Autorius | Žinutė |
2012-05-12 23:07 #274804 1 4 | |
Handrail [2012-05-12 21:36]: 4 metai, iš kurių ~2.5 praleisiu Lietuvoj, 2 moksliniai laipsniai ir ~pusė milijono litų. Juolab, kad baigsiu daktaro studijas tokio pat amžiaus, kaip Lietuvoj žmonės baigia magistrus (Lietuvos rinkos požiūriu amžius neprarastas, bet žinių ir prestižo įgyta) Pasakyt ne, "nes man čia nepatinka" nėra pats rimčiausias argumentas. Vien dėl 2 mokslinių laipsnių, kurie leis ateity irgi užsiimt akademine veikla. iš rašymo stiliaus esi panašus į arogantišką, išpaikintą turtingų tėvelių sūnelį išsiųstą į UK diplomo nusipirkt. Grįši paskui, sakai, į LT, pamojuosi runkeliams savo "daktaro diplomu" ir gausi šiltą vietą kokioje valstybinėj agentūroje ko gero taip ir bus, daug tokių už tėvų pinigus prisipirkusių diplomų TVM'uose, MTU'nuose ar užsieniuose šiltuose postuose sėdi, šeimos versliuką plėtoja... o kodėl į LT grįši, galiu pasakyt ... tikrai ne iš didelės meilės Tėvynei, bet dėl to, kad kitur būtum paprasčiausias niekas. |
|
2012-05-12 23:08 #274805 1 | |
Kvazarai, teisybę reikia ne taip aštriai sakyti... Juk taip galima ir karmą susigadint... Gal kažkada dabo pas Handrail prašysi... Ar neduok tu dieve kaimynu taps...
|
|
2012-05-12 23:09 #274806 | |
Ne, gap year'e sedejau, Lietuvoj nesimokysiu. Del diplomu pripazinimo, tai yra pavyzdziu kaip baiges statyba Klaipedos universitete gavo pasiulyma Kanadoj. Kanada ne UK matyt, diploma pripazino.
When I walk along with two others, from at least one I will be able to learn
|
|
2012-05-12 23:11 #274807 | |
Šiaip UK - britų sandraugos centras iki šiol su visokiais įvertinimais. Taigi visai nebloga vieta save paupgradinti. Daug britų ju taip ir juda - UK - Kanada arba Australija, naujoji Zelandija... Ant pašalpų sėdint smegenys nuvažiuoja...
|
|
2012-05-12 23:12 #274808 5 | |
Paršiuk, aš jau mieliau su tikrais emigrantais žuvims gamykloje galvas pjaustysiu, negu pas tokius eisiu išmaldos prašyt
|
|
2012-05-12 23:40 #274809 1 | |
Arnas_IT [2012-05-12 22:04]: Jei VU pasiūlytų apmokėt mano studijas ir sumokėt stipendiją 1.5x didesnę už minimalią algą, be jokių klausimų važiuočiau į Lietuvą. jei tas inžinierius apie kurį kalbėjom prieš tai gautų 1500€ Lietuvoj irgi neišvažiuotų, taip, kad viskas į ten pat susiveda gerbiamasis neesi išskirtinis šiuo atžvilgiu kažkuom Taigi prigautas liko Handrail biskutuka. O siaip tai esme tokia - galima daug ir protingai kalbet taciau viskas susiveda i banalu - bablo bablo bablo. Gyvent reikia ir protingiems ir kvailiams. Tiktais protingi ar tai gudrus (protingas != gudrus) gali panaudot kvailius savo isgyvenimui. Socialiniai visuomenes ypatumai. |
|
2012-05-13 00:01 #274811 1 | |
Kas per mada spjaudyt į šulinį iš kurio gert reikėt gali ( Paršas pagal visas istorijas kibirais spjaudo ir pats išgeria viską )...Aš nežinau, kas už mėnesio būt gali, o čia dėliojasi N metų į priekį. Kiekvienam savo turbūt. Tokia mini istorija prisiminiau, gal pritemsiu kaip nors iki temos. Kažkada nusistebėjo vienas Lietuvis, ne Lietuvoj gyvenantis, kaip galima būdavo eit mūšį kai žinai, kad veikiausiai mirsi, tai atsakymą tik vieną išmąsčiau - A kur tu suprasi už tėvynę galvą dedantį kai pats iš jos išvažiavai. Tai vat kur mes suprasim vieni kitus, kai poreikius visiškai skirtingus turim, kitur prasmės ieškom. Skaitęs vieno filosofo mintį ( nepamenu gaila pavardės ), kad kiekvienas žmogus iki galo pajaust ir suprast tik save gali. Už ar prieš, iš filosofinės pusės tai kiekvienam asmeniškas klausimas, iš ekonomikos, tai vargu ar ką naujo bepasasakyt galima.
