingai investavęs, giria savo krentančių akcijų kompanijas, o vėliau jas pardavęs, džiaugiasi, kad atsikratė.
Šiaip ar taip, mano atrodo, kad lietuvoje pastaruoju metu atsiranda vis daugiau sąlygų pokyčiams: krizė, visuomenės nepasitenkimas, nebėra Brazausko ir Lubio, ir vis mažiau belieka sovietinio mentaliteto sužalotų protų.

Simkiuks, kaip bekalbetu prezidente, bet tokie zodziai- 'spekuliantams lt- ne vieta'- paliko neisdildoma ispudi ilgam. Juolab, minetam rengini bus skatinamas jaunimo verslumas. Ar tai ne 'spekuliavimas' bus?!
koltas, del kelininku jau siandien teko isgirst dejones. Ir,prie to paties, kazkada ju issakyta mintis- kam valyt sniega, jei vis tiek prisnigs neuzklimpkit!

smerkia, giria, kritikuoja.... prakeikti nacionalistai, shiais laikais kur nori ten gyveni, koks kieno rupalas kas kur gyvena ir kaip gyvena ir jauchiasi. jau vien del zhiemos yra didelis noras ishvazhiuoti i shiltus.
tik jau ne spekuliantams teisti naudingas ar ne valstybei, nes patys perka ir parduoda ora, prekiu perskirstyme nedalyvauja, realiu produktu nesukuria, mokeschiu beveik nemoka, o jei ir moka tai ish oro gautu pinigu (realiai vogtu), kokia nauda ish tokiu zhmoniu shvaisto savo jegas ir laika ne valstybes labui ir gadina elektra bei kompus.

Vis mažiau belieka vietininkų - savo regiono patriotų, kokiais buvo visi sovietų kolaborantai, pradedant Sniečkumi ir baigiant čia paminėtais šviesios ateities politikos ir pramonės patriarchais, bet vis daugėja tešlagalvių Briuselio vietininkų, kurių daroma žala greit atsvers tą žalą, kurią Lietuvos ekonomikai padarė visas sovietmetis.


-------------------------
Šis pasisakymas visai nešlovina sovietų okupacijos, nors nebrandiems protams gali atrodyti priešingai.

Jame taip pat užkoduotas atsiprašymas, kad kai kuriems megztų berečių sužalotiems protams šio pasisakymo mintis gali pasirodyti per gili.

Pasisakymo nesupratusiems brandiems ir mąstantiems protams belieka tik paaiškinti, kad čia kalbama apie vadinamąjį vietininkiškumą - tik Lietuvai būdingą politologinį reiškinį, egzistuojantį dar nuo LDK laikų ir galutinai išsigimusį Lietuvai tapus Briuselio pastumdėle.