Autorius | Žinutė |
![]() |
2012-03-12 22:22 #261491 |
Pravalas, šiuo teiginiu ir pats į orakulus pretenduoji. O šiaip gėdos jausmas būdingas ganėtinai geriems ar bent jau supratingiems žmonėms, tad nereiktų to baimintis.
![]() |
|
2012-03-12 22:27 #261492 | |
Grand [2012-03-12 21:24]: Priduriant. Man atrodo, kad sitas reikalas su akcijos kainos kritimu ir nauja emisija baigsis Romkos portfelio padidejimu iki 75% Bus linksma. Jis jau dabar su susijusiais asmenimis valdo gerokai daugiau nei 75%. |
|
![]() |
2012-03-12 22:30 #261494 |
Tai padides iki 85% Cia buvo mineta, kad akcijos kaina pramus saporta ir nebus paklausos, o as kaip tik galvoju kad jei bus koks 20% kritimas tai paklausa bus milziniska. Yra tokia tikimybe. Ir atsiminkite, kuo maziau akciju liks ne pas Romka tuo maziau bus paniku ir kritimu ateityje, tad gal sitas issipardavimas yra ir sveikas dalykas akcijos kainai.
P.S. Juk Romanovas akcijas perka ir per birza (ar as klystu?), nes kazkaip stebuklingai per paskutinius 3 metus issipute jo portfelis. Dar ne taip seniai turejo ar tai 40%, o dabar kiek 65%??? if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
![]() |
2012-03-12 22:37 #261500 |
Klysti, tiesiogiai Romanovas neperka akciju per birza. Yra privalomi pranesimai.
Kai prasideda panika, perkantys isnyksta visai arba atsistoja labai toli (zemai). Kai UKB krito nuo 3 lt iki 0,53 cnt. Pradzioje prekyba vykdavo kol atsiremdavo i -15% limita, o veliau birza atsidarydavo ties to limito riba. |
|
![]() |
2012-03-12 22:39 #261502
![]() |
Nuo 3 iki 0,53 buvo ilgas ir nuobodus kelias, o tu taip rasai tarsi tai per savaite nutiko...
Na, paziuresim kaip bus kai pramus supporta, nesigincysiu, bet pasiliksiu prie savo nuomones. Tai tada jo motule pirko per birza. Berods atsimenu... Ar ne? O jis jos akcijas pereme. Kam jam to reikejo? Olga. Ta atsimenu turejo 1M, dabar cielus 8M. Gal rimtai bus banko pardavimas? if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
![]() |
2012-03-12 22:40 #261503 |
Grand, jei visos akcijos būtų pas Romką, čia iš vis nebūtų ką diskutuoti. Tačiau reikia nepamiršti, kad V.R. asmenybė šiuo atveju nenulėmė šiandienos akcijos judesio. Tai atliko blogi banko rezultatai. Ar jie bus priskirti V.R. ar UKB kolektyvui ar LB politikai visai nesvarbu. Pasiteisinimai lieka antram plane, o pirmame matome rezultatą. Dar labiau apgailėtinas vaizdas yra dėl to, kad konkurentai rinkoje generuoja kone rekordinius pelnus, o UKB uždeklaruoja rekordinį mėnesinį nuostolį. Taigi įmynė, kvapas pasklido labai plačiai. Žiūrėsime kaip išsilaižys.
![]() |
|
![]() |
2012-03-12 22:44 #261507 |
Tik neskieskim. Kritimas ne del nuostolio, o del pasitikejimo stokos!!! Nejau jums dar tai neaisku?