|
|
2012-05-13 00:13 #274812 | |
Gerai kad liaudis isvaziuoja,truputuka mastysena pasikeicia ,elgesys su kitais pilieciais pasikeicia na ir duoda darbo tiems kurie cia yra pasilike ir bando kazka judet.Jei nebutu buve isvaziavusi liaudis,taip ir toliau butume dirbe uz 350lt imenesi.
•Pinigai islaisvina zmogu nuo noru, o norai nuo pinigu.
|
|
2012-05-13 01:03 #274813 1 | |
Handrail [2012-05-12 21:36]: Jei VU pasiūlytų apmokėt mano studijas ir sumokėt stipendiją 1.5x didesnę už minimalią algą, be jokių klausimų važiuočiau į Lietuvą. Pradzioj 'irodai' kad Lietuvoj ir Anglijoj finansiskai gyvenimas tas pats, o po to teigi, kad jei Lietuvoj pasiulytu ta pati kaip Anglijoj tai tada studijuotum Lietuvoj. Moketi uz doktorantura gabiems nereikia. O stipendija nuo antro kurso daugiau nei 1.5 karto didesne nei minimumas: http://www.vusa.lt/stipendijos-doktorantams |
|
2012-05-13 01:33 #274815 1 | |
Kazkas cia sake, kad nesupranta, kodel UK.
Lengviausia migruoti y EU. Ziurim, ka turim. Nekvalifikuoti zmones: 1. Nuo seniai migravo y UK del stipraus svaro kurso. Nors jis nukrito, bet dar yra pakankamai geras lyginant su litu. Del sito tai kiek zinau nemazai pinigu y lietuva atkeliauja is uzsienio, nes tie patys Lietuviai atostogauja Lietuvoj arba siuncia pinigus seimai. Cia manau gerasis emigracijos aspektas. 2. Nuo tu paciu senu zmones turi pazystamu UK, kurie jiem padeda cia ysikurt. Kvalifikuoti zmnes: 1. Lietuvoj pirma uzsienio kalba yra anglu, todel nukrenta didelis barjeras. Dar angliskai susinekesi skandinavijoje, Belgijoje dar kai kur, bet manau lengviau gyventi ten, kur visi visada sneka angliskai. Studentai: 1. Kalba. Neblogi universitetai ir geros salygos paskoloms. Salyse, kur nemokamas mokslas dazniausiai reiks gyventi kaime, o budamas studentas ne tik mokytis dazniausiai esi nusiteikes... 2. Daugiau nesugalvojau. As stojau, nes puse klases isvaziavo y UK. Tada dar nebuvau toks nuovokus, kad pasidometi, kur dar kas yra. Mano laimei nesigailiu. Cia tik mano nuomone aisku, bet manau tiesos yra. Dar pridedu GDP per capita ppp adjusted. Pagal mano kriterijus, tai UK pakankamai aukstai virsaus pagal pragyvenimo lygy europoje. COUNTRY CAPITAL GDP(P) pc GDP(P) (b) Pop (m) Currency Language Salys, kuriose neatsisakyciau pagyventi Europe: ------------------------ --------------- ---------------- Monaco Monaco 186000 7 0.04 EUR French, English - Liechtenstein Vaduz 141000 0.04 CHF German - Luxembourg Luxembourg 83000 42 0.5 EUR French, German - Norway Oslo 52000 255 5 NOK Norwegian - US Washington 48000 15000 313 USD English + Switzerland Bern 45000 321 7.8 CHF German(64%) - Andorra Andorra 44000 4 0.07 EUR Spanish? - Netherlands Amsterdam 41000 694 16.8 EUR Dutch + Austria Vienna 41000 351 8.4 EUR German + Sweden Stockholm 40000 338 9.4 SEK swedish - Ireland Dublin 39500 EUR English - Iceland Reykjavik 39000 0.3 ISK Icelandic, En + Germany Berlin 38000 3000 81 EUR German + Denmark Copenhagen 37500 201 5.6 DKK Danish, Ger - Belgium Brussels 37000 405 11 EUR Dutch, Fr, Ge + San Marino San Marino 36000 1 0.03 EUR Italian - Finland Helsinki 34500 185 5.4 EUR Finish - UK London 35600 2253 62 GBP English Gyvenu France Paris 35000 2216 65 EUR French - EU Strasbourg, Lux 31500 15788 502 EUR |
|
2012-05-13 01:54 #274816 3 | |