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2012-03-12 22:48 #261509 | |
pamastymai:
filiale prie namu kol kas ramu ![]() per zinias jokios platesnes info apie pastaraja situacija - normalu, nenorima isgasdinti indelininku, bet kartu zenklas, kad g.b. uzdrausta skleist info is auksciau, o tai jau pavojaus zenklas. LNK beganti eilute: LB atleidzia 51 darbuotoja - gali buti susije.. dar saudantys repai ir nespeje sureaguoti anksciau.. prognoze ryt: zemyn |
|
![]() |
2012-03-12 22:56 #261513
![]() |
To grand
Paziurek i grafika. Kritimas tikrai nebuvo nuobodus ![]() ![]() Taip, jei nuostolis butu vienkartinis ir aiskus, tai ir pasitikejimas butu. Viskas cia susije. Tame ir yra problema, kad pats Romanovas su savo UBIG ir UKB yra paskendes machinacijose ir ivairaus plauko ataskaitu rezultatu pritempinejime. Kadangi pritempti nebeiseina, nuostoliai "netiketai" pradeda lysti is visu kampu ir niekas nezino kur bus to pabaiga. Nematau nei vienos priezasties pirkti UKB akcijas. Penktadieni islindo -50 mln., gal treciadieni islys -200 mln.. |
|
2012-03-12 22:57 #261514
![]() |
|
Rien, tai ko čia eini ir piarini jei tau tas UKB niekaip neįdomus ir nesiruoši jo pirkti?
Pravalas [2012-03-12 21:11]: Rytoj,bus geda ,sios dienos orakalums. ką konkrečiai turi galvoj, nes orakulų čia tiek, kad susigaudyt neįmanoma jau |
|
![]() |
2012-03-12 23:04 #261517 |
Net neabejoju, kad pas UKB dar tokių bombikių sočiai yra. Jei LB būtų liepęs padaryt tokius atidėjimus, kokius darė skandinaviški bankai, šiandien UKB akcijikėm būtumėt jau nesimėtę. UKB dabar gelbsti, tik "Snoro" užlenkimas ir tušti valdžios kišeniai, dėl ko LB negali per daug iš UKB reikalauti, o tik po biskį spausti.
|
|
![]() |
2012-03-12 23:08 #261518
![]() |
Nesakiau, kad jis man neidomus. Tai daugiau sportinis interesas. Zaidimas trumpai ir tik mazom sumom. Juk bet kuria diena gali buti pranesimas apie restrukturizacija ar bankrota, man uztenka ir rinkos rizikos, kam i ja itraukti Romanovo sunybes.
|
|
2012-03-12 23:10 #261519
![]() |
|
Rien [2012-03-12 21:56]: Nematau nei vienos priezasties pirkti UKB akcijas. tai tada būk malonus už savo žodžius atsakyk... tuoj iš žaidimo trumpam žiūrėk, kad žaidimas ilgam nepereitų ![]() |
|
![]() |
2012-03-12 23:22 #261521 |
keli [2012-03-12 22:40]: Dar labiau apgailėtinas vaizdas yra dėl to, kad konkurentai rinkoje generuoja kone rekordinius pelnus jėzau, kokia nesąmonė. Ar matei tų "rekordinių pelnų" struktūrą? Jei portfeliai rinkoje ir toliau mažės (o prielaidų, kad tai pasikeistų nėra, nes LT įmonės nieko neinvestuoja), tai pasibaigus vienkartiniam pažaidimui su atidėjinių pastumdymu skandinavų bankai jau šiais metais gali vėl sėsti į kaliošą, nes pelno šaltinių nėra, o algas mokėti vistiek reikia Disclosure: APG - 24%, ESO - 13%
|
|
2012-03-12 23:22 #261522
![]() |
|
Žodžiu šiemet bus taip:
50 Mln Lt nurašymas (Sausio mėn) 30 Mln. Litų surinks po 1 litą išplatinus papildomą emisiją (Balandis). 20 Mln. Lt bus šiūmetis pelnas, kuris padengs nuostolius iki metų galo. Vat tai tokia matematika. Kas tada bus? Metų eigoje Ūkio bankas bus parduotas, arba bent jau ateis investuotojas ir bankas sėkmingai toliau darbuosis. Akcijas kaip ir sakiau parduos minimum už litą, o realiai neturėtų būt mežesnė kaina nei buhalterinė vertė (~1.4Lt). |
|
2012-03-12 23:27 #261524 | |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
2012-03-12 23:31 #261526
![]() |
Ne, ilgam pereina tik jums. Juk jus esat varinejami emocionaliai, susieskot nebutu fundamentaliu priezasciu akcijas pirkti, veliau nenorit ju parduoti, nes nenorit pripazinti, kad klydot. Nenoredami pripazinti sau, jog esat ne didus investuotojai, o paprasciausi nepatyre kvailiai, jus dar labiau klipstat i idijotiskus savo nuostolingu poziciju pateisinimus. Tada dar islendat i si foruma ir bandot trenda apsukti aiskindami savo vizijas.