kvazaras [2012-05-12 21:07]: Handrail [2012-05-12 21:36]: 4 metai, iš kurių ~2.5 praleisiu Lietuvoj, 2 moksliniai laipsniai ir ~pusė milijono litų. Juolab, kad baigsiu daktaro studijas tokio pat amžiaus, kaip Lietuvoj žmonės baigia magistrus (Lietuvos rinkos požiūriu amžius neprarastas, bet žinių ir prestižo įgyta) Pasakyt ne, "nes man čia nepatinka" nėra pats rimčiausias argumentas. Vien dėl 2 mokslinių laipsnių, kurie leis ateity irgi užsiimt akademine veikla. iš rašymo stiliaus esi panašus į arogantišką, išpaikintą turtingų tėvelių sūnelį išsiųstą į UK diplomo nusipirkt. Grįši paskui, sakai, į LT, pamojuosi runkeliams savo "daktaro diplomu" ir gausi šiltą vietą kokioje valstybinėj agentūroje ko gero taip ir bus, daug tokių už tėvų pinigus prisipirkusių diplomų TVM'uose, MTU'nuose ar užsieniuose šiltuose postuose sėdi, šeimos versliuką plėtoja... o kodėl į LT grįši, galiu pasakyt ... tikrai ne iš didelės meilės Tėvynei, bet dėl to, kad kitur būtum paprasčiausias niekas. Ir vėl, tik biškelį pakutenus, ad hominem argumentai ! Žavu, kai teorija pasitvirtina. Et, siauro požiūro sovietizmas ir neapykanta pasauliui, kad pačiam psichologiškai viskas iš visų pusių blogai ir skriaudžia. Na nieko, praeis. Greit pensija, tai pritapsit, kolega. Ir šiaip, kai socialiniu atžvilgiu bent kažką panašaus į mane pasieksit, papasakokit. Dabar tik pikti svaičiojimai apie orą iš orinio nicko onlaine. Apie NT rinką akivaizdžiai žinios tik iš interneto (paties dalyvavimo nulis), apie kainų lygius ir pragyvenimą tik iš įsivaizdavimo, o apskritai požiūris argumentuojamas "kaip man atrodo, kitaip tu durnas". Absoliutus ir neįdomus nulis sakyčiau. O kitų argumentų ne visai supratau. UK minimalkė*1.5 yra ~1.2-1.5 svarų. Lietuvoj būtų ~1.2 litų. Būtent tą ir bandau įrodyt, kad už 1.5k litų Lietuvoj mieliau gyvent, negu už 1.5k svarų UK. |
|
2012-05-13 02:20 #274817 | |
2012-05-13 02:22 #274818 4 | |
kvazaras [2012-05-12 23:07]: Handrail [2012-05-12 21:36]: 4 metai, iš kurių ~2.5 praleisiu Lietuvoj, 2 moksliniai laipsniai ir ~pusė milijono litų. Juolab, kad baigsiu daktaro studijas tokio pat amžiaus, kaip Lietuvoj žmonės baigia magistrus (Lietuvos rinkos požiūriu amžius neprarastas, bet žinių ir prestižo įgyta) Pasakyt ne, "nes man čia nepatinka" nėra pats rimčiausias argumentas. Vien dėl 2 mokslinių laipsnių, kurie leis ateity irgi užsiimt akademine veikla. iš rašymo stiliaus esi panašus į arogantišką, išpaikintą turtingų tėvelių sūnelį išsiųstą į UK diplomo nusipirkt. Grįši paskui, sakai, į LT, pamojuosi runkeliams savo "daktaro diplomu" ir gausi šiltą vietą kokioje valstybinėj agentūroje ko gero taip ir bus, daug tokių už tėvų pinigus prisipirkusių diplomų TVM'uose, MTU'nuose ar užsieniuose šiltuose postuose sėdi, šeimos versliuką plėtoja... o kodėl į LT grįši, galiu pasakyt ... tikrai ne iš didelės meilės Tėvynei, bet dėl to, kad kitur būtum paprasčiausias niekas. Aš jeigu galima įsiterpsiu. Handrail manau yra tipinis studentas Anglijoje. Jeigu jau išvažiavai į užsienį mokytis, o planuoji grįžti gyventi į Lietuvą, tai nieko kito ir nebelieka tik ieškoti pliusų, kad taip argumentuotum savo sprendimą ir nesigailėtum to, ko jau nelabai pakeisi. Gal dar truputį jam paaugt reiktų, bet nei jis labai arogantiškas, nei ,kvazaras, gali spręsti, kad jo tėveliai labai turtingi. Tiesiog jaunas, atvirų pažiūrų ir nebijo šnekėti to, ką galvoja. O galvoją tą, ką žino ir matė ir tai nebūtinai turi būti tas, ką jūs matėte, nes jūs visai kitaip viska matote. Į skirtingus butus žiūrite, kitaip išlaidas skirstote. O argumentuoja, pastebėjau, jis labai logiškai, tik kartais sunku tą logiką įžvelgt, kai teiginys kardinaliai kertasi su tuo, kaip gyvenai didžiąją dalį savo gyvenimo. Handrail dar reiktų pasimokyt nekišti taip kardinaliai savo nuomonės, o kitiems, kas su juo ginčyjasi turiu anekdotą: Vyras vakare sėdi forume. Žmona sako vyrui: - Eik miegot, ryt anksti keltis. Vyras: - Negaliu, dar ne visi žino, kad jie neteisūs. |
|
2012-05-13 02:57 #274819 1 | |
Viena pastaba tik: Handrail, pritariu tavo bendrai minciai kad "per daug pliusų gali suteikt 4 metų nekoks laikotarpis ateinantiems 40 metų, kad išsidirbinėt", bet tik galbut nereikia pabrezti to "puses milijono". Kodel?
Jus Handrail pats dejote nuorodas i foruma i Dr Neil DeGrasse Tyson seminarus. Esu pats perziurejes daugybe jo seminaru ir zaviuosi siuo zmogum (visi kas jo dar nezinot, patariu paziuret, sito mokslininko klausyt bendram gyvenimo suvokimui daug naudingiau negu Kiyosakio marketinginiu makaronu). Anyway. Sitame video kuri pats dejote pries kelias dienas, istorijos moralas nuo 38:15 iki 43:45 man labai panasus i sita "puse milijono". PUSE MILIJONO skamba nemazai. Bet tai yra litai, per keturis metus. O jei kalbet paprasta kalba? Tai yra 39,900 svaru per metus, arba 159,600 per keturis metus. UK baiges mokslus ir isidarbines kazkur finansuose ir pradirbes keturis metus tikrai busi uzdirbes daugiau nei 159,600 + bonusai + jau darbo patirtis ir real life ziniu bagazas. Is univero atejusi i finansus atlyginimas pirmus metus bus ties 30k-40k, po 3 metu jau ties 40-60k. + bonusai. Kaip supratau jusu Handrail pasakymu, esat linkes link akademines karjeros. Turbut pats kaip paragaves UK business school'o sutiksite su manim kad geriausi destytojai jums buvo tie, kurie atejo is verslo pasaulio, kurie turejo to realaus verslo/finansu pasaulio patirties ir paskui isejo i ramesni akademini gyvenima. Teorijos yra ok, bet be suvokimo kaip jos pritaikomos praktikoje, labai sunku su tokiais zmonem. Pats darbe apmokau naujokus is univeru atejusius, protingi zmones, stiprios asmenybes, geri univerai - bet toooookie teoriniai, kai prades formules ismoktas kist kur nereikia, WACC skaiciuot ties kiekviena analize (fainai aisku, bet ne visiem jos reikia - univere aiskina tuos dalykus, moko, bet supratimo kur tos formules, teorijos pritaikomos in real life mazai). Nieko asmenisko, palaikau bendra jusu pozicija, tiesiog norejau del tu pinigu pakomentuot, nes tiem kurie Lietuvoje yra tai gali pasirodyti WAU, bet tie kurie UK yra tai yra normal. |
|
2012-05-13 06:05 #274821 9 | |
O jei apibrėžus kas tai yra emigrantas? Ar tie kurie išvažiuoja padirbėt ir vėliau gryžta irgi jau skaitosi kaip emigrantai? Arba tie, kurie mokosi užsienyje? Gal tokius atmetus iš statistikos emigrancijos problema išnyktų aplamai, t.y realiai emigruojančių kaip ir neliktų. Nu pasivažinėja po pasaulį, padirba, pasimoko kelis metus ir vistiek gryžta, tik jau turtingesni, tiek materialiai, tiek moraliai.