Galu gale sedit prisipirke "vertingu" akciju kosminiuose lygiuose ir nezinot ka su jomis daryti. Puikus pvz UKB fanas (skaitykit jo paskutini komentara) ![]() |
|
![]() |
2012-03-12 23:32 #261527 |
JD, interpretacijos svarbios tik kai rezultatai palyginami tarpusayje. Net jei tu iškelsi UKB ir sakysi, kad jų milžiniškas mėnesinis nuostolis tik popierinis ir sumenkindamas sakysi, kad didelis skandinavų pelnas irgi tik popierinis, atotrūkis tarp jų milžiniškas. Galime tik prisiminti fizikos dėsnį: niekas iš niekur neatsiranda ir niekur nedingsta.
![]() |
|
2012-03-12 23:34 #261528 | |
ukb_fanas sgoria truktelėjo puslitriuką ir pavarė
![]() |
|
2012-03-12 23:36 #261529
![]() |
|
Dar karta pacituosiu 4 pastaba (47 psl.) is audituotos ataskaitos:
"Nuostoliai dėl paskolų ir išperkamosios nuomos gautinų sumų vertės sumažėjimo Bankas ir Grupė, siekdami nustatyti sumažėjusią vertę, mažiausiai kartą per mėnesį peržiūri paskolų portfelį. Bankas ir Grupė, nustatydami, ar nuostolis dėl sumažėjusios vertės turi būti įtrauktas į pelno (nuostolių) ataskaitą, vertina, ar prieš nustatant individualią paskolų sumažėjimo vertę, yra duomenų, rodančių, kad galima nustatyti paskolų portfelio prognozuojamų ateities pinigų srautų sumažėjimą. Tokie duomenys gali apimti informaciją apie blogėjantį panašių skolininkų grupės mokumą, arba apie nacionalines ar vietines ekonomikos sąlygas, susijusias su turto vertės sumažėjimu rizikingoje paskolų grupėje. Sudarydama ateities pinigų srautus, vadovybė naudoja prognozes, paremtas istoriniais duomenimis, kuomet yra vertinamas turtas pagal panašias vertinamo portfelio kredito rizikos charakteristikas ir objektyvius vertės sumažėjimo įrodymus. Reguliariai peržiūrima metodologija ir prielaidos, naudojamos prognozuojant būsimų pinigų srautų sumą bei laiką, siekiant sumažinti neatitikimą tarp prognozuotų ir faktinių nuostolių." Pirma, tie kurie patikejo, kad nuo siol UKB formuos atidejimus metu pradzioje - "labas rytas". Kaip ir kasmet, didziaja dali atidejimu formavo metu pabaigoje. Antra, eskaluojami 50 mln. Lt atidejimai suformuoti tam tikrai paskolu portfelio grupei. Auksciau yra pacituoti UKB naudojami principai, kuriu UKB nesilaike 2011 m. T.y. nesireme tam tikros grupes paskolu rizika ir pasikartojanciu nemokumu. Trecia, NT ir statybos sektoriui Grupes ir Banko paskolos metu pabaigai buvo atitinkamai 1.096,7 mln. Lt (apie 40% nuo viso portfelio) ir 717,3 mln. Lt. Kas liudniausia, kad nors ir nedaug, bet 2011 m. begyje tiek Banko, tiek Grupes skolinimas minetoms imonems augo. Ketvirta, nenoriu issiplesti, bet paskolos, pagal kurias veluojami mokejimai, o joms nepadaryti atidejimai, sudaro 191 mln. Lt Grupes mastu. Penkta, paskolos, kurios, jei ne terminu pratesimas, butu buve pradelstos arba butu nustatytas vertes sumazejimas Grupeje ir Banke atitinkamai buvo 463 ir 303 mln. Lt. Pabreztina, kad per metus Grupeje jos isaugo 50%. Ka tai reiskia? O gi tai, kad dalies klientu fin. ataskaitos nerodo prognozuoto pagerejimo ir UKB