Iš šitos pusės žiūrint tokia "emigracija" netgi yra sveikintinas dalykas-kam Lietuvai dėti pastangas ir resursus, tegu kitos šalys apmoka už jos piliečių materialinės, intelektualinės ir dvasinės patirties bagažo kaupimą, už tik ką gimusių vaikų išlaikymą- vistiek vėliau tai bus panaudota ir "išleista" Lietuvoje. |
|
2012-05-13 13:11 #274828 | |
Cia su rimtas visiskai sutinku. taip pat yra dalis emigrantu, kuriu emigracija tik, galima sakyt, daline. Kaip ir Handrail rase, kad apie puse laiko praleidzia Lietuvoj. As asmeniskai irgi - dvi savaites uzsienyje, savaite Lietuvoje. Taigi toki darba laikau kaip komandiruote. O patirtis, ziniu bagazas ir svarbiausia pinigai parvezami i Lietuva ir tai yra gerai. O jei po to dar jie ir investuojami i verslus, darbo vietu kurima, visa tai tik veikia teigiamai. Zinoma, ne visiems pavyksta taip daznai gryzineti, pvz kaip rimtui is Australijos.. Bet kaip suprantu, bent jau investuojama ir viltys siejamos su Lietuva ?
|
|
2012-05-13 14:11 #274831 | |
af2tr neblogai pavarė. Net antakiai man pakilo...
|
|
2012-05-13 17:47 #274843 2 1 | |
Handrail [2012-05-13 01:54]: Et, siauro požiūro sovietizmas ir neapykanta pasauliui, kad pačiam psichologiškai viskas iš visų pusių blogai ir skriaudžia. Na nieko, praeis. Greit pensija, tai pritapsit, kolega. Ir šiaip, kai socialiniu atžvilgiu bent kažką panašaus į mane pasieksit, papasakokit. nepergyvenk, kol aš pensjos sulauksiu spėsi dar ir pražilt kelis straipsnelius, sakai, iš wikipedijos išvertei ir jau giriesi apie grandiozinius darbus patarčiau truputi nusileist ant žemės, pasaulis mažas, žadi į LT grįžt, į akademinę veiklą pretenduoji, žiūrėk dar ateisi darbo prašytis |
|
2012-05-14 00:28 #274897 | |
Handrail [2012-05-13 01:54]: O kitų argumentų ne visai supratau. UK minimalkė*1.5 yra ~1.2-1.5 svarų. Lietuvoj būtų ~1.2 litų. Būtent tą ir bandau įrodyt, kad už 1.5k litų Lietuvoj mieliau gyvent, negu už 1.5k svarų UK. Štai jums pavyzdys iš gyvenimo: vienas mano draugas tvirtina: jeigu prisirenku darbų už maždaug 2000 - 2400 litų, tuomet viskas OK, sėdžiu Lietuvoje, o jei neprisirenku, - važiuoju į Norvegiją kutenti lašišas už 6000 litų. Taigi, žmogui Lietuvoje gera už tokią sumą, už kurią dauguma forumiečių net nemotyvuoti. ________________________________________________ UK minimalkė: 870 svarų/ mėn. 1.2 - 1.5k - tipiniai proletariški atlyginimai, už kuriuos anglas jau dirbtų darbininkišką darbą. Pašalpų jau negautum, bet iki vidutinės algos dar šiek tiek nedatraukia. 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2012-05-14 06:29 #274916 | |
ODĖ EMIGRANTAMS:
http://verslas.delfi.lt/business/zmauricas-lietuvos-pasirinkimas-airija-ar-anyksciu-silelis.d?id=58707751 Jeigu nori išmokti plaukti, plauk...(Mao)
|