sutinka ilginti terminus, o to pasekoje negauna prognozuoto pinigu srauto. Kaip jau buvau minejes anksciau, lizingo portfelis pasikeite kardinaliai - dabar didziaja dali portfelio sudaro NT lizingas, o vidutine lizingo sutarciu trukme apie 7 metus. Is to seka, kad bent jau dalis NT projektu tikrai yra problematiski ir UKB suteikia pratesimus ar toleruoja terminu pradelsimus. Sesta, Banko naudojama metodika: "Vertės sumažėjimo nustatymas Vertės sumažėjimo nustatymas atliekamas kas mėnesį. Vertės sumažėjimo nustatymo procedūros parengtos pagal 39 TAS ir centrinio banko nurodymus. Nustatant vertės sumažėjimą, analizuojama, ar egzistuoja objektyvūs vertės sumažėjimo įrodymai pagal tam tikrus kriterijus, kurių pagrindiniai yra: - Kontraktinių palūkanų ar grąžintinos sumos mokėjimų pažeidimas; - Paskolos kontrakto sąlygų ar kontraktinių įsipareigojimų pažeidimas; - Skolininko finansinės būklės, nustatomos pagal vidinius ar išorinius reitingus, reikšmingas pablogėjimas; - Užstato vertės sumažėjimas; - Klientui suteikiama nuolaida dėl priežasčių, susijusių su skolininko finansiniais sunkumais, kurios Bankas kitu atveju nebūtų suteikęs; - Tikėtina, kad skolininkas bankrutuos ar bus kitaip reorganizuotas; - Yra kiti objektyvūs vertės sumažėjimo įrodymai, nustatyti Grupės/Banko procedūrose. Esant objektyvių įrodymų, kad įsiskolinimo vertė sumažėjo, vertės sumažėjimo nuostolio suma nustatoma kaip skirtumas tarp įsiskolinimo apskaitinės vertės ir tikėtinų ateityje pinigų srautų esamosios vertės, nustatytos diskontuojant pagal pradinę efektyviąją palūkanų normą, skirtumas (neatsižvelgiant į galimus vertės sumažėjimo nuostolius ateityje). Įsiskolinimo apskaitinė vertė mažinama naudojant specialiųjų atidėjimų sąskaitą, nuostolio suma pripažįstama pelno (nuostolių) ataskaitoje. Skaičiuojant būsimųjų pinigų srautų esamąją vertę, atsižvelgiama į pinigų srautus, kurie atsirastų iš perimto užstato, nepaisant to, kiek tikėtinas yra užstato perėmimas." Isvada: atsizvelgiant i eile objektyviu faktoriu (mokejimu velavimai, terminu pratesimai, jau perimtas turtas, jau suformuoti atidejimai), kurie susije su NT vystymo bendrovemis ir, galbut, statistini siu faktoriu pasireiskima/pasikartojima ir priimant domen itin dideli (40%) svori grupes paskolu/isperkamosios nuomos portfelyje, UKB buvo priverstas suformuoti atidejimus. Kieno iniciatyva - LB ar auditoriu - neaisku. Mano asmenine nuomone sie atidejimai atvaizduoti neteisingai - jie turetu papulti i 2011 m. O jei UKB butu laikesi visu nurodymu, normatyvu, TAS ir vidiniu proceduru - jie turejo buti padaryti nuosekliai per visus 2011 metus. Juk bankas teigia, kad bent jau karta per menesi jie atlieka vertes nustatymus - MELAGIU MELAGIAI. Ir kur LB bei VPK ziurejo - juk tai buvo kasmet trunkantis investuotoju mulkinimas. Faktas vienas, kad atidejimai - tai yra rimtos abejones del busimu pinigu srautu. Tai nera vien popierinis nuostolis. Kad cia gali buti ne paskutiniai atidejimai siais metais - zr. 47 ataskaitos puslapi